Теория эволюции видов

Список разделов Прочее Свои темы

Описание: Раздел, аналогичный разделу Беседка, в котором автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.
Внимание! Раздел будет очищаться от тем, в которых нет ответов в течение более чем 4 месяцев.

Куратор темы: Major Pain

  • 2

#1 Major Pain » Вс, 25 марта 2018, 11:02

Предисловие.
Есть у меня в голове одна теория. На мой взгляд она обьясняет абсолютно все. Как картинки пазла идеально подходящие друг к другу. С другой стороны она конечно не лишена белых пятен, противоречий, отсутствием доказательной базы, стройности, императивов(по большей части она состоит лишь из одних отрицаний) и много такого что приличная теория себе позволить не может. Что либо сделать с этим я не могу. Поэтому постоянно задвигаю ее в дальние уголки своего сознания, что бы не мешала жить, но как бы имею ее постоянно ввиду, время от времени, она всплывает оттуда "ага! Я же говорила!". И я поспешно задвигаю ее обратно. Что толку в манне небесной, если не можешь охватить всю картину? Вдруг это вовсе и не манна, а лишь "золотой дождь" одного из богов?
Недавно просмотренный "Мир дикого запада", снова капнул на мельницу этой теории. Да что там капнул, налил целые молочные реки.

Преамбула.
Теория эволюции видов Дарвина. На данный момент я и мое сознание придерживаемся этой теории. При том, что я точно знаю, что она ошибочна, знаю несколько неразрешимых противоречий, без разрешения которых эта теория несостоятельна.
Но другой у меня нет. Да есть много гипотез, об одной из которых я говорил выше, но ни одна из не обладает достаточным фундаментализмом, обширностью и порядком вещей которые может предложить теория эволюции Дарвина. Это как Ньютоновская механика. Благодаря теории относительности, нам известно, что она ошибочна. Ну как ошибочна. Является лишь частным случаем. И хоть этим частным случаем пропитано 99.99% нашей жизни, и мы никогда в быту не столкнемся со случаем не частным, но все же в уме держим, при каких-то условиях она не сработает.
С теорией эволюции видов, все немного сложнее. Это не то, что бы частный случай. Да мы в нашей жизни так же никогда не столкнемся с тем, что бы теория эволюции не сработала, но с другой стороны и с самой эволюцией тоже никогда не столкнемся. Скорее всего. Но сейчас не об этом. В общем как ни крути, при всем богатстве выбора из тысячи гипотез и предположений, эта самая проработанная.
Фабула.
Давайте попробуем перенести в наше сознание немного в будущее. И попробует применить теорию эволюции к тому что происходило совсем недавно.
Наша цивилизация так или иначе пришла в упадок, фейсбук, интернет и гугл перестали существовать. И историку-схолиасту, нашему далекому потомку, или даже инопланетному червю необходимо написать реферат на тему эволюции видов на планете земля, для чего он копается на уцелевшей африканской помойке. О том что планету когдато населяли двуногие млекопитающие не осталось никаких свидетельств.
Итак. Пласт гдето 1960 год.
Casio 14-a.
Изображение
Зачатки разумной жизни. Обладает простейшими математическими рефлексами.
Вероятно в этот период был очень сильный радиационный фон, который привел к постоянным мутациям, и есстественный отбор не оставлял шансов менее приспособленным особям.
Появившийся мутант касио 001, обладал зачатками памяти, что позволило ему полностью поглотить своего младшего менее приспособленного собрата касио14-а.
1965 год, год расцвета и доминирования касио 001.
Изображение
реферат, не сильно объёмный, поэтому всю постепенную эволюцию (как того требует теория эволюции, все чин чинарем), мы оставим за кадром, обозначив лишь некоторые вехи.
Год 1971. Громоздких и неповоротливых настольных калькуляторов, вытесняет его карманный собрат. Бовмар 901б.
Изображение
Это стало первой эволюционной вехой. В дальнейшем размер имел значение всегда. И при прочих равных условиях выживал всегда более мобильный собрат.
Конец 70х. Помимо базовых математических рефлексов, стали появлятся зачатки сознания. Калькулятор теперь мог не только складывать и умножать, а и выполнять простейшие програмы, (развести огонь, помыть посуду). Один из представителей электронных неадертальцев - электронника б3-21, подчинивший себе практически 1/5 суши этой планеты.
Изображение
Это было следующей отправной вехой. В дальнейшем именно разум стал определяющим условием выживания и доминирования. И хотя умные програмируемые калькуляторы стали тупиковой веткой эволюции, это изменило мир, подготовило его к появлению компьюетерис-сапиенс.
Середина 80х годов. Жестокие консольные войны между племенами атари, коммодор, зх-спектрум, эппл и победа голубого гиганта ibm, привели к почти полному вымиранию этих племен. Племя эппл на десятилетия ушло в забвение, коммодор и зхспектрум были стерты с лица нашей планеты.
Каждое новое поколение компьютеров становилось все более и более совершенным, все более и более разумным. Есстественно в результате механизмов эволюции - мутаций и есстественного отбора. Не сохранилось никаких фактов, что в ход этой эволюции ктото вмешивался, и приверженцам креационизма должно быть стыдно за тот бред, что они несут. Мы имеем археологические доказательства есстественного эволюционирования персональных компьютеров, и их зарождения на планете Земля.
прошу любить и потом не жаловаться
Major Pain M
Автор темы
Аватара
Сообщения: 2582
Темы: 16
С нами: 7 лет 7 месяцев
О себе: Хам


Re: Теория эволюции видов

#3 Бриджит » Вс, 25 марта 2018, 11:32

Major Pain, :approve:

Добавлено спустя 53 секунды:
Major Pain писал(а):Теория эволюции видов Дарвина. На данный момент я и мое сознание придерживаемся этой теории
я тоже. Только ее полной версии. Дарвин показал верхушку айсберга
Бриджит

Re: Теория эволюции видов

#4 Major Pain » Вс, 25 марта 2018, 11:37

Бриджит, а что за полная версия? Говоря о теории эволюции видов Дарвина, я имею ввиду синтетическую теорию эволюции.
прошу любить и потом не жаловаться
Major Pain M
Автор темы
Аватара
Сообщения: 2582
Темы: 16
С нами: 7 лет 7 месяцев
О себе: Хам

  • 1

Re: Теория эволюции видов

#5 Бриджит » Вс, 25 марта 2018, 11:42

Major Pain, мне сложно понять, что такое синтетическая теория

Полную версию эволюции на мой взгляд хорошо описал Тармашев. Когда существа с высших планет высадились на Землю и начали эксперименты над приматами, которые ее населяли.
Бриджит

Re: Теория эволюции видов

#6 Major Pain » Вс, 25 марта 2018, 11:52

Бриджит, симбиоз генетики и дарвинизма. хотя именно генетика на мой взгляд не самый лучший союзник дарвинизма.

Бриджит писал(а):Полную версию эволюции на мой взгляд хорошо описал Тармашев. Когда существа с высших планет высадились на Землю и начали эксперименты над приматами, которые ее населяли.

йобушки воробушки... это то каким местом к теории эволюции видов?
прошу любить и потом не жаловаться
Major Pain M
Автор темы
Аватара
Сообщения: 2582
Темы: 16
С нами: 7 лет 7 месяцев
О себе: Хам

Re: Теория эволюции видов

#7 Бриджит » Вс, 25 марта 2018, 11:56

Major Pain писал(а):это то каким местом к теории эволюции видов?
самым обыкновенным :
Major Pain писал(а):симбиоз генетики и дарвинизма

Скрестили приматов с разумными существами
Бриджит

Re: Теория эволюции видов

#8 Major Pain » Вс, 25 марта 2018, 12:05

существа с высших планет, это очень простая теория, но во первых очень ограниченная, а во вторых вместо обьяснений откуда мы взялись приводит нас к следующему витку - откуда тогда взялись существа с высших планет?

вопрос зарождения белковой жизни - самый скольский вопрос во всех этих теориях. Если саму эволюцию еще можно принять с какойто натяжкой, то в этом месте все получается очень и очень грустно.
допустим классически считается что жизнь зародилась случайной комбинацией в первородном "коктейле". И дальше пошла эволюционировать. Вот как она пошла, тут вопросов не так уж и много. А вот с зарождением - беда. Время существования нашей планеты, да и всей солнечной системы менее 5 млрд лет. Этого времени недостаточно, что бы случайным образом сложить паззл простейшей молекулы (!) днк простейшего организма. Пусть даже вся планета покрыта этим бульоном и ежесекундно на планете присутсвуют условия для "генерации" (на самом деле нет).
Ок, жизнь на землю занесло астероидом из космоса. Тогда вроде все сходится. Жизнь появилась, и пошла дальше эволюционировать.
Но постойте... а откуда она взялась в космосе? Точно так же случайно зародилась? Так возраст вселенной тоже не больше 15 млрд лет.
Но в этой теме все же не об этом.
прошу любить и потом не жаловаться
Major Pain M
Автор темы
Аватара
Сообщения: 2582
Темы: 16
С нами: 7 лет 7 месяцев
О себе: Хам

Re: Теория эволюции видов

#9 Major Pain » Вс, 25 марта 2018, 12:10

Бриджит писал(а):
Major Pain писал(а):это то каким местом к теории эволюции видов?
самым обыкновенным :
Major Pain писал(а):симбиоз генетики и дарвинизма

Скрестили приматов с разумными существами

это не теория. Это гипотеза которая не имеет под собой никаких оснований кроме фантазий, а в вашем исполнении и еще меньше. (Возможно у тормашева более проработана).
Проблема эволюции не только в человеке. А вот в этом всем блядстве и многообразии видов что существует вокруг нас и существовало до массовых вымираний.
То что прилетели высокие голубоглазые блондины с альфацентавры - аж никак не обьясняет откуда и как на земле уже были эти гомодрилы. Да, потом их скрестили, чуть подправили код, окей но блин, какая разница если эволюция шагала по нашей планете семимильными шагами и до них?
прошу любить и потом не жаловаться
Major Pain M
Автор темы
Аватара
Сообщения: 2582
Темы: 16
С нами: 7 лет 7 месяцев
О себе: Хам

Re: Теория эволюции видов

#10 Major Pain » Вс, 25 марта 2018, 12:12

и да. боюсь мало кто понял о чем тема. :cry:
хотя тут и так всего один участник кроме меня, так что харчами оссобо перебирать не приходится. :-D
прошу любить и потом не жаловаться
Major Pain M
Автор темы
Аватара
Сообщения: 2582
Темы: 16
С нами: 7 лет 7 месяцев
О себе: Хам

Re: Теория эволюции видов

#11 Бриджит » Вс, 25 марта 2018, 12:14

Major Pain писал(а):откуда тогда взялись существа с высших планет?
Тут в моем понимании всё просто - их создал Бог.
В его существовании я не сомневаюсь. Причем я в него не верю, а я знаю, что он есть.
Я знаю, что я женщина, и мне для подтверждения этого не надо заглядывать в трусы. Вот также и с Богом (с)

"Простейшая теория с существами с высших планет" для меня прекрасно складывает пазл "почему обезьяны так похожи на людей, и при этом еще ни одна обезьяна не эволюционировала"

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Major Pain писал(а):и да. боюсь мало кто понял о чем тема.
я поняла, что тема о том, что теория Дарвина верна, но помимо эволюции вмешалась генетика естественным (?) путем.
Бриджит

Re: Теория эволюции видов

#12 Бриджит » Вс, 25 марта 2018, 12:17

Major Pain писал(а):То что прилетели высокие голубоглазые блондины с альфацентавры - аж никак не обьясняет откуда и как на земле уже были эти гомодрилы. Да, потом их скрестили, чуть подправили код, окей но блин, какая разница если эволюция шагала по нашей планете семимильными шагами и до них?
А в гомодрилов блондины с альфацентавры не вмешивались. Тут работали естественные законы природы
Бриджит

Re: Теория эволюции видов

#13 Major Pain » Вс, 25 марта 2018, 12:23

Бриджит, да вы бы и богу в трусы заглянули, если б он их носил :-D

Бриджит писал(а):для меня прекрасно складывает пазл "почему обезьяны так похожи на людей, и при этом еще ни одна обезьяна не эволюционировала"

вижу у вас очень поверхностное понимание вопроса эволюции. хотя это один из агрументов который я использую против теории эволюции видов, но не так топорно.
дам вам один наводящий вопрос - сколько лет между неадертальцами и гомосапиенсом?
прошу любить и потом не жаловаться
Major Pain M
Автор темы
Аватара
Сообщения: 2582
Темы: 16
С нами: 7 лет 7 месяцев
О себе: Хам

Re: Теория эволюции видов

#14 Meчтатель » Вс, 25 марта 2018, 12:24

Major Pain стартопик :approve:
Meчтатель

Re: Теория эволюции видов

#15 Major Pain » Вс, 25 марта 2018, 12:25

Бриджит писал(а):Тут работали естественные законы природы

это какие?

зы: капец какойто, в рамках одной темы мне приходится и критиковать и тут же защищать теорию эволюции от невежества. :-D
прошу любить и потом не жаловаться
Major Pain M
Автор темы
Аватара
Сообщения: 2582
Темы: 16
С нами: 7 лет 7 месяцев
О себе: Хам

Re: Теория эволюции видов

#16 Бриджит » Вс, 25 марта 2018, 12:27

Major Pain писал(а):вижу у вас очень поверхностное понимание вопроса эволюции
то есть вам надо перечислять все вопросы, которые поднимают антидарвинисты?
я как раз когда то тщательно изучала все за и против, после прочтения "Апгрейд обезьяны" Никонова.
Major Pain писал(а):дам вам один наводящий вопрос - сколько лет между неадертальцами и гомосапиенсом?
официально 40 тыс
но это не согласуется с теориями о возрасте планеты Земля от ученых

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Major Pain писал(а):это какие?
частично те, что описывал Дарвин - борьба видов за существование, адаптация, естественный отбор
Бриджит

Re: Теория эволюции видов

#17 Meчтатель » Вс, 25 марта 2018, 12:29

Major Pain, ты читал книгу С. В. Савельева?

Если нет, то очень рекомендую - читается очень легко.
Meчтатель

Re: Теория эволюции видов

#18 Major Pain » Вс, 25 марта 2018, 12:38

Бриджит писал(а):то есть вам надо перечислять все вопросы, которые поднимают антидарвинисты

скажем так, вы сейчас заняли позицию - составив свое представление о вселенной по детский книжке незнайка на луне(ни с дарвинизмом ни с синтетической теорией эволюции вы не знакомы даже поверхностно), но при этом ссылаетесь на критику научных работ о вселенной, с которыми вы ознакомились.

Бриджит писал(а):официально 40 тыс

вообщето почти около 600, а по некоторым оценкам и все 800 тыс. лет. Вы можете себе представить это временной промежуток? Не цифры, а жизни, поколения? Все наши учебники истории хорошо если охватывают всего 2 тыс лет, и это было капец как давно. Но почти миллион лет? И вы хотите, что бы обезьяны (которые еще дальше в эволюционном древе) эволюционировали каждые 10 лет?
прошу любить и потом не жаловаться
Major Pain M
Автор темы
Аватара
Сообщения: 2582
Темы: 16
С нами: 7 лет 7 месяцев
О себе: Хам

Re: Теория эволюции видов

#19 Бриджит » Вс, 25 марта 2018, 12:41

Major Pain писал(а):вообщето почти около 600, а по некоторым оценкам и все 800 тыс. лет. Вы можете себе представить это временной промежуток? Не цифры, а жизни, поколения? Все наши учебники истории хорошо если охватывают всего 2 тыс лет, и это было капец как давно. Но почти миллион лет?
последний неандерталец когда жил?
Согласно Вики - 40 тыс лет назад
Бриджит

Re: Теория эволюции видов

#20 Major Pain » Вс, 25 марта 2018, 12:45

Meчтатель писал(а):Major Pain, ты читал книгу С. В. Савельева?

Если нет, то очень рекомендую - читается очень легко.

всегда побеждает тот волк которого кормишь. И я не уверен что хочу кормить этого волка.
На мой взгляд обладая современным информационным фактажом, невозможно выстроить что либо более стройное и истинное чем дарвинизм. Поэтому каждый раз когда в сознании всплывает эта тема, стараюсь в нее не углубляться. Что может знать о назначении моста через реку, рыба живущая в реке? Как не прыгай, есть планка за которую может запрыгнуть только наша фантазия, а мой рационально ориентируемый разум требует нечто большего. Но спасибо (не думал что когда-либо скажу это в адрес человека время от времени поливающего меня на этом форуме помоями), ознакомлюсь. Может и правда будет интересно.
прошу любить и потом не жаловаться
Major Pain M
Автор темы
Аватара
Сообщения: 2582
Темы: 16
С нами: 7 лет 7 месяцев
О себе: Хам

Re: Теория эволюции видов

#21 Бриджит » Вс, 25 марта 2018, 12:45

Major Pain писал(а):но при этом ссылаетесь на критику научных работ о вселенной, с которыми вы ознакомились.
а что, нельзя ссылаться?
Бриджит

След.

Вернуться в Свои темы

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 30 гостей