Душа. Примирение концепций.

Список разделов Прочее Свои темы

Описание: Раздел, аналогичный разделу Беседка, в котором автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.
Внимание! Раздел будет очищаться от тем, в которых нет ответов в течение более чем 4 месяцев.

Куратор темы: обычный

  • 1

#1 обычный » Вт, 12 сентября 2017, 13:04

Созрела концепция о душе. Для меня она примиряет, наверное, все концепции о ней якобы противоречащие между собой. Можно обсудить как именно примиряет.
Итак. Под спойлером простыня. :pardon: :-D
Спойлер
Рассматриваемое в эзотерике строение человека в виде совокупности "тел" на каждом вселенском уровне и христианское "тело-душа-дух" мне видятся вполне совместимыми.
Здесь под "тело-душа-дух" не подразумевается дк-шная концепция, в которой дух является сознанием. В эзотерике дух является "корнем" находящимся на божественном уровне. Сознание же в "тело-душа-дух" относится к телу, то есть в развёрнутом виде это выглядит как "тело с сознанием-душа-дух". Где душа является инструментом духа, а тело с сознанием являются инструментом души.

Душа находится в тонком мире. В эзотерике тонкий мир - это астральный и ментальный уровни. Дух находится на более высоких вселенских уровнях. Тело с сознанием - уровнем ниже, на физическом уровне. На физическом, но с небольшим "но" - в нём очень ограниченно воспринимаются процессы астрального и ментального уровней, то есть души. Можно даже сказать, что сознание является частью души, но не воспринимает астральный и ментальный миры с их обитателями, а "слепо" воспринимает лишь течение и взаимодействие процессов в человеческой части души.

Душа в тонком мире - это большое сознательное существо. Она имеет цель и находится в процессе достижения её. Душа ведётся духом. Как у души множество инкарнаций в телах-сознаниях, так и у духа много инкарнаций в душах.
Инкарнации - проживание последовательности опыта. Одна душа всегда находясь в тонком мире проживает множество тел-сознаний в физическом мире. На время инкарнации душа "соединена" с телом-сознанием тем, что в ДК называется человеческой частью души. Насколько понимаю, душа рождает эту человеческую часть себя отдельно для каждого воплощения - можно сказать, что человеческая часть души рождается перед появлением человека в физическом мире (это совпадает с одним из взглядов на душу в христианстве).

Кстати, ещё об одном примирении противоречий. "Жизнь одна" или "жизней много". В моём нынешнем понимании верны обе точки зрения - душа как существо тонкого мира инкарнациями последовательно проживает все этапы человеческого опыта (жизней много), а человеческая часть души живёт лишь раз (жизнь одна). То есть - обе т.з. вполне совместимы.

Вернёмся к появлению человека в физ.мире. Хоть с моей т.з. человек как конкретная личность живёт лишь раз, эволюционность у него начинается не с нуля, а соответствует своему (одному из всех) этапу. При этом в человеке в период взросления за несколько лет пробуждается качество развития всех предыдущих этапов души (хоть это и было прожито душой посредством других человеков, которыми она проживала эти этапы). После быстрого пробуждения качеств предыдущего опыта в период взросления следует медленная многолетняя наработка уже своей эволюционности.

В тонком мире всё не так просто. Души - не единственные существа этого мира. Там же обитают и люциферические существа. Им нет доступа в мир духа (в божественные миры), потому как "отделён Свет от Тьмы". Дух использует души как инструмент для работы в тонких мирах, в которых живут люциферические существа.
Эти существа не могут воздействовать на саму душу (она мне представляется большим существом, а они тёмной мелочью), но они могут воздействовать на человеческую часть души. Не знаю происходит это воздействие только в период бодрствования человека или оно продолжается и во время сна.

Теоретически во сне (то есть при временном освобождении от тела) чел.часть души должна затягиваться в области тонкого мира (как тёмные, так и светлые) соответствующие своей энергетике. Но есть и вариант, что чел.часть души во время сна человека находится в специально предназначенных для этого мирах - это было у Майкла Ньютона в описании его астральных путешествий, когда он попав во время сна в мир, где все были в некоей бессознательности, и когда он попытался растормошить кого-то из своих знакомых, то тот исчез (проснулся). Есть и третий вариант, который объединяет оба предыдущих - и затягивание в миры соответствующие энергетике, и нахождение в специально отведённых для сна мирах возможны в разных фазах сна.

Итак, люциферические существа воздействуют на чел.часть души. Для чего? Чтобы подпитаться божественной энергией. Она течёт через дух и душу к телу-сознанию, потому как есть единство с Богом (Создатель энергетически поддерживает всё сотворённое). Но у люциферических существ такой связи нет, они "отпали" от Него. Поэтому они и подпитываются от чел.части души. Если судить по тому, что малые дети при больших физ.нагрузках почти не устают, у них потери энергии очень мало, то скорее всего основная потеря энергии происходит не при физ.нагрузках, а при "развитой" ментальной и эмоциональной активности у взрослых. У взрослых в зависимости от мировоззрения происходит мышление, которое искажает божественную энергию из чувства любви в многообразие эмоций, и при определённых ментальных и эмоциональных процессах человек чувствует усталость, обесточенность. То есть люцифиреческое существо искушает человека к тому или иному состоянию "внедряя" в сознание нужные для этого мысли или "простреливая" нужной эмоцией, и когда человек подхватывает это, то у него искажается поток божественной энергии. Искажается до нужной для люциф.существа частотности, чем он и подпитывается обесточивая тем самым искушаемого. Это нормальный и повседневный процесс для воплощённых человеков, и в этом, насколько понимаю, есть и высший смысл.

СН в первых книгах ДК назвал одной из общих причин болезней и смерти то, что они блокируют попадание негативной энергии из сознания и чел.части души в более глубокие слои души. Думаю, что в реальности так и есть. У души как большого существа тонкого мира скорее всего в воплощении находятся сразу несколько тел-сознаний, а возможно даже, что и все сразу. Их общая негативная энергия, похоже, может привести к проблемам души как существа тонкого мира (например, разрушение в результате несоответствия её энергетики энергетике тонкого мира, либо затягивание её в люциферические миры из-за перенасыщености тёмной энергией, и т.д.). Чтобы этого не произошло, и происходят у людей болезни и травмирующие ситуации (как корректировка) или смерть-развоплощение (как "выброс" из физ.мира фрагмента души перенасыщенного негативной энергией). По той же схеме случаются и детские смерти - "выброс" фрагмента души происходит заранее ввиду явного отрицательного прогноза на воплощение.
Делается это (травм.ситуации, болезни и смерть) самой душой или подстраховывающими её другими существами тонкого или духовного мира судить сложно.
Кстати, тот факт, что ребёнок рождается и умирает, либо даже не проходит зародышевую стадию, может говорить о том, что у души есть конкретное количество человеческих частей души, каждая активируется, но не все успешно.

Что ждёт чел.часть души после смерти на физ.уровне? Её затягивает в области тонкого мира соответствующие её энергетике. То есть она перемещается в "рай" (в мир душ) если энергетика сразу достаточно светлая для этого или в "чистилище", если есть от чего чиститься (наиболее частый вариант). Душа заинтересована в возвращении в неё всех своих фрагментов и способствует их очищению. Теоретически вполне возможен и "ад" - это скорее всего "ампутация" фрагмента от души из-за невозможности его вернуть в очень тяжёлых случаях. Тогда душа вернётся в дух (после завершения всех чел.инкарнаций) с пустой ячейкой.
О возвращении души в дух, как понимаю было описано у Майкла Ньютона, когда он в своих астральных путешествиях попал в поток больших существ, и они объяснили ему, насколько помню, что они "возвращаются к Творцу с подарками". Ему же сказали, что он ещё мал и без подарков (он ведь являлся фрагментом души, а не ей самой), после чего он вернулся.

