Вопрос к Пану Ярогору

[Existent]

Я вижу что ты вышел уже из бани, но где то прячешься.... почувствовал наверное, что я тебя спросить хочу...

Спойлер

phpBB [media]

отсюда
http://www.forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=3&t=61520&start=220#p3526387

Ярогор писал(а):
Есть инфа, что нескольким сущностям удалось достичь такого уровня развития, что они смогли создать область, не подверженную всеобщему разрушению мира...
Так вот где собака порылась)))
/viewtopic.php?f=3&t=61520&start=200#p2940863

Ярогор писал(а):
Есть куча свидетельств наличия множества программеров и ни одного свидетельства наличия ОДНОГО ЕДИНОГО Супер-Пупер-Программера.
туда же к собаке, которая порылась))

Понятно теперь, почему тебя категорически не устраивает вариант существования того, что не доступно нашему восприятию
Но колись тогда, откуда дровишки
и чем докажешь

[FlutterShy]

SladerNon, а мне не нравится. Я бы на месте Б-га сделала этот Мир лучше.

[Ярогор]

желание это та самая потребность, которая приводит Свет в "движение", в результате чего возникают картинки этого мира, которые и называются материей в этом мире

Давай начнем с того, чт ты всё-таки будешь обозначать выделенное как одно из каббалистических утверждений!
И пока ты его не обоснуешь с взаимопонятной ТЗ, для меня оно - одно из глубочайших заблуждений той же каббалистики, как одного из философских течений авраамического толкования.

С разницей в том, что материя в этом мире это то, что нам привычно так называть, а материя в высшем мире это причина появления или возникновения этого мира

Ещё одно из заблуждений!
И мне оно известно и без твоих повторений...
Ты хочешь таки получить от меня ответ на это твоё:

и чем докажешь

???
Для этого тебе придется многое ломать в своих представлениях. Но ломать самой! Я конечно могу тебе в этом помочь... но в разумных пределах. Насильно мил не будешь...

я как раз и предлагаю начать с определения этого носителя

выдай пожалуйста свою трактовку
но не другими базовыми понятиями, а так чтоб трактовка времени самого по себе

пойди туда, не знаю куда? принеси то, не знаю что?
На роль Марь-царевны претендуешь?
Пока шо только Марь-Ванна из тебя получается... хреновенькая к тому же... Не твой енто социотип...

так и я об этом говорю
только об этом мире

Не об ентом говоришь...
Ни в "этом", ни в "том" мире "всей инфы"... НЕТУ!!!

Мне нужен толчок в виде твоей мысли, высказывания
на него у меня появляется ответ

Ладноть!
Я подумаю, какой из пендалей превратит тебя из ёжика в птицу

[Existent]

пока ты его не обоснуешь с взаимопонятной ТЗ, для меня оно - одно из глубочайших заблуждений

Это нельзя обосновать. Это нужно посто увидеть. Своими глазами.
До этого хочешь верь, хочешь нет...

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Обьясни как ТЫ понимаешь время!
Или не можешь?

[FlutterShy]

Existent, время существует только для нашего сознания. Вне сознания времени нет.

[Existent]

Для этого тебе придется многое ломать в своих представлениях. Но ломать самой

Можно ли сломать то, чего нет?

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Applejack, хотелось бы от Пана услышать его мнение на этот счет...
А то он спрашиваь горазд, а отвечать - сама, сама...

[Ярогор]

Это нельзя обосновать. Это нужно посто увидеть. Своими глазами.

Хорошо.
Давай описывай, что ты увидела своими глазами...
И будем тогда уже решать, на одно и то же мы смотрели, или на разное...

[Ярогор]

Обьясни как ТЫ понимаешь время!
Или не можешь?

Могу.
И тему даже для этого создал.
Могу и здесь повторить тезисно:
/viewtopic.php?p=3398771#p3398771

С движением это связано через градиент (сам посмотришь, что это такое?). При градиенте, равном нолю, о каком-либо движении не имеет смысла говорить.

/viewtopic.php?p=3398883#p3398883

Теперь важный переход!
Понятие пространства как фундаментальное (наряду с временем) понятие человеческого мышления, отображающее множественный характер существования мира, его неоднородность
Неоднородность!
С обязательным привлечением понятия граница. Т.е. линия утрачивает свою бесконечность, появляется кривизна (радиус уже не бесконечен) и градиент.
Точка, находящаяся на границе, получает вектор (было вправо+влево=0, стало только вправо или влево, да еще и по касательной!).
А это уже создает предпосылки для движения!
Но так как это пока что абстрактное пространство, то двигаться нечему!
Когда это абстрактное пространство привести в соответствие с реальным пространством, заполненным материей с соответствующими границами, тогда возникает вдоль градиента течение материи.

Вот этот момент - возникновение течения (движения материи) и позволяет ввести и говорить о понятии времени, как о параметре, характеризующем изменение вектора от точки к точки.
Вспомним абстрактное понятие пространства с его бесконечностью, которое определяет отсутствие разницы векторов между точками. Причем любыми!
Вот это и создает иллюзи. ВНЕвременности (отсутствия времени).
В реальном пространстве, имеющем границы, время всегда отлично от "вневременности".
Итак. Имеем разность векторов между двумя точками реального пространства. Что при этом проиходит? - эти точки начинают взаимодействовать (действовать друг на друга). Ньютон дал следующую формулировку закона: Действию всегда есть равное и противоположное противодействие и известен как третий закон.
Это "Действие" распространяется вдоль линии тока до условного центра этой линии с точкой, вектор которой будет равен нулю.
Но ведь и соседняя точка противодействует точке на границе! возвращая ее в "исходное состояние". И здесь пора говорить о цикличности этого процесса, напрямую связанным с понятием времени.

[Ярогор]

Можно ли сломать то, чего нет?

Ты-то сама есть?
Твои представления в тебе самой есть?
Они структурированы?
В структуру и будем ломать!

[Ярогор]

Existent, время существует только для нашего сознания. Вне сознания времени нет.

Пани Поня Applejack!
Сидите тихонько в зале и не несите вздор!

[mimo]

Обьясни как ТЫ понимаешь время!
Или не можешь?

Могу.
И тему даже для этого создал.
Могу и здесь повторить тезисно:
/viewtopic.php?p=3398771#p3398771

Спойлер

С движением это связано через градиент (сам посмотришь, что это такое?). При градиенте, равном нолю, о каком-либо движении не имеет смысла говорить.

/viewtopic.php?p=3398883#p3398883

Теперь важный переход!
Понятие пространства как фундаментальное (наряду с временем) понятие человеческого мышления, отображающее множественный характер существования мира, его неоднородность
Неоднородность!
С обязательным привлечением понятия граница. Т.е. линия утрачивает свою бесконечность, появляется кривизна (радиус уже не бесконечен) и градиент.
Точка, находящаяся на границе, получает вектор (было вправо+влево=0, стало только вправо или влево, да еще и по касательной!).
А это уже создает предпосылки для движения!
Но так как это пока что абстрактное пространство, то двигаться нечему!
Когда это абстрактное пространство привести в соответствие с реальным пространством, заполненным материей с соответствующими границами, тогда возникает вдоль градиента течение материи.

Вот этот момент - возникновение течения (движения материи) и позволяет ввести и говорить о понятии времени, как о параметре, характеризующем изменение вектора от точки к точки.
Вспомним абстрактное понятие пространства с его бесконечностью, которое определяет отсутствие разницы векторов между точками. Причем любыми!
Вот это и создает иллюзи. ВНЕвременности (отсутствия времени).
В реальном пространстве, имеющем границы, время всегда отлично от "вневременности".
Итак. Имеем разность векторов между двумя точками реального пространства. Что при этом проиходит? - эти точки начинают взаимодействовать (действовать друг на друга). Ньютон дал следующую формулировку закона: Действию всегда есть равное и противоположное противодействие и известен как третий закон.
Это "Действие" распространяется вдоль линии тока до условного центра этой линии с точкой, вектор которой будет равен нулю.
Но ведь и соседняя точка противодействует точке на границе! возвращая ее в "исходное состояние". И здесь пора говорить о цикличности этого процесса, напрямую связанным с понятием времени.

Ярогор, если знаешь, что такое "время", то и управлять им можешь?
--
Впрочем, само слово и понятие "время" - придумали люди.
--
Но, это не значит, что "время" знает о том, что ЕГО придумали люди.

[Ярогор]

Впрочем, само слово и понятие "время" - придумали люди.

Все слова и понятия "придуманы людьми"... И что из этого следует?

Но, это не значит, что "время" знает о том, что ЕГО придумали люди.

Ну вот с какого бодуна ты решил, что понятие является субъектом?

[Existent]

Можно ли сломать то, чего нет?

Ты-то сама есть?

По разному.

Попробуй сломать. Посмотрим на сколько крепкий орешек

Я можешь не копируя из темы, а для меня своими словами, что сейчас на ум придет?
Мне нужна живая речь от тебя

[mimo]

Спойлер

Впрочем, само слово и понятие "время" - придумали люди.

Все слова и понятия "придуманы людьми"... И что из этого следует?

Но, это не значит, что "время" знает о том, что ЕГО придумали люди.

Ну вот с какого бодуна ты решил, что понятие является субъектом?

Ярогор, с простого.. Время движется, а у тебя смайлики не меняются.

[Ярогор]

Попробуй сломать. Посмотрим на сколько крепкий орешек

Это кому надоть? - тебе? - сама и ломайся!
Мне достаточно и того, что я вижу, что и где нужно ломать, чтобы твои "представления" о Действительности максимально точно и полно соответствовали самой Действительности. Это и будет уже моим знанием... ценным для меня. А тупо делать работу обычного рабочего-демонтировщика я тебе не нанимался...

Я можешь не копируя из темы, а для меня своими словами, что сейчас на ум придет?
Мне нужна живая речь от тебя

На ум пришло вышесказанное
А чтобы была "живая речь", то бишь течение "живой воды" тебе нужно самой ломать твои окаменевшие каббалистические структуры...

[Ярогор]

mimo, проползай мимо!
Ты мне в этой теме не интересен.

[mimo]

Мне достаточно и того, что я вижу, что и где нужно ломать, чтобы твои "представления" о Действительности максимально точно и полно соответствовали самой Действительности. Это и будет уже моим знанием... ценным для меня.

Ярогор, это с каких пор - ты стал эталоном понимания действительности?

mimo, проползай мимо!
Ты мне в этой теме не интересен.

Ярогор, так, тема общая (толерантно-европейский ты наш)).. Как и сам форум.

[Ярогор]

так, тема общая

Общедоступная.
Но ты мне в этой теме неинтересен.

[mimo]

так, тема общая

Общедоступная.
Но ты мне в этой теме неинтересен.

Ярогор, так, и тема не твоя.. кстати. Как и весь форум.

[Existent]

Мне достаточно и того, что я вижу, что и где нужно ломать, чтобы твои "представления" о Действительности максимально точно и полно соответствовали самой Действительности "представлениям" Пана Ярогора и тех кто ему это напел. Это и будет уже моим знанием... ценным для меня.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
mimo, дорогой господин модератор!!! Зачем флудить в моей теме? Я ж опять могу начать скандалить, топая ножками и жаловаться на всех углах про разбушевавшегося модератора

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

На ум пришло вышесказанное

Жаль
Мне сложно с такими "пустыми" текстами. Вроде слова знакомые, а жизни, информации в них нет... для меня

[Ярогор]

"представлениям" Пана Ярогора и тех кто ему это напел

Ну шо туточки поделаешь!
Туточки только и пооставались с напетыми ушами, - то от Артурчика, то от Лайтманов, то исчо динозавры с Лазаревскими напевками