Twitter и другие соц сети.

Список разделов Прочее Свои темы

Описание: Раздел, аналогичный разделу Беседка, в котором автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.
Внимание! Раздел будет очищаться от тем, в которых нет ответов в течение более чем 4 месяцев.

Куратор темы: Ольга Прохорова

#1 Ольга Прохорова » Вт, 16 апреля 2019, 7:52

...
Последний раз редактировалось Ольга Прохорова Чт, 9 мая 2019, 8:52, всего редактировалось 8 раз(а).
Ольга Прохорова
Автор темы
Сообщения: 2809
Темы: 25
С нами: 4 года 4 месяца


Re: Twitter и другие соц сети.

#401 Ольга Прохорова » Чт, 9 мая 2019, 13:35

Бриджит писал(а):Ольга Прохорова писал(а):
Вот Англия с Францией в 39-ом объявили Гитлеру войну после нападения на Польшу, что послужило началом второй мировой

После того, как 1 сентября 1939 года Германия атаковала Польшу, 3 сентября Англия и Франция объявили войну Рейху. При этом хозяева Англии и Франции, хотя имели полное преимущество над немцами на Западном фронте, не спешили на помощь Польше, фактически бросив её на произвол судьбы. Поэтому период Второй мировой войны с 3 сентября 1939 по 10 мая 1940 года на Западном фронте назвали «Странная война», «Ненастоящая война» или «Сидячая война» (фр. Drôle de guerre, англ. Phoney War, нем. Sitzkrieg).

Таким образом, был подчёркнут характер боевых действий между враждующими сторонами — практически полное их отсутствие, за исключением боевых действий на море. Враждующие стороны вели только бои местного значения на франко-немецкой границе, в основном сидели в укреплениях оборонительных линий Мажино и Зигфрида. Фактически Лондон и Париж позволили Берлину спокойно и успешно завершить Польскую кампанию, захватить Данию и Норвегию, а также подготовиться к вторжению в саму Францию.

Спасение приходит из Москвы

Германия оказалась в экономической изоляции. Вступление в войну Франции и Англии отрезало ее от поставок из-за рубежа. Импорт важнейших видов сырья —нефти, железной руды, меди — упал до кризисно низкого уровня. Экономика, полностью зависящая от импортных поставок, была на грани полного развала. Немецкую военную машину спасало только экономическое соглашение с Москвой.
В сентябре 1939 года британское правительство информировало СССР о введении морской блокады Германии и намерении досматривать и задерживать суда, которые будут перевозить грузы, усиливающие немецкий военный потенциал. Англичане не без оснований полагали, что морская блокада станет для нацистов чувствительным ударом. Но Гитлер успокоил своих генералов:
— Нам нечего бояться британской блокады. Восток поставит нам зерно, скот, уголь, свинец, цинк.
Фюрер оказался прав.
В газете «Известия» появилась статья «Война на море», в которой содержалось обещание снабжать нацистскую Германию сырьем. Ответ советского правительства на британскую ноту был составлен в крайне жестких выражениях. Немцы остались довольны. Министр пропаганды Йозеф Геббельс распорядился сообщить о советской позиции на первых полосах всех газет.
В середине ноября 1939 года на переговорах в Берлине глава большой советской экономической делегации нарком судостроительной промышленности Иван Федорович Тевосян со значением заметил:
— Советское правительство не любой стране согласилось бы отпускать в таких больших количествах и такие виды сырья, которые оно будет поставлять Германии.
Сталин, в свою очередь, объяснил немецкой хозяйственной делегации, что не считает торговлю с Германией чисто коммерческим делом:
— Это помощь Германии. В этом легко убедиться. Советская сторона, продавая хлеб Германии, безусловно оказывает помощь, так как тот хлеб можно было бы продать кому-то другому за золото… Нигде Германия не получит сейчас за марки нефти, зерна, хлопка, руды, цветных материалов. Оцените это и признайте экономической помощью. Советский Союз нажил себе из-за этого немало врагов. Но я хочу, чтобы вы поняли — ни Англия, ни Франция не смогут столкнуть Советский Союз с пути дружбы с Германией.
7 января 1940 года Молотов сказал немецкому послу в Москве:
— Мы даем Германии сырье, которое не является для нас излишним, а делаем это за счет урезывания нужд обороны и хозяйственного плана.
В 1940 году больше половины советского экспорта уходило в Германию. В общей сложности Гитлер получил от Сталина восемьсот с лишним тысяч тонн нефти, полтора миллиона тонн зерна, а также медь, никель, олово, молибден, вольфрам и кобальт — стратегически важные материалы, без которых бы военная промышленность Германии остановилась. Ни в одной другой стране нацисты бы этого не купили.
Некоторые виды сырья, нужного немецкой военной промышленности, Советский Союз специально покупал в других странах и поставлял Германии. Это в первую очередь редкие металлы и каучук, без которого бы моторизованные части вермахта через несколько недель остановились.
6 марта 1941 года посол Шуленбург передал Молотову просьбу Берлина ускорить поставки каучука и ряда цветных металлов. Молотов обещал помочь. А 10 марта сообщил послу, что обещание будет исполнено. До нападения на Советский Союз оставалось два с половиной месяца…
Столь же жизненно важными были для Германии поставки советского продовольствия. Почти треть населения работала в сельском хозяйстве, но страна не могла себя прокормить. Германия начала Вторую мировую войну, имея меньше девяти миллионов тонн зерна. Через год войны остался миллион. Военные победы 1940 года не уменьшили зависимость Германии от поставок из Советского Союза. Немцы поставили вопрос об удвоении поставок зерна, которые уже достигли миллиона тонн в год. И получили согласие — Сталин и Молотов проводили политику умиротворения Гитлера и шли на серьезные уступки в торгово-экономических делах. Они изъявили готовность распечатать стратегические запасы зерна, чтобы удовлетворить просьбу Германии.
Весной 1941 года немцы жаловались, что цена на пшеницу и рожь для них непомерно высока. Москва скинула цену на четверть.
3 июня 1941 года особо секретным решением Политбюро разрешило «из особых запасов» дополнительно поставить в Германию тысячи тонн стратегического сырья, необходимого военной промышленности: медь, никель, олово, молибден и вольфрам.
Ольга Прохорова
Автор темы
Сообщения: 2809
Темы: 25
С нами: 4 года 4 месяца

Re: Twitter и другие соц сети.

#402 veravelios » Чт, 9 мая 2019, 13:51

Ольга Прохорова, вот в чём Вы пытаетесь нас убедить? Я знаю точно почему мой отец , 22-летний лейтенант попросился добровольцем на фронт , когда немцы подошли к Краснодару и военкомат , где он тогда работал должен был эвакуироваться. Знаю почему он , попав на фронте в штаб , попросился на передовую.И для меня этого достаточно.
veravelios F
Модератор
Аватара
Сообщения: 3678
Темы: 2
С нами: 6 лет 9 месяцев

Re: Twitter и другие соц сети.

#403 КарданныйВал » Чт, 9 мая 2019, 13:59

Ольга Прохорова, Отличный исторический текст. Теперь осталось почитать чуть поглубже что происходило, года эдак с 34.
Спойлер - обосрались и замазались в сотрудничестве с Гитлеровской Германией все.
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 3976
Темы: 15
С нами: 4 года

Re: Twitter и другие соц сети.

#404 Dejаneiroff » Чт, 9 мая 2019, 14:04

поэтому "чтоб не повторилось" имеет смысл)
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 18526
Темы: 51
С нами: 7 лет 7 месяцев

Re: Twitter и другие соц сети.

#405 обычный » Чт, 9 мая 2019, 14:08

Политика штука грязная. И если у конкурентов грязные, но эффективные методы, то в ответ приходится применять такие же эффективные методы. Иначе вероятность поражения увеличивается.
Уже приводил пример битвы бедуинов с их противниками. Бедуины считали, что достойно биться в ближнем бою, а применение луков тогда является подлостью. Они кинулись в атаку, но были уничтожены стрелами.
Нет чистеньких стран, у всех есть тёмная сторона в применении.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Модератор
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 8020
Темы: 57
С нами: 9 лет 1 месяц

Re: Twitter и другие соц сети.

#406 обычный » Чт, 9 мая 2019, 14:09

Dejаneiroff писал(а):поэтому "чтоб не повторилось" имеет смысл)
Противостояние грязными методами и не прекращалось.
Игра в "мы хорошие, а вы плохие" - либо лицемерие, либо идеализм в крайней форме.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Модератор
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 8020
Темы: 57
С нами: 9 лет 1 месяц

Re: Twitter и другие соц сети.

#407 Ольга Прохорова » Чт, 9 мая 2019, 14:09

veravelios писал(а):вот в чём Вы пытаетесь нас убедить?

В том, что Сталин был союзником Гитлера в 39-41 годах вплоть до самого нападения. СССР - был опорой экономики Германии, заключённой в блокаду странами Европы. И без Сталина нацистский режим бы не выжил. Почитайте сколько и чего, в ущерб собственной стране, Сталин поставлял туда по-символическим ценам в 39-41. Если чего-то в СССР не производилось из заказанного воюющей Германии, он покупал это за валюту и отправлял.
Это вконтексте высказывания Бриджит о войне добра и зла. Смешно, Сталина добром окрестить. Висарионыча просто кинул Адольф, как лоха. Использовал и кинул. А тот небось губу раскатал быть полноправным союзником Вермахта. Иначе бы зачем он пер туда все эти поставки?
Ольга Прохорова
Автор темы
Сообщения: 2809
Темы: 25
С нами: 4 года 4 месяца

  • 0

Re: Twitter и другие соц сети.

#408 veravelios » Чт, 9 мая 2019, 14:25

Ольга Прохорова писал(а):
veravelios писал(а):вот в чём Вы пытаетесь нас убедить?

В том, что Сталин был союзником Гитлера в 39-41 годах вплоть до самого нападения. СССР - был опорой экономики Германии, заключённой в блокаду странами Европы. И без Сталина нацистский режим бы не выжил. Почитайте сколько и чего, в ущерб собственной стране, Сталин поставлял туда по-символическим ценам в 39-41. Если чего-то в СССР не производилось из заказанного воюющей Германии, он покупал это за валюту и отправлял.
Это вконтексте высказывания Бриджит о войне добра и зла. Смешно, Сталина добром окрестить. Висарионыча просто кинул Адольф, как лоха. Использовал и кинул. А тот небось губу раскатал быть полноправным союзником Вермахта. Иначе бы зачем он пер туда все эти поставки?
Вам именно сегодня , когда российский народ празднует проводить эту полемику? Ещё раз , Ольга Прохорова , это не очень красиво. Вы пришли на российский ресурс в день , когда у россиян праздник и затеяли здесь этот разговор.
Российский народ сражался за освобождение от фашизма. Вот и весь сказ.
veravelios F
Модератор
Аватара
Сообщения: 3678
Темы: 2
С нами: 6 лет 9 месяцев

Re: Twitter и другие соц сети.

#409 КарданныйВал » Чт, 9 мая 2019, 14:28

Ольга Прохорова,весь этот контекст дружбы СССР и третьего Рейха растерялся после 22 июня 1941 года. Это не была обычная война, как например Первая Мировая, это была война на физическое уничтожение всего противника. Обычные войны, подскажу, делаются за территории и ресурсы. Гражданские конечно страдают но попутно и не являются обычно целью. Тут же целью было уничтожение нации как вида. Поэтому она, война и превратилась в мистическую борьбу добра со злом.
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 3976
Темы: 15
С нами: 4 года

Re: Twitter и другие соц сети.

#410 Ольга Прохорова » Чт, 9 мая 2019, 14:34

veravelios писал(а):
Ольга Прохорова писал(а):
veravelios писал(а):вот в чём Вы пытаетесь нас убедить?

В том, что Сталин был союзником Гитлера в 39-41 годах вплоть до самого нападения. СССР - был опорой экономики Германии, заключённой в блокаду странами Европы. И без Сталина нацистский режим бы не выжил. Почитайте сколько и чего, в ущерб собственной стране, Сталин поставлял туда по-символическим ценам в 39-41. Если чего-то в СССР не производилось из заказанного воюющей Германии, он покупал это за валюту и отправлял.
Это вконтексте высказывания Бриджит о войне добра и зла. Смешно, Сталина добром окрестить. Висарионыча просто кинул Адольф, как лоха. Использовал и кинул. А тот небось губу раскатал быть полноправным союзником Вермахта. Иначе бы зачем он пер туда все эти поставки?
Вам именно сегодня , когда российский народ празднует проводить эту полемику? Ещё раз , Ольга Прохорова , это не очень красиво. Вы пришли на российский ресурс в день , когда у россиян праздник и затеяли здесь этот разговор.
Российский народ сражался за освобождение от фашизма. Вот и весь сказ.

Пристыдили. :grin: Я ощущаю себя сейчас, как мерзкий-подлый старшеклассник, сообщающий маленьким детям на утреннике, что деда мороза не бывает. Что это, на самом деле, переодетый сторож Михалыч.
Разрушение иллюзий.
Но что, если малыши не такие уже и малыши? Что, если им пора узнать этот отрезвляющий факт? Кто-то же должен им его сообщить? Почему бы и не я? Возьму на себя эту неблагодарную миссию. :-D
Ольга Прохорова
Автор темы
Сообщения: 2809
Темы: 25
С нами: 4 года 4 месяца

Re: Twitter и другие соц сети.

#411 КарданныйВал » Чт, 9 мая 2019, 14:34

Ольга Прохорова писал(а):Осознать - и трансформировать на уровне нации, проработать воизбежание впредь. Это адекватный подход.
Именно это кстати и сделал ВВП, когда отправил воевать людей в Сирию, зачищать там чёрный интернационал. Фактически он победил четвёртый рейх в зародыше, правда никто так этого и не понял, и толком не оценил.

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Ольга Прохорова писал(а):Но что, если малыши не такие уже и малыши? Что, если им пора узнать этот отрезвляющий факт? Кто-то же должен им его сообщить? Почему бы и не я? Возьму на себя эту неблагодарную миссию.
Вы на какой то энной волне несёте Правду В Массы. Я честно, уже путаюсь какой по счёту всплеск разоблачений ВОВ, такие разоблачения были не новы уже в моём детстве, что уж говорить о сейчас.
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 3976
Темы: 15
С нами: 4 года

Re: Twitter и другие соц сети.

#412 Ольга Прохорова » Чт, 9 мая 2019, 14:55

КарданныйВал писал(а):Ольга Прохорова,весь этот контекст дружбы СССР и третьего Рейха растерялся после 22 июня 1941 года. Это не была обычная война, как например Первая Мировая, это была война на физическое уничтожение всего противника. Обычные войны, подскажу, делаются за территории и ресурсы. Гражданские конечно страдают но попутно и не являются обычно целью. Тут же целью было уничтожение нации как вида. Поэтому она, война и превратилась в мистическую борьбу добра со злом.

Когда в 39-ом СССР захватила напару с Германией Польшу, как вы, наверно, знаете было взято в плен много гражданских и военных. Целый год Сталин не знал, что с ними делать, держал в лагерях, а потом решил расстрелять, как скот. Чего мелочиться. 20000 ни в чем не повинных людей. Так потом ещё и на немцев пытались свое преступление спихнуть. Они друг друга стоят, Сталин и Гитлер - оба больные на голову кровожадные маньяки. Один евреев и цыган истреблял, второй - цвет собственной нации. Поляков вот ни в чем не повинных. При всем желании у меня не получается представить Сталина в этой схватке олицетворяющим добро.
Ольга Прохорова
Автор темы
Сообщения: 2809
Темы: 25
С нами: 4 года 4 месяца

  • 1

Re: Twitter и другие соц сети.

#413 КарданныйВал » Чт, 9 мая 2019, 15:04

вот например самый популярный блогер несёт Правду, дети в военных костюмах, охренеть плохо то как, поди убийцами вырастут.

https://varlamov.ru/3428793.html

вот популярный паблик МДК рвёт мемасами

Спойлер
Изображение
Изображение
Твиттер тоже завален Правдой.

Так что ребят это инфовойна, которая происходит прямо сейчас. Цель - обесценить Победу. Затем когда почувствуем себя никчемным народом - поклонимся более великим народам, которые не позволяли себе такого победобесия.

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Ольга Прохорова писал(а):При всем желании у меня не получается представить Сталина в этой схватке олицетворяющим добро.
Оставьте Сталина для Папы Карло - добро это советские воины и их союзники (американцы и англичане, сюрпрайз), а зло это гитлеровская коалиция (там просто не только немцы были, хорваты, венгры славные были каратели)
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 3976
Темы: 15
С нами: 4 года

Re: Twitter и другие соц сети.

#414 Ольга Прохорова » Чт, 9 мая 2019, 15:17

КарданныйВал писал(а):Затем когда почувствуем себя никчемным народом - поклонимся более великим народам, которые не позволяли себе такого победобесия.

Ohhh ... I'm very sorry .... if you feels like that ...
Величие, оно как бы не в бряцании, а совсем наоборот.
Ольга Прохорова
Автор темы
Сообщения: 2809
Темы: 25
С нами: 4 года 4 месяца

  • 1

Re: Twitter и другие соц сети.

#415 КарданныйВал » Чт, 9 мая 2019, 15:26

Ольга Прохорова писал(а):Ohhh ... I'm very sorry .... if you feels like that ...
i feeling that your Truth is a fucking shit, sry.
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 3976
Темы: 15
С нами: 4 года

Re: Twitter и другие соц сети.

#416 Бриджит » Чт, 9 мая 2019, 15:50

Ольга Прохорова писал(а):В том, что Сталин был союзником Гитлера в 39-41 годах вплоть до самого нападения. СССР - был опорой экономики Германии, заключённой в блокаду странами Европы. И без Сталина нацистский режим бы не выжил.
вообще то вся Европа и США толкнули Сталина к Гитлеру. Потому что советская Россия дала миру новый тип устройства гражданского общества, и это мировую элиту очень пугало.
Ещё раз, вернемся к оккупации Польши. Почему Британия, имея военный потенциал больше немецкого, не освободила Польшу?
Почему ДО подписания пакта Молотовым вся Европа заискивала с Гитлером? Почему разделили Чехословакию? Почему Британия сама вынашивала планы нападения на СССР?
Почему Британия, Италия, Франция подписали в 1933-м году "пакт четырёх?
Почему в 1934 -м Польша подписала пакт Гитлера-Пилсудского?
Почему Британия в 1935-м заключила с Гитлером "мирное соглашение"?
Почему Франция в 1938-м подписала декларацию о ненападении?

И наконец почему, об этом не говорят, а твердят только о пакте Молотова? Может признаете уже, что СССР загоняли в угол и он был вынужден общаться с Гитлером и параллельно готовиться к войне?
Сколько можно перевирать историю?

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Ольга Прохорова писал(а):Я ощущаю себя сейчас, как мерзкий-подлый старшеклассник, сообщающий маленьким детям на утреннике, что деда мороза не бывает. Что это, на самом деле, переодетый сторож Михалыч.
Разрушение иллюзий.
вы выглядите очень глупо, выдавая себя за носителя правды.
Ибо выясняется, что настоящую правду не знаете
Постигшие
Бессмысленность печалей
Растят цветы И не считают дни. (с)
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 30851
Темы: 40
С нами: 12 лет 5 месяцев

Re: Twitter и другие соц сети.

#417 Бриджит » Чт, 9 мая 2019, 15:54

КарданныйВал писал(а):Это не была обычная война, как например Первая Мировая, это была война на физическое уничтожение всего противника. Обычные войны, подскажу, делаются за территории и ресурсы. Гражданские конечно страдают но попутно и не являются обычно целью. Тут же целью было уничтожение нации как вида. Поэтому она, война и превратилась в мистическую борьбу добра со злом.
Интересно, Ольга знает о том, что жертвы среди мирного, не воюющего населения в СССР во время войны значительно превысили жертвы бойцов Красной Армии? Смотрела ли она фильм "Иди и смотри"? Понимает ли, почему эта война была священной?
Постигшие
Бессмысленность печалей
Растят цветы И не считают дни. (с)
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 30851
Темы: 40
С нами: 12 лет 5 месяцев

Re: Twitter и другие соц сети.

#418 veravelios » Чт, 9 мая 2019, 16:36

Бриджит писал(а):
КарданныйВал писал(а):Это не была обычная война, как например Первая Мировая, это была война на физическое уничтожение всего противника. Обычные войны, подскажу, делаются за территории и ресурсы. Гражданские конечно страдают но попутно и не являются обычно целью. Тут же целью было уничтожение нации как вида. Поэтому она, война и превратилась в мистическую борьбу добра со злом.
Интересно, Ольга знает о том, что жертвы среди мирного, не воюющего населения в СССР во время войны значительно превысили жертвы бойцов Красной Армии? Смотрела ли она фильм "Иди и смотри"? Понимает ли, почему эта война была священной?
И ещё интересно , что Ольгу сегодня распирает желание открыть глаза детям малым?
veravelios F
Модератор
Аватара
Сообщения: 3678
Темы: 2
С нами: 6 лет 9 месяцев

  • 2

Re: Twitter и другие соц сети.

#419 КарданныйВал » Чт, 9 мая 2019, 17:07

Хехе даже крайне правых проняло, для понимания пишет страшный путинофоб, видать и его досталось то как используется победобесие ( это я про тех кого бесит победа)

А вообще, честно говоря, я сам потратил заметное количество усилий на борьбу с «культом великой победы», пока не постарел и не понял простую вещь:

- Сейчас для народа 9 мая - праздник однозначно радостный, праздник жизни, праздник света, второй Новый год

- Все предложения по борьбе с «культом победы» сводятся к тому, что надо перестать смеяться и радоваться, сесть на землю и заплакать

- Без массовых репрессий, арестов, пыток и насилий невозможно заставить десятки миллионов перестать радоваться и начать плакать. Причем устраивать репрессии, аресты и пытки ради того, что русские перестали смеяться и радоваться - ну так себе идея, если честно

- Соответственно, можно или дальше пытаться выступать в роли дурачка, плачущего на свадьбах и крестинах, или смириться с тем, что народ прав, и сконцентрироваться на охране Победы от сталинистов и коммунистов, не давая им примазаться к празднику чествования русскими своих святых праведных воинов-предков
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 3976
Темы: 15
С нами: 4 года

  • 5

Re: Twitter и другие соц сети.

#420 veravelios » Чт, 9 мая 2019, 17:15

КарданныйВал, я помню этот день в детстве - родители были в этот день по особому добры и внимательны к нам , детям. Мама пекла очень много очень вкусных пирогов , выносила целый тазик на улицу , ставила на скамейку и звала ребятню со всей улицы.
Приезжал младший брат папы из соседней станицы , они сидели нарядные , торжественные , играли в шахматы Застолья не помню - наверное был просто хороший обед , у нас в семье не пили , но в этот день папа выпивал пару рюмочек коньяка из прозрачного коричневого графинчика и такой же стопочки .
Демонстрации не вспоминаются , а вот это чувство разлитой везде доброты и радости - помню.

Добавлено спустя 21 минуту:
Папин младший брат совсем мальчишкой ушёл на фронт , попал в плен , бежал , потом попал в штрафную роту , о войне тоже молчал.
veravelios F
Модератор
Аватара
Сообщения: 3678
Темы: 2
С нами: 6 лет 9 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Свои темы

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 скрытый и 2 гостя