Те, кто читал ченнелинги, возможно сталкивались с понятием "коллективное существо" - они передают информацию ченнелерам с астрального или ментального уровня. Это существа имеющие своё "я", но "состоящие" из многих фрагментов (фигурировала цифра более 1000). Душа в моём понимании и есть такое коллективное существо. То есть с ченнелером разговаривала его же душа, целое общалось с частью.
Встречалось в ченнелингах и то, что с человеком общалось уже не "коллективное существо", а "тот, кто над ним" - здесь уже речь об общении с духом посредством души.
Думаю, что понятие "Род" - это тоже о душе как о большом существе тонкого мира с его фрагментами-человеками. В нынешний период чел.истории Роды перемешиваются - в тонком мире это, возможно, выглядит как увеличение единства между Родами-душами по аналогии со скоплениями звёзд в центре галактики.
Примерно такая точка зрения на нынешний момент. :scratch:
Мы божественны. Значит,по сути своей мы все одинаковы.
Различия не в нас, а в том, что временно дано нам - каждому дано прожить своё несовершенство.
обычный M
Автор темы
Модератор
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 5671
Темы: 38
С нами: 8 лет 8 месяцев
О себе: божествен как и все


Re: Душа. Примирение концепций.

#41 Сеня » Ср, 3 октября 2018, 15:38

обычный,
"Человеческие части" это изобретение вашего ума.
Почему буддисты видят, а христиане нет?
При всем том, что и Иисус видел как буддисты.
Я вижу в этом намеренную фальсификацию учения Христа теми, кто его распял
Сеня
Сообщения: 993
Темы: 9
С нами: 2 года 1 месяц

Re: Душа. Примирение концепций.

#42 Мадера » Ср, 3 октября 2018, 15:42

Сеня писал(а):Вот в чем беда.
Это не беда. Это помощь на определённом этапе. Как в школе - в начальной школе таблица умножения, а затем уже логарифмы и интегралы. А вот если наоборот - тогда беда.
Мадера
Аватара
Сообщения: 14316
Темы: 8
С нами: 9 лет 3 месяца

Re: Душа. Примирение концепций.

#43 Сеня » Ср, 3 октября 2018, 15:46

Мадера,
Это именно беда.
Сеня
Сообщения: 993
Темы: 9
С нами: 2 года 1 месяц

Re: Душа. Примирение концепций.

#44 Мадера » Ср, 3 октября 2018, 15:47

Будет беда, если будете искать виноватых в распятии Христа.

Добавлено спустя 14 минут 8 секунд:
обычный писал(а):Догмат об одной жизни и аде, наверняка, составлялся из многих мнений христианских деятелей имеющих мистический опыт и склонных к религиозной философии.
Скорее именно склонных к религиозным условностям. Почему-то считается, что ад где-то вне жизни. А почему бы не сделать ад из земной жизни?! Это ведь легко.
Мадера
Аватара
Сообщения: 14316
Темы: 8
С нами: 9 лет 3 месяца

Re: Душа. Примирение концепций.

#45 обычный » Ср, 3 октября 2018, 16:04

Сеня писал(а):Мне не нравится, когда пытаясь оправдать ложь, люди начинают лицемерие и изобретать нелогично объяснения.
А как достоверно определить где ложь, а где нет?
Это возможно лишь тем, кто знает Истину.

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Мадера писал(а):Зачем же их примирять? Пусть себе живут параллельно. Они никому не мешают.
Согласен.))
Это нормально, что Путей много. Так же как и есть сближение их.
Мы божественны. Значит,по сути своей мы все одинаковы.
Различия не в нас, а в том, что временно дано нам - каждому дано прожить своё несовершенство.
обычный M
Автор темы
Модератор
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 5671
Темы: 38
С нами: 8 лет 8 месяцев
О себе: божествен как и все

Re: Душа. Примирение концепций.

#46 Сеня » Ср, 3 октября 2018, 16:11

обычный,
Определить достоверно можно сердцем и интуицией. И плодами учения.
Сеня
Сообщения: 993
Темы: 9
С нами: 2 года 1 месяц

Re: Душа. Примирение концепций.

