Имперская поступь Российской Федерации как прообраз человечества