Душа. Примирение концепций.

Список разделов Прочее Свои темы

Описание: Раздел, аналогичный разделу Беседка, в котором автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.
Внимание! Раздел будет очищаться от тем, в которых нет ответов в течение более чем 4 месяцев.

Куратор темы: обычный

  • 1

#1 обычный » Вт, 12 сентября 2017, 13:04

Созрела концепция о душе. Для меня она примиряет, наверное, все концепции о ней якобы противоречащие между собой. Можно обсудить как именно примиряет.
Итак. Под спойлером простыня. :pardon: :-D
Спойлер
Рассматриваемое в эзотерике строение человека в виде совокупности "тел" на каждом вселенском уровне и христианское "тело-душа-дух" мне видятся вполне совместимыми.
Здесь под "тело-душа-дух" не подразумевается дк-шная концепция, в которой дух является сознанием. В эзотерике дух является "корнем" находящимся на божественном уровне. Сознание же в "тело-душа-дух" относится к телу, то есть в развёрнутом виде это выглядит как "тело с сознанием-душа-дух". Где душа является инструментом духа, а тело с сознанием являются инструментом души.

Душа находится в тонком мире. В эзотерике тонкий мир - это астральный и ментальный уровни. Дух находится на более высоких вселенских уровнях. Тело с сознанием - уровнем ниже, на физическом уровне. На физическом, но с небольшим "но" - в нём очень ограниченно воспринимаются процессы астрального и ментального уровней, то есть души. Можно даже сказать, что сознание является частью души, но не воспринимает астральный и ментальный миры с их обитателями, а "слепо" воспринимает лишь течение и взаимодействие процессов в человеческой части души.

Душа в тонком мире - это большое сознательное существо. Она имеет цель и находится в процессе достижения её. Душа ведётся духом. Как у души множество инкарнаций в телах-сознаниях, так и у духа много инкарнаций в душах.
Инкарнации - проживание последовательности опыта. Одна душа всегда находясь в тонком мире проживает множество тел-сознаний в физическом мире. На время инкарнации душа "соединена" с телом-сознанием тем, что в ДК называется человеческой частью души. Насколько понимаю, душа рождает эту человеческую часть себя отдельно для каждого воплощения - можно сказать, что человеческая часть души рождается перед появлением человека в физическом мире (это совпадает с одним из взглядов на душу в христианстве).

Кстати, ещё об одном примирении противоречий. "Жизнь одна" или "жизней много". В моём нынешнем понимании верны обе точки зрения - душа как существо тонкого мира инкарнациями последовательно проживает все этапы человеческого опыта (жизней много), а человеческая часть души живёт лишь раз (жизнь одна). То есть - обе т.з. вполне совместимы.

Вернёмся к появлению человека в физ.мире. Хоть с моей т.з. человек как конкретная личность живёт лишь раз, эволюционность у него начинается не с нуля, а соответствует своему (одному из всех) этапу. При этом в человеке в период взросления за несколько лет пробуждается качество развития всех предыдущих этапов души (хоть это и было прожито душой посредством других человеков, которыми она проживала эти этапы). После быстрого пробуждения качеств предыдущего опыта в период взросления следует медленная многолетняя наработка уже своей эволюционности.

В тонком мире всё не так просто. Души - не единственные существа этого мира. Там же обитают и люциферические существа. Им нет доступа в мир духа (в божественные миры), потому как "отделён Свет от Тьмы". Дух использует души как инструмент для работы в тонких мирах, в которых живут люциферические существа.
Эти существа не могут воздействовать на саму душу (она мне представляется большим существом, а они тёмной мелочью), но они могут воздействовать на человеческую часть души. Не знаю происходит это воздействие только в период бодрствования человека или оно продолжается и во время сна.

Теоретически во сне (то есть при временном освобождении от тела) чел.часть души должна затягиваться в области тонкого мира (как тёмные, так и светлые) соответствующие своей энергетике. Но есть и вариант, что чел.часть души во время сна человека находится в специально предназначенных для этого мирах - это было у Майкла Ньютона в описании его астральных путешествий, когда он попав во время сна в мир, где все были в некоей бессознательности, и когда он попытался растормошить кого-то из своих знакомых, то тот исчез (проснулся). Есть и третий вариант, который объединяет оба предыдущих - и затягивание в миры соответствующие энергетике, и нахождение в специально отведённых для сна мирах возможны в разных фазах сна.