#47 обычный » Ср, 3 октября 2018, 16:12

Сеня писал(а):"Человеческие части" это изобретение вашего ума.
Почему буддисты видят, а христиане нет?
При всем том, что и Иисус видел как буддисты.
Я вижу в этом намеренную фальсификацию учения Христа теми, кто его распял
Ваше право так думать. ))

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Сеня писал(а):Определить достоверно можно сердцем и интуицией. И плодами учения.
Успехов Вам. )))
Всем нам не помешает. Несовершенны.
Мы божественны. Значит,по сути своей мы все одинаковы.
Различия не в нас, а в том, что временно дано нам - каждому дано прожить своё несовершенство.
обычный M
Автор темы
Модератор
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 5671
Темы: 38
С нами: 8 лет 8 месяцев
О себе: божествен как и все

Re: Душа. Примирение концепций.

#48 Сеня » Ср, 3 октября 2018, 16:26

Мадера,
Я не ищу виновных в распятии Христа. Я знаю, что эти сущности перевоплощаются и продолжают жить на планете, как перевоплощаются сущности инквизиторов
Сеня
Сообщения: 993
Темы: 9
С нами: 2 года 1 месяц

Re: Душа. Примирение концепций.

#49 Мадера » Ср, 3 октября 2018, 16:50

Сеня писал(а):Я знаю, что эти сущности перевоплощаются и продолжают жить на планете, как перевоплощаются сущности инквизиторов
И что, Вас это пугает? Вы их осуждаете? Вы их не любите за их грехи? Или Вам всё равно?
Мадера
Аватара
Сообщения: 14316
Темы: 8
С нами: 9 лет 3 месяца

Re: Душа. Примирение концепций.

#50 Сеня » Ср, 3 октября 2018, 16:52

Мадера,
Констатирую факт.
Я к ним отношусь как хищникам, как к неизбежно злу, выполняющий свою задачу.
Сеня
Сообщения: 993
Темы: 9
С нами: 2 года 1 месяц

Re: Душа. Примирение концепций.

#51 Brittany » Ср, 3 октября 2018, 16:55

Сеня писал(а):Я знаю, что эти сущности перевоплощаются и продолжают жить на планете, как перевоплощаются сущности инквизиторов
Откуда вы это знаете?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 32333
Темы: 141
С нами: 12 лет 6 месяцев
О себе: июль

Re: Душа. Примирение концепций.

#52 Сеня » Ср, 3 октября 2018, 17:23

Brittany,
А откуда по вашему берутся мерзавцы, которые периодически устраивают кровавые бойни?
Сеня
Сообщения: 993
Темы: 9
С нами: 2 года 1 месяц

Re: Душа. Примирение концепций.

#53 Мадера » Ср, 3 октября 2018, 19:37

Сеня писал(а):А откуда по вашему берутся мерзавцы, которые периодически устраивают кровавые бойни?
Из таких идеалистов, как Вы, дорогая Сеня. :smile: Только не подумайте, что я пытаюсь Вас оскорбить или притроллить. Если такое несчастье и случится, то никак не раньше следующей Вашей жизни и то, при определённых способностях и обстоятельствах. В общем, конечно, придётся постараться, но тенденция уже намечена. Пока пунктиром. :smile:

Добавлено спустя 40 секунд:
Brittany, сорри! Невозможно было удержаться. :?
Мадера
Аватара
Сообщения: 14316
Темы: 8
С нами: 9 лет 3 месяца

Re: Душа. Примирение концепций.

#54 Сеня » Ср, 3 октября 2018, 19:46

Мадера,
Вообще-то в Сирии и на Украине идет бойня уже сейчас. При чем тут я? Что за манера сжать беседу до личности собеседника?
Сеня
Сообщения: 993
Темы: 9
С нами: 2 года 1 месяц

Re: Душа. Примирение концепций.

#55 Мадера » Ср, 3 октября 2018, 19:55

Вы правы. Лучше не отходить от темы примирения концепций. Вы как считаете?
Мадера
Аватара
Сообщения: 14316
Темы: 8
С нами: 9 лет 3 месяца

Re: Душа. Примирение концепций.

#56 Ярогор » Ср, 3 октября 2018, 20:08

обычный писал(а):Много раз было. Создатель - Сознание, находящееся вне созданного и энергия которого - Любовь.
Сие определение, тобой многоразповторенное, вызывает больше вопросов.
Ответить на которые ты так и не смог.
обычный писал(а):То есть, факты отрицающие существование Создателя всего существующего - в студию. ))
Факт один и главный! - нет ни одного факта, подтверждающего, что некий "Создатель" создал создание :-D
обычный писал(а):а кто создал первый мир, в котором достигал нужной эволюции первый Создатель?
Как кто? Суровый мужик челябинский! :crazy:
обычный писал(а):Обоснуй почему не факт.
Нет ядра-центра? Или нет частиц-тел вокруг него вращающихся?
Можешь посмотреть:
phpBB [media]

И где там "центр", где "частицы"???
обычный писал(а):Ты не согласен, что аналогичность устройства атомов, планетарных и звёздных систем, галактик указывает на создание всего существующего по некой программе? Обоснуй хотя бы это.
Миха и то до сих думает над последним заданным ему вопросом.
Тебе могу же обосновать самым обоснованным обоснованием :crazy:
обычный писал(а):либо нам говорить не о чем.
Ну дафай, покажи свою слабину! воспользуйся кураторской кнопкой! Только тогда из этой темы можешь не вылазить...

Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:
Мадера писал(а):А о "тонких" материях люди будут спорить бесконечно только потому, что их "потрогать" не возможно. Это - как с восприятием цвета, света, звука и вкуса. Каждый видит своё, и ваш "наблюдатель" не знает точно, что именно вы видите, даже если можете это описать.
У Черниговской много об этом говорится. Правда, она называет это сознанием и мозгами, но не суть - она так видит, что с материалистки взять. :)
Насчет "потрогать" ты ошибаешься... Эфирное тело чела буквально через неделю тренировок запросто трогается и наблюдается.
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор M
W W W
Откуда: Украина
Сообщения: 12016
Темы: 23
С нами: 11 лет 5 месяцев

Re: Душа. Примирение концепций.

#57 обычный » Ср, 3 октября 2018, 20:35

Ярогор, как и обещал, считаю тебя впредь вполне себе троллем. И наше общение с тобой имеет мало смысла.
/viewtopic.php?p=3370847#p3370847
Мы божественны. Значит,по сути своей мы все одинаковы.
Различия не в нас, а в том, что временно дано нам - каждому дано прожить своё несовершенство.
обычный M
Автор темы
Модератор
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 5671
Темы: 38
С нами: 8 лет 8 месяцев
О себе: божествен как и все

Re: Душа. Примирение концепций.

#58 Brittany » Ср, 3 октября 2018, 21:21

Сеня писал(а):Brittany,
А откуда по вашему берутся мерзавцы, которые периодически устраивают кровавые бойни?
Так это ваши гипотезы, предположения, догадки. Знать наверняка вы не можете.
В свою очередь, предположу, что мерзавцы ниоткуда не берутся, а проходят те уроки, которые
должны пройти.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 32333
Темы: 141
С нами: 12 лет 6 месяцев
О себе: июль

Re: Душа. Примирение концепций.

#59 Сеня » Ср, 3 октября 2018, 21:34

Мадера,
Я считаю, что вы уводит беседу в сторону.
Сеня
Сообщения: 993
Темы: 9
С нами: 2 года 1 месяц

Re: Душа. Примирение концепций.

#60 Мадера » Ср, 3 октября 2018, 21:36

Ярогор писал(а):Эфирное тело чела буквально через неделю тренировок запросто трогается и наблюдается.
Как интересно! И личный опыт имеется?

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Сеня писал(а):Я считаю, что вы уводит беседу в сторону.
Правда? А мне казалось я предлагаю вернуться к основной теме разговора...
Но, я приму претензию автора темы, если он мне её выскажет.
Мадера
Аватара
Сообщения: 14316
Темы: 8
С нами: 9 лет 3 месяца

Пред.След.

Вернуться в Свои темы

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя