календарь майя

Список разделов Прочее Свои темы

Описание: Раздел, аналогичный разделу Беседка, в котором автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.
Внимание! Раздел будет очищаться от тем, в которых нет ответов в течение более чем 4 месяцев.

Куратор темы: vc

#1 vc » Вс, 7 января 2018, 22:51

хааб неинтересен, он видится мне банальным календарем с погрешностью округленной до целого дня (суток). 365 дней, без высокосных лет. "месяц" равен 20 суткам. как следствие календарь сьезжает на один "месяц" каждые 80 лет.
интересен цолькин. календарь который наложен на хааб. переодичность 260 дней и не имеет ничего общего с временами года. на планете земля. имеет две вложенных друг в друга рекурсии по 13 и 20 дней. интересное решение, но интуитивно непонятно нафига. точности это оссобо не добавляет. удобства в использовании так же.
одна из основных "рабочих" версий - ритуальный календарь. основываясь на этом календаре майя проводили свои ритуалы, "праздники" и прочие процессуальные дейтсвия. непонятно (мне) зачем и почему 260 дней. был же у древних майя в этом какойто смысл. хотя возможно наши традиции, для какойто иной цивилизации покажутся какимто бредом. и в общемто они будут не далеки от истины.
вторая распространенная версия. это не земной календарь. это календарь "родины" майа. или родины их божеств(что более вероятно). имеющих инопланетные корни. и именно там, на "родной" планете год составляет 260 дней. и к нему привязанны даты и события. ну вот человечество отправившись в другие миры или близлежащие планеты, врядли откажется от григорианского календаря. по крайней мере в первое время. год на марсе длится приблизительно 687. с марсом кстати удобно. марсианские сутки почти равны земным (на 40 минут дольше). и марсианская колония по крайней мере первое время, а скорее всего и все время, будет праздновать рождество и допустим 9 мая по земному календарю. что бы както различать на марсе времена года, скорее всего будет действовать "паралельный" местный календарь. вроде как у мая хааб.
но что это за планета с годом в 260 суток?
год на меркурии 88 суток. земных суток. в то время как местные сутки там почти два месяца. т.е. год длиться полтора местных суток.
венера. год на венере 225 земных суток. местные сутки дляться чуть больше года. кстати единственная планета, что вращается в другую сторону от остальных, но как и меркурий непригодна для проживания белковой жизни.
земля 365 суток, сутки 24 часа.
марс 687 суток, почти 25 часов в сутках.
год на юпитере окрло 4 тыс земных суток, сатурне 10 тыс и т.д. газовые гиганты так же не пригодны.
хоть это и не обязательно, есть много факторов влияющих на продолжительность года, но в общем и целом продолжительность года зависит от орбиты планеты и удаленности от солнца.
для продолжительности года в 260 суток планета должна находиться между венерой и землей. но между землей и венерой нет даже пояса астероидов, который свидетельствовал бы о некогда существовавшей тут планете. или , как вариант, когдато земля находилась ближе к солнцу.
ну или обьект находился/находится не в солнечной системе.

изучением вопроса я не занимался. возможно существуют и други разумные версии этого календаря.
im in love with somebody, its not you
vc
Автор темы
Аватара
Сообщения: 756
Темы: 3
С нами: 6 месяцев 21 день


Re: календарь майя

#41 Major Pain » Пн, 8 января 2018, 21:40

allabama писал(а):мне не совсем понятно в чём вопрос и о чём конкретно ты хочешь поговорить.

периодичность календаря. откуда она.

allabama писал(а):Он использовался для понимания предназначения и возможностей человека,

любого человека? возможно ли его для этих же целей использовать сейчас?

allabama писал(а):Майя пользовались различными математическими системами счёта - позиционными и не позиционными.

вообще-то довольно простой системой счета они пользовались. частично даже десятиричной. в принципе если вернуться к позиционной системе - то двадцатиричной. в отличии от многих других современников имели ноль в своей системе исчисления.
прошу любить и потом не жаловаться
Major Pain M
Аватара
Сообщения: 2287
Темы: 13
С нами: 9 месяцев 11 дней
О себе: Хам

  • 1

Re: календарь майя

#42 allabama » Пн, 8 января 2018, 22:07

Major Pain писал(а):любого человека? возможно ли его для этих же целей использовать сейчас?
для меня, даже то, что я смогла понять, ценную информацию дало.

Что касается "периодичности календаря" мне тоже интересно.
Но систему их расчётов и трактовку.., как они это делали, не так легко понять нам сегодняшним.
Система счёта... :scratch: может и простая, но не банальная. Они вычисляли ритмы всех планет солнечной системы, прецессии и галактические ритмы. Да, были знакомы с нулём.....
Как они составили эти календари?? методом расчёта или передачей не известно.....
где-то в эзотерической литературе встречалась информация, что календарь майя - это сокращённый календарь атлантов.


:scratch: Вообще, конечно, галактический ритм меня интересует и не только в календаре майя.
да и солнечно-лунный

сейчас поищу ссылки, кому интересно
allabama
Аватара
Откуда: ДНР
Сообщения: 3997
Темы: 17
С нами: 11 лет 1 месяц

Re: календарь майя

#43 Око » Пн, 8 января 2018, 22:10

Major Pain писал(а):любого человека? возможно ли его для этих же целей использовать сейчас?

там, в этом календаре, речь именно о галактических ритмах, не о ритмах и периодах Солнечной системы, а о галактических ритмах.
энергии планет Солнечной Системы сплетают свои качества с меж мерными энергоинформационными потоками галактических лучей.
по мне - так чрезвычайно сложная штука

http://www.smartbiology.ru/rokms-712-6.html
Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 4362
Темы: 75
С нами: 4 года
О себе: -->888

Re: календарь майя

#44 Major Pain » Пн, 8 января 2018, 22:21

Око писал(а):там, в этом календаре, речь именно о галактических ритмах, не о ритмах и периодах Солнечной системы, а о галактических ритмах.

зачем запись ежедневной даты несет в себе эту информацию.
это все равно как если б "mon 08 jan 2018" содержало бы в себе: дату, прецессию юпитера на сегодня, и лунный цикл.
прошу любить и потом не жаловаться
Major Pain M
Аватара
Сообщения: 2287
Темы: 13
С нами: 9 месяцев 11 дней
О себе: Хам

Re: календарь майя

#45 Око » Пн, 8 января 2018, 22:32

Major Pain, видимо, посчитали, что эти энергии значимы для правильного ощущения Мира человеком.
Мне тоже сложно осознать все эти 260 (13х20) архетипов. Лично мои ощущения не говорят мне ничего по этому поводу.
Но, раз календарь был создан, значит кому-то было нужно. Может, жрецы народ дурманить думали и нарочно такую ритуальную путаницу ввели :scratch:
ну и еще, здесь проходят некие энергии, которые сознанием не фиксируются.

я вот этот календарь когда-то изучала.

https://yamaya.ru/maya/zolkin/
Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 4362
Темы: 75
С нами: 4 года
О себе: -->888

Re: календарь майя

#46 allabama » Пн, 8 января 2018, 22:36

Око писал(а):Может, жрецы народ дурманить думали и нарочно такую ритуальную путаницу ввели

вы это серьёзно??
:wacko:
...не..... рассчитывать галактический ритм для................ "народ дурманить"

Спойлер
пойду я лучше спать
allabama
Аватара
Откуда: ДНР
Сообщения: 3997
Темы: 17
С нами: 11 лет 1 месяц

Re: календарь майя

#47 Око » Пн, 8 января 2018, 22:41

allabama писал(а):вы это серьёзно??
вполне. :yes: Любой календарь - это договор. это некие правила, которые сковывают потоки сознания человека, структурируя их и направляя в определенное русло.
А любая структура определяется эгрегором, требующим подпитку.
Так что человек, живущий согласно этому календарю, подпитывает энергией вполне определенную структуру.
воспользоваться энергией этой структуры знающий человек (например жрец) может по своему усмотрению.
и потом, вы процитировали только часть моего сообщения. я ниже написала о влиянии галактических ритмов на подсознание

спокойной ночи :ugu:
Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 4362
Темы: 75
С нами: 4 года
О себе: -->888

  • 1

Re: календарь майя

#48 vc » Пн, 8 января 2018, 23:36

Око писал(а):Но, раз календарь был создан, значит кому-то было нужно.

создавая эту тему, я рассчитывал на именно такой ответ.
im in love with somebody, its not you
vc
Автор темы
Аватара
Сообщения: 756
Темы: 3
С нами: 6 месяцев 21 день

Re: календарь майя

#49 ПС » Вт, 9 января 2018, 10:18

Око писал(а):Любой календарь - это договор. это некие правила, которые сковывают потоки сознания человека, структурируя их и направляя в определенное русло.
Аргуэльяс где-то так сказал (недословно): владеющий временем владеет сознанием.
Падал прошлогодний снег.
ПС M
Сообщения: 189
Темы: 1
С нами: 1 месяц 25 дней

  • 1

Re: календарь майя

#50 talis » Вт, 9 января 2018, 10:46

vc писал(а):возможно существуют и други разумные версии этого календаря.

1. Одна из версий: цикл 260 дней - универсальный цикл, через который можно выразить циклы основных планет.
Примерно так, как цолкин накладывается на хааб: 73 цолкина = 52 хааба, 18980 дней.

С точки зрения земного наблюдателя нужно смотреть синодические периоды для планет:
Луна - 29.5 земных суток; Венера - 583.9 суток; Марс - 779.9 суток; Юпитер - 398.9 суток и т.д.

Тогда 46 цолкинов = 405 Лунных лет;
137 цолкинов = 61 Венерианский год;
3 цолкина = 1 год Марса;
135 цолкинов = 88 лет Юпитера
и т.д.

Т.е. цолкин - универсальный календарь, включающий циклы всех основных планет.


2. Другая версия: цолкин - это миниатюрная модель прецессии земной оси по знакам зодиака, цикл которой - 26000 лет.
Зодиакальный круг майя состоит из 13-ти знаков зодиака, аналогичных нашим, включая Змееносец: Олень (Козерог), Обезьяна (Водолей), Ягуары (Рыбы), Белка (Овен), Змея (Телец), Черепаха (Близнецы), Скорпион (Рак), Сова (Лев), Пернатый Змей (Дева), Попугай (Весы), Лягушка (Скорпион), Летучая Мышь (Змееносец) и Кабан (Стрелец). В каждом из этих знаков Солнце находится приблизительно 26000 / 13 = 2000 лет, отсюда в цолкине 20 месяцев по 13 дней, а каждый день можно обозначить комбинацией управителя дня и месяца. По аналогии, как мы накладываем западный гороскоп на восточный: Козерог-огненная Лошадь и т.п.

Цикл прецессии состоит из 26000 х 365 = 9490000 суток. Начало солнечного года совпадает с началом года цолкин каждые 18980 суток, то есть каждые 52 солнечных года или каждые 73 цикла цолкин .
Период 18980 суток умещается внутри цикла прецессии 9490000 / 18980 = 500 раз. То есть весь цикл прецессии - это всего 500 раз по 52 солнечных года или по 73 цолкина.


3. Есть еще версия, что 260 дневный цикл - это период утренней и вечерней видимости Венеры (утренняя звезда, вечерняя звезда), к которой у майя было очень трепетное и почтительное отношение. Там тоже есть всякие интересные закономерности, связанные с наложением траектории видимого движения Венеры на календарный круг цолкин.
Всё, что ни делается, - всё к лучшему.
talis F
Отзывчивость года
Аватара
Сообщения: 2589
Темы: 2
С нами: 4 года 2 месяца

  • 1

Re: календарь майя

#51 Meчтатель » Вт, 9 января 2018, 11:01

ПС писал(а):Аргуэльяс где-то так сказал

"Утверждения о "разумности" того или иного видения Вселенной означают только то, что это описание укладывается в современное научное мировоззрение, которое породило и поддерживает глобальные трагедии. Нам не нужна благоразумная картина мира - нам необходимо самое невероятное и возмутительное видение Вселенной, какое только можно вообразить. Книга доктора Аргуэльеса вполне удовлетворяет этому требованию.
Впрочем, его видение мира не просто невообразимо. С безошибочной точностью гения доктор Аргуэльес осознает, что единственной надеждой на гармоничность западной науки и всего современного общества является объединение с космологиями древних народов, одним из которых были майянцы. Почему же так необходимо согласие с космологией древних народов? Потому что древние исходили из одного и того же глубокого убеждения: Земля, Солнце, Галактика, Вселенная - все и везде исполнено жизни и разума.
"
Meчтатель
Сообщения: 7069
Темы: 63
С нами: 3 года 9 месяцев

Re: календарь майя

#52 Major Pain » Вт, 9 января 2018, 12:12

talis писал(а):Тогда 46 цолкинов = 405 Лунных лет;
137 цолкинов = 61 Венерианский год;
3 цолкина = 1 год Марса;
135 цолкинов = 88 лет Юпитера
и т.д.

Т.е. цолкин - универсальный календарь, включающий циклы всех основных планет.

:wacko:
пилять, в чем универсальность то... и где эти _основные циклы_ планет?
1 год на марсе основной цикл? ну ок. на земле наверное тоже. а у юпитера основной цикл( цикл чего вашу бабушку?) 88 лет? у венеры 61?
и что бы это было универсально, выразим основной цикл марса как 3 цолкина, а юпитера 135 цолкинов. универсальней пожалуй некуда, это же и дураку понятно.
... а в попугаях у меня значительно длинеее...
прошу любить и потом не жаловаться
Major Pain M
Аватара
Сообщения: 2287
Темы: 13
С нами: 9 месяцев 11 дней
О себе: Хам

Re: календарь майя

#53 talis » Вт, 9 января 2018, 12:30

Major Pain писал(а):пилять, в чем универсальность то... и где эти _основные циклы_ планет?

Цолкин, 260 дней - наименьший период времени, через который можно выразить синодические периоды всех других планет. Перевести одно в другое, а при необходимости объединить.
Что тут непонятного? Как мера длины или любой другой эталон.
Всё, что ни делается, - всё к лучшему.
talis F
Отзывчивость года
Аватара
Сообщения: 2589
Темы: 2
С нами: 4 года 2 месяца

Re: календарь майя

#54 Ярогор » Вт, 9 января 2018, 12:32

Интересная тема.
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор M
Откуда: Украина
Сообщения: 7810
Темы: 13
С нами: 10 лет 7 месяцев

СообщениеСообщение было удалено | удалил: vc | Вт, 9 января 2018, 12:49.
Причина: попугай

Re: календарь майя

#56 Major Pain » Вт, 9 января 2018, 12:47

Major Pain писал(а):137 цолкинов = 61 Венерианский год;
3 цолкина = 1 год Марса;
135 цолкинов = 88 лет Юпитера

talis, вот обьясните чем плох обычный год?
через него нельзя выразить периоды других планет?
чем 137 цолькинов лучше 61 года?
и ради всего святого, почему для 583.9 мне нужен календарь в 260 дней? эти числа даже не кратные

talis писал(а):2. Другая версия: цолкин - это миниатюрная модель прецессии земной оси по знакам зодиака, цикл которой - 26000 лет.

это было бы логичным имею майя как мы 10ричную систему исчисления (нет). ну ок, ок, майя имели 20ричную систему исчисления, и 26000 так же кратна 260 и 20. более того зачем год то разбивать на 260 дней, а не количество лет? но нет, записи длинных чисел у майя тоже никоим образом не кореспондируются с 26000.
ну и последнее. так сказать вишенка на торте. цикл прецессии земной оси не составляет 26 тыс лет :-D

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
ПС, сорри я дал даме обещание
прошу любить и потом не жаловаться
Major Pain M
Аватара
Сообщения: 2287
Темы: 13
С нами: 9 месяцев 11 дней
О себе: Хам

Re: календарь майя

#57 Meчтатель » Вт, 9 января 2018, 12:53

talis писал(а):Цолкин, 260 дней - наименьший период времени, через который можно выразить синодические периоды всех других планет.

В 5-ом классе на уроке математики учат находить "наибольший общий делитель".
Наверно, ты говоришь именно о нём.
Meчтатель
Сообщения: 7069
Темы: 63
С нами: 3 года 9 месяцев

Re: календарь майя

#58 talis » Вт, 9 января 2018, 13:02

Major Pain писал(а):talis, вот обьясните чем плох обычный год?
через него нельзя выразить периоды других планет?

Чтобы получились целочисленные, а не дробные соотношения одновременно для всех планет - нет.

Major Pain писал(а):[цикл прецессии земной оси не составляет 26 тыс лет :-D

25920 лет.
Всё, что ни делается, - всё к лучшему.
talis F
Отзывчивость года
Аватара
Сообщения: 2589
Темы: 2
С нами: 4 года 2 месяца

Re: календарь майя

#59 talis » Вт, 9 января 2018, 13:08

Major Pain писал(а):и ради всего святого, почему для 583.9 мне нужен календарь в 260 дней? эти числа даже не кратные

Ну, давайте проведем эксперимент.

Возьмите любой другой временной цикл, который Вам понравится. Не 260 дней, а сколько хотите.
И выразите периоды всех других планет через выбранный Вами временной цикл. Но так, чтобы везде получились целые, а не дробные числа.
Пожалуйста, продемонстрируйте.

Если получится - тогда Вы безоговорочно правы, эта версия несостоятельна.
Всё, что ни делается, - всё к лучшему.
talis F
Отзывчивость года
Аватара
Сообщения: 2589
Темы: 2
С нами: 4 года 2 месяца

Re: календарь майя

#60 Major Pain » Вт, 9 января 2018, 13:26

talis писал(а):Не 260 дней, а сколько хотите.
talis писал(а):Цолкин, 260 дней - наименьший период времени,

260 имеет как минимум целые следующие делители: 1,2,4,5,10,13,20, 26, 52,65,130 - выбирайте любой
прошу любить и потом не жаловаться
Major Pain M
Аватара
Сообщения: 2287
Темы: 13
С нами: 9 месяцев 11 дней
О себе: Хам

Пред.След.

Вернуться в Свои темы

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 6 гостей

cron