о криптовалютах

[vc]

цук

[vc]

Чем эти деньги подкрепляются , золото или алмазы ?

странный вопрос. чем подкрепляется, к примеру, рубль?

[Dejаneiroff]

а шо биток? отплясал свое?

шото график никак не напоминает коррекцию

[Meчтатель]

Всё закономерно на мой взгляд: в понедельник открылась Чикагская биржа, которая стала торговать фьючерсами на Биткоин. Большие игроки не вступали в эти игры, поскольку без торговли фючерсами на Б, эти обменялки на Б напоминали 90-ые годы, когда в каждой подворотне в Москве торговали долларами. При фьючерсах возможно долгосрочнаое (боль-мень) прогнозирование курса Б.
И поскольку вступили сильные игроки, то им не с руки покупать Б по явно завышенной цене... и потому эти новенькие срочно стали "медведями". И медвежий тренд не успокоится прока не опустит Б ниже 10 000 $. А затем медведи станут быками - быстро снова догонят Б до 20000$, чтобы снять прибыль и Б снова опустится где-нибудь до 12000$. И так эти колебания по 100% будут до тех пор пока Б не стабилизируется на какой-нибудь отметке.

[Dejаneiroff]

Meчтатель, интересовался блокчейном?
я тут фразу такую увидел.... есть мысли?

В странах протестантской традиции уже несколько сотен лет существуют институты репутации предваряющие идею блокчейн.

[Meчтатель]

Разве что только одна... на сколько я знаком с протестантизмом (и старообрядниками у нас):
- Им не нужен посредник (Центр = церковь, собор, костёл...) в виде попа для общения с Богом.
Т. е. также как и Б, у которого нет единого центра, который контролирует все передвижения Б, так и у протестантов нет такого центра. Протестанты встречаются на службах в своих...эээ... храмах не потому что это необходимо - иначе смерть, а по обоюдному согласию, чтобы видеть друг друга.

существуют институты репутации предваряющие идею блокчейн

Нет единого центра управления... так думаю.

[Dejаneiroff]

В России ряд учёных аналогом протестантской трудовой этики полагают трудовую этику старообрядцев[2]. Старообрядчество, подобно протестантизму в странах Западной Европы, оказало значительное влияние на формирование капиталистических элементов в экономике: крупные старообрядческие общины стали центрами накопления капиталов, предпринимательство развивалось в среде староверов гораздо активнее, чем в среде традиционного вероисповедания, использование наёмного труда также было намного шире и т. д. Да и в быту старообрядцы, как и пуритане, придерживались аскетизма, не выпячивали своё богатство. Русские крестьяне зачастую присоединялись к старообрядчеству по экономическим причинам, которые заставляли присоединяться бюргеров к баптистским сектам в Германии. Сам факт вступления гарантировал на Западе и деловые качества будущего партнёра по бизнесу, и способствовал будущему деловому успеху. И в России — старовер мог рассчитывать на кредиты и поддержку своих богатых единоверцев. Как протестантские сообщества, так и старообрядческие, являлись для своих членов финансирующими кассами. Тем не менее, единой точки зрения на этот феномен нет: не всеми исследователями эти две этики считаются сопоставимыми, так как постулаты, на которых строится протестантская бизнес-этика, с точки зрения древнерусских православных традиций неприемлемы. Староверами были развиты, расширены и практически реализованы собственно православные этические хозяйственные принципы, не имеющие отношения к протестантизму в принципе.[3]

[vc]

а шо биток?

биткоинт

[FlutterShy]

1 vc » 12 декабря 2017, 16:10
цук
Последний раз редактировалось vc 14 декабря 2017, 23:54, всего редактировалось 1 раз.

Спойлер

Ах ваш этот знаменитый, холодный, пропитанный ароматным салом, украинский цук!

[Dejаneiroff]

Александр Лукашенко полностью легализовал в Беларуси криптовалюты, а их майнинг и сделки с ними - освободил от налогов.

[Meчтатель]

На самом деле я не то что не ожидал, а думал что госструктуры даже таких стран как США и прочих, будут сильно сопротивляться на уровне законодательства легализации криптовалют. А вон что выходит...

Теперь практически открыта дорога для новой валюты мира.
И посему у меня какие-то большие непонятки с этим.
1) Зачем это надо США? Ведь это может подорвать их доллар? В том смысле, что страны начнут из доллара перекладываться в криптовалюты.
2) В связи с тем, что в это дело подтягиваются НУ ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ игроки на уровне отдельных стран, то курс биткоина в ближайший год снова может удесятериться, поскольку плановая эмиссия биткоина и других криптовалют очень ограничена и известно, какой она будет через год... через 10 лет.
3) Уже сейчас легализовано почти десяток криптовалют. Но никто не помешает сформулировать иные аналогичные алгоритмы и вводить новые криптовалюты. А это уже будет (в частности) отток от вложений в тот же Б.
4) Самое поганое наступит, когда такая страна как США создаст свою криптовалюту с подводными камнями для пользователей/вкладчиков. Все начнут срочно перекладываться из уже существующих криптовалют в американскую новую. Вкладчикам надо прицельно точно отслеживать подобные моменты развития историй по криптовалютам.

[Meчтатель]

Если кому-то интересно иное мнение...
====================================================================================================
Падение курса биткоина вышло довольно драматичным, особенно для тех, кто приобрел криптовалюту в последние дни, однако, учитывая агрессивность предшествовавшего ралли темпы движения выглядят вполне закономерными, а его масштабы вполне сопоставимы с коррекциями, наблюдавшимися ранее в этом году, при этом в 2011, 2013 и 2014 можно было наблюдать и более масштабные потери.
====================================================================================================

Крупные держатели криптовалют, купившие их много лет назад и никогда не продававшие, неожиданно захотели выйти из игры.

[Brittany]

Биткоины приведут к экологической катастрофе

вчера 18:53
Подъем цены биткоина заставил всерьез задуматься о разрушительных экологических последствиях этого уникального финансового явления.
О них говорил еще в 2013 году австралийский аналитик по экологической устойчивости и предприниматель Гай Лейн.
В последний месяцы «пузырь» биткоина стал намного больше, а о сопутствующих ему энергетических тратах стало широко известно.

Создание («добыча», майнинг) биткоина требует выполнения сложных подсчетов, которые не имеют никакой ценности, за исключением того, что они должны быть публично сделаны.

Спойлер

По последним оценкам, на майнинг биткоинов требуется столько же энергии, как для всей Новой Зеландии, а, может быть, и еще больше. Если позволить тенденции продолжаться бесконтрольно в нашем мире со страдающей экологией, биткоины станут экологической катастрофой.

В первые дни биткоина все необходимые подсчеты выполнялись на простых персональных компьютерах. Но сейчас майнеры используют специально построенные машины, оптимизированные под особые алгоритмы биткоина. Стоимость «добычи» равна стоимости используемого электричества. Единственный способ майнить выгодно — иметь доступ к самому дешевому электричеству. А это — электричество, которое производится за счет сгорания дешевого угля на старых станциях. Майнинг биткоина сегодня сконцентрирован в Китае, который все еще сильно зависит от угля.
Сколько энергии использует биткоин?
Сеть биткоинов сейчас использует около 30 тераватт-часов в год или 0,1 % от всего мирового потребления энергии — больше чем индивидуальное потребление в более чем 150 странах.

Спойлер

Цена электричества — примерно 5 центов за киловатт-час для промышленных пользователей. Майнеры с более высокими ценами в основном выходят из бизнеса. Если цена электричества — 5 центов за киловатт-час, а цена биткоина (допустим) — 10 тысяч долларов США, значит, что каждый биткоин потребляет около 150 мегаватт-часов электричества. При текущих правилах, настойки для биткоина позволяют майнить 1800 биткоинов в день, что говорит о ежедневном использовании 24 000 мегаватт-часов или около 100 тераватт-часов в год, почти 0,3 % от глобального использования электричества.

Спойлер

Каждый мегаватт-час угольной энергии сопровождается выбросами тонны углекислого газа, поэтому тераватт-час соответствует миллиону тонн CO₂.
Если столь высокая цена добычи сохранится,
общее ежегодное использование энергии от майнинга биткоина, вероятно, поднимется до 100 тераватт-часов.

Переход всей глобальной финансовой системы на биткоин приведет к росту использования электричества в мире примерно на 500 %.
С учетом текущей угрозы изменения климата — это невообразимо огромный
объем потребления энергии.

[Meчтатель]

Создание («добыча», майнинг) биткоина требует выполнения сложных подсчетов, которые не имеют никакой ценности, за исключением того, что они должны быть публично сделаны.

Ровно тоже самое и с добычей золота:
- добыча золота "требует выполнения сложных подсчетов ("добычи"), которые не имеют никакой ценности, за исключением того, что они должны быть публично сделаны"

Что биткоин, что золото - это просто договоренности между тысячами... миллионами сторонами, которые соглашаются, что эта мразь: биткоин иль золото, будут эквивалентом стоимости любых человечских изысков, и они готовы стать средством накопления капитала, как прибавочной стоимости.

Brittany, на самом деле жаль, что ты не училась в Высшем учебном заведение СССР, которое бы дало тебе хотя бы части тех знаний, на которых держится современная цивилизация... СИСТЕМАТИЧЕСКИХ знаний.

А все твои текущие попытки казаться лучше, чем ты есть на самом деле, чесслов - вызывают только улыбку моего искреннего умиления.

[Dejаneiroff]

Meчтатель, не туда зришь, биткоин это всеголишь пробный шар, пробная монетизация блокчейн технологии, на основе которой уже пытаются выстраивать различные институты общества (Блокчейн - Демократия).
Революционность ситуации не в том, что биткоин может конкурировать с долларом, а в том, что на основе блокчейн может быть построена новая реальность "обеспечивающая" валюту. Как сейчас экономика сша. с её "подводными камнями" обеспечивает доллар. Блокчен как раз и изобретен с целью сделать эти подводные камни невозможными, потому как суть его - это....ну как выразится, - "круговая порука", автоматизированная этика.... Конечно же технологию будут использовать все. и везде....но есть шанс создания того самого этического института мирового, без единого центра, института этики и круговой поруки, своими связями и энергией единства обеспечивающий будущую единую мировую валюту.

[Meчтатель]

биткоин это всеголишь пробный шар, пробная монетизация блокчейн технологии, на основе которой уже пытаются выстраивать различные институты общества (Блокчейн - Демократия).

Когда его создавал Илон Маск == додумался создать в 2008-ом этот конкретный блокчейн под названием Б, мне кажется, что он даже не думал о последствиях своей реализованной мечты: так поступают все мечтатели - создал что-то, а потом хоть трава на расти... поскольку переключился на иное...
Мечтатели живут не в ЭТОМ мире, а в будущем, как в настоящем.

Революционность ситуации не в том, что биткоин может конкурировать с долларом, а в том, что на основе блокчейн может быть построена новая реальность "обеспечивающая" валюту.

Масло масленое.
Я об этом и говорю, что Б создаст новую финансовую Реальность, которая уничтожит доллар.

Как сейчас экономика сша. с её "подводными камнями" обеспечивает доллар. Блокчен как раз и изобретен с целью сделать эти подводные камни невозможными, потому как суть его - это....ну как выразится, - "круговая порука", автоматизированная этика....

Не стоит эмоции (!!!!!!) привносить в мировую экономику.
Сильный - управляет всем.
В том то и дело, что на мой взгляд, Б и ему подобные, сделают из сильного слабого.

Конечно же технологию будут использовать все. и везде....но есть шанс создания того самого этического института мирового, институтка этики и круговой поруки, своими связями и энергией единства обеспечивающий будущую единую мировую валюту.

Enmerkar, ну попробуй всё то что ты сказал, просчитать хотя бы на экономику Украины... Что с ней будет, когда не будет через 20 лет ни золота, ни доллара.

Не будет никакой "энергии единства" - как каждый сейчас тянет одеяло исключительно на себя, так и через 20 лет каждый будет делать то же самое = закон эгоизма.
Другое дело, что сейчас США пользуется правом исключительного преимущества: сколько захочу - столько долларов и выпущу, чтоб вы ими подавились, сучары!!!

А вот с Б и им подобными - это точно не удастся сделать.
Потому и не понятно: почему США ПЕРВЫЕ согласились на выпуск фьючерсов по Б.
Что-то за этим стоит, но я не могу понять эти намерения америкосов.

[vc]

а шо биток? отплясал свое?

[FlutterShy]

Сеть биткоинов сейчас использует около 30 тераватт-часов в год или 0,1 % от всего мирового потребления энергии — больше чем индивидуальное потребление в более чем 150 странах.

По последним оценкам, на майнинг биткоинов требуется столько же энергии, как для всей Новой Зеландии, а, может быть, и еще больше.

Так а что мешает подключить целые атомные электростанции?

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:

А вот с Б и им подобными - это точно не удастся сделать.
Потому и не понятно: почему США ПЕРВЫЕ согласились на выпуск фьючерсов по Б.
Что-то за этим стоит, но я не могу понять эти намерения америкосов.

Перевод госдолга США в Биткойны?
Ведь когда долларовый сосуд переполнился, им необходим был какой то ещё и тут подвернулся биткойн.

[Meчтатель]

А вот с Б и им подобными - это точно не удастся сделать.
Потому и не понятно: почему США ПЕРВЫЕ согласились на выпуск фьючерсов по Б.
Что-то за этим стоит, но я не могу понять эти намерения америкосов.

Перевод госдолга США в Биткойны?
Ведь когда долларовый сосуд переполнился, им необходим был какой то ещё и тут подвернулся биткойн.

Да, как один из возможных вариантов.
Только это американцам с Б сделать не удастся - слишком много независимых участников.
А вот если американцы сделают свою криптовалюту, которая будет даже привлекательней Б, то при минимальном контроле со стороны властей США (или независимого источника - к примеру, Федеральной Резервной системы США), самоё плёвое дело обрушить эту новую криптовалюту в три раза (как с ценой на нефть: за полгода в три раза)... а может и в пять раз.

В общем идея не плохая. Думаю, что они тоже думают...

[vc]

стала известна причина обвала биткоина
http://by24.org/2017/12/22/zero_taxes_for_bitcoin_mining_in_belarus/

[FlutterShy]

стала известна причина обвала биткоина
http://by24.org/2017/12/22/zero_taxes_for_bitcoin_mining_in_belarus/

И как это повлияло на биткойн?
Он дальше будет расти или падать?