Итак, люциферические существа воздействуют на чел.часть души. Для чего? Чтобы подпитаться божественной энергией. Она течёт через дух и душу к телу-сознанию, потому как есть единство с Богом (Создатель энергетически поддерживает всё сотворённое). Но у люциферических существ такой связи нет, они "отпали" от Него. Поэтому они и подпитываются от чел.части души. Если судить по тому, что малые дети при больших физ.нагрузках почти не устают, у них потери энергии очень мало, то скорее всего основная потеря энергии происходит не при физ.нагрузках, а при "развитой" ментальной и эмоциональной активности у взрослых. У взрослых в зависимости от мировоззрения происходит мышление, которое искажает божественную энергию из чувства любви в многообразие эмоций, и при определённых ментальных и эмоциональных процессах человек чувствует усталость, обесточенность. То есть люцифиреческое существо искушает человека к тому или иному состоянию "внедряя" в сознание нужные для этого мысли или "простреливая" нужной эмоцией, и когда человек подхватывает это, то у него искажается поток божественной энергии. Искажается до нужной для люциф.существа частотности, чем он и подпитывается обесточивая тем самым искушаемого. Это нормальный и повседневный процесс для воплощённых человеков, и в этом, насколько понимаю, есть и высший смысл.

СН в первых книгах ДК назвал одной из общих причин болезней и смерти то, что они блокируют попадание негативной энергии из сознания и чел.части души в более глубокие слои души. Думаю, что в реальности так и есть. У души как большого существа тонкого мира скорее всего в воплощении находятся сразу несколько тел-сознаний, а возможно даже, что и все сразу. Их общая негативная энергия, похоже, может привести к проблемам души как существа тонкого мира (например, разрушение в результате несоответствия её энергетики энергетике тонкого мира, либо затягивание её в люциферические миры из-за перенасыщености тёмной энергией, и т.д.). Чтобы этого не произошло, и происходят у людей болезни и травмирующие ситуации (как корректировка) или смерть-развоплощение (как "выброс" из физ.мира фрагмента души перенасыщенного негативной энергией). По той же схеме случаются и детские смерти - "выброс" фрагмента души происходит заранее ввиду явного отрицательного прогноза на воплощение.
Делается это (травм.ситуации, болезни и смерть) самой душой или подстраховывающими её другими существами тонкого или духовного мира судить сложно.
Кстати, тот факт, что ребёнок рождается и умирает, либо даже не проходит зародышевую стадию, может говорить о том, что у души есть конкретное количество человеческих частей души, каждая активируется, но не все успешно.

Что ждёт чел.часть души после смерти на физ.уровне? Её затягивает в области тонкого мира соответствующие её энергетике. То есть она перемещается в "рай" (в мир душ) если энергетика сразу достаточно светлая для этого или в "чистилище", если есть от чего чиститься (наиболее частый вариант). Душа заинтересована в возвращении в неё всех своих фрагментов и способствует их очищению. Теоретически вполне возможен и "ад" - это скорее всего "ампутация" фрагмента от души из-за невозможности его вернуть в очень тяжёлых случаях. Тогда душа вернётся в дух (после завершения всех чел.инкарнаций) с пустой ячейкой.
О возвращении души в дух, как понимаю было описано у Майкла Ньютона, когда он в своих астральных путешествиях попал в поток больших существ, и они объяснили ему, насколько помню, что они "возвращаются к Творцу с подарками". Ему же сказали, что он ещё мал и без подарков (он ведь являлся фрагментом души, а не ей самой), после чего он вернулся.

Те, кто читал ченнелинги, возможно сталкивались с понятием "коллективное существо" - они передают информацию ченнелерам с астрального или ментального уровня. Это существа имеющие своё "я", но "состоящие" из многих фрагментов (фигурировала цифра более 1000). Душа в моём понимании и есть такое коллективное существо. То есть с ченнелером разговаривала его же душа, целое общалось с частью.
Встречалось в ченнелингах и то, что с человеком общалось уже не "коллективное существо", а "тот, кто над ним" - здесь уже речь об общении с духом посредством души.
Думаю, что понятие "Род" - это тоже о душе как о большом существе тонкого мира с его фрагментами-человеками. В нынешний период чел.истории Роды перемешиваются - в тонком мире это, возможно, выглядит как увеличение единства между Родами-душами по аналогии со скоплениями звёзд в центре галактики.
Примерно такая точка зрения на нынешний момент. :scratch:
Мы божественны. Значит,по сути своей мы все одинаковы.
Различия не в нас, а в том, что временно дано нам - каждому дано прожить своё несовершенство.
обычный M
Автор темы
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 4238
Темы: 30
С нами: 8 лет 6 месяцев
О себе: божествен как и все


Re: Душа. Примирение концепций.

#81 Мадера » Чт, 4 октября 2018, 13:43

Да, будьте так любезны! Если Вас не затруднит.
Мадера
Аватара
Сообщения: 13956
Темы: 8
С нами: 9 лет 1 месяц

Re: Душа. Примирение концепций.

#82 обычный » Чт, 4 октября 2018, 13:50

Ярогор писал(а):Обскорбляться - это удел челябинского мужика, автора сией темы.
Ты о себе слишком большого мнения, лукавый.
Я как и обещал - перестал общаться с троллем много в пустую болтающим и постоянно уклоняющимся от неудобных вопросов.

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Ляська, Мадера, ничего против ваших мнений не имею, но останусь при своём.)))
Мы божественны. Значит,по сути своей мы все одинаковы.
Различия не в нас, а в том, что временно дано нам - каждому дано прожить своё несовершенство.
обычный M
Автор темы
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 4238
Темы: 30
С нами: 8 лет 6 месяцев
О себе: божествен как и все

  • -1

Re: Душа. Примирение концепций.

#83 Ирина_ » Чт, 4 октября 2018, 19:03

обычный писал(а):Душа находится в тонком мире. В эзотерике тонкий мир - это астральный и ментальный уровни. Дух находится на более высоких вселенских уровнях. Тело с сознанием - уровнем ниже, на физическом уровне. На физическом, но с небольшим "но" - в нём очень ограниченно воспринимаются процессы астрального и ментального уровней, то есть души. Можно даже сказать, что сознание является частью души, но не воспринимает астральный и ментальный миры с их обитателями
обычный, прежде, чем создавать концепции, Вам нужно определиться с понятиями, которые Вы используете. Что есть мир, план, измерение, уровень, тело, оболочка, энергия... У Вас такая каша в голове, что невозможно читать. Пытаетесь рассуждать логически о том, что знаете исключительно с чужих слов. Но разве не логично было бы сначала определиться с тем, о чём идёт речь, хотя бы на самом что ни на есть примитивном уровне, а уже потом переходить к взаимодействию этих понятий?
Что касается души, на мой взгляд, самый дельный совет даёт евангелие: царство божие внутрь нас есмь. Обратитесь внутрь себя, а там уже по дороге познаете, что есть душа, и дух и прочее-прочее-прочее.
Ирина_
Аватара
Откуда: Киргизия, Бишкек
Сообщения: 446
С нами: 10 лет 1 месяц

Re: Душа. Примирение концепций.

#84 обычный » Чт, 4 октября 2018, 19:13

Ирина_ писал(а):Вам нужно определиться с понятиями, которые Вы используете. Что есть мир, план, измерение, уровень, тело, оболочка, энергия...
Ирина, смысл всех терминов Вами перечисленных, мне полностью понятен.
Но термин - это не главное. Термин - лишь форма. Очень важно за формой видеть смысл. Если его не видеть, то очень сложно понять собеседника и может показаться, что у него каша в голове.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Ирина_ писал(а):Пытаетесь рассуждать логически о том, что знаете исключительно с чужих слов.
Можно узнать логическую цепочку объясняющую каким образом Вы пришли к такому выводу?

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:
Ирина_, и ещё. )) Если у Вас есть некоторое вИдение, которое Вы считаете истинным и достоверным, но при этом не можете спокойно и терпимо пройти мимо непохожего на Ваше мнения, то очевидно, что плоды вИдения не очень продуктивны. Попробуйте вывести что-то более терпимое из Ваших исследований. ))
Мы божественны. Значит,по сути своей мы все одинаковы.
Различия не в нас, а в том, что временно дано нам - каждому дано прожить своё несовершенство.
обычный M
Автор темы
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 4238
Темы: 30
С нами: 8 лет 6 месяцев
О себе: божествен как и все

Re: Душа. Примирение концепций.

#85 Ярогор » Чт, 4 октября 2018, 19:29

Мадера писал(а):Да, будьте так любезны! Если Вас не затруднит.
Мон шер! Вы меня удивляете!
Для начала я все-таки направлю в избу-читальню: брать свои слова обратно, авось этого будет достаточно...
А если не окажется - :dont_knou: :pardon: вы, мон шер, хотя бы известите об этом... :wink:
Ирина_ писал(а):прежде, чем создавать концепции, Вам нужно определиться с понятиями, которые Вы используете. Что есть мир, план, измерение, уровень, тело, оболочка, энергия... У Вас такая каша в голове, что невозможно читать. Пытаетесь рассуждать логически о том, что знаете исключительно с чужих слов. Но разве не логично было бы сначала определиться с тем, о чём идёт речь, хотя бы на самом что ни на есть примитивном уровне, а уже потом переходить к взаимодействию этих понятий?
Что касается души, на мой взгляд, самый дельный совет даёт евангелие: царство божие внутрь нас есмь. Обратитесь внутрь себя, а там уже по дороге познаете, что есть душа, и дух и прочее-прочее-прочее.
Не, Ирина_, это все для челябинского мужика - троллизм, троллизм и исчо раз троллизм :crazy:
Родная рубашка каша в голове - она ближче :crazy:
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор M
Откуда: Украина
Сообщения: 10408
Темы: 15
С нами: 11 лет 3 месяца

Re: Душа. Примирение концепций.

#86 обычный » Чт, 4 октября 2018, 19:36

Ярогор, когда перестанешь уклоняться от неудобных вопросов - тогда и троллем перестанешь быть. :wink:

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Странно (хотя закономерно), что все считающие свою точку зрения наиболее верной пытаются убедить других, что они однозначно ошибаются и обязательно свой шаблон им навязать. Ну конечно - есть лишь одна верная ступень в эволюционной лестнице и других быть не должно.... Все мозгоправы машинально действуют по одной не осознаваемой ими схеме... Очень простой, но так сложно преодолимой... "Всем на прокрустово ложе"...
Мы божественны. Значит,по сути своей мы все одинаковы.
Различия не в нас, а в том, что временно дано нам - каждому дано прожить своё несовершенство.
обычный M
Автор темы
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 4238
Темы: 30
С нами: 8 лет 6 месяцев
О себе: божествен как и все

  • 2

Re: Душа. Примирение концепций.

#87 Мадера » Чт, 4 октября 2018, 20:37

Ярогор писал(а):Для начала я все-таки направлю в избу-читальню
Дорогой Ярогор, Вы не пробовали прямо отвечать на поставленный вопрос? Рекомендую! Это очень упрощает общение!

Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:
обычный писал(а):ничего против ваших мнений не имею, но останусь при своём.)))
Натюрлих! Я и не собираюсь Вас перетаскивать на свою сторону! Я только лишь высказываю своё мнение. И тихо надеюсь, что, может быть, оно будет Вам интересно. Не более того. :smile:
Ведь, что есть общение, как не обмен мнениями на пользу друг другу.
Мадера
Аватара
Сообщения: 13956
Темы: 8
С нами: 9 лет 1 месяц

Re: Душа. Примирение концепций.

#88 Ярогор » Чт, 4 октября 2018, 22:18

Мадера писал(а):Дорогой Ярогор, Вы не пробовали прямо отвечать на поставленный вопрос? Рекомендую! Это очень упрощает общение!
О-о-о-о! Мон шер! Пробовал!
Только вот какая закавыка при этом происходит...
И она, мон шер, вас огорчит...
Хотя нет... Но уж точно оптимизм вашего утверждения об упрощении общения подмочит...
Но вы, мон шер, калач тертый... и не к такому уже привыкли :wink:
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор M
Откуда: Украина
Сообщения: 10408
Темы: 15
С нами: 11 лет 3 месяца

Пред.

Вернуться в Свои темы

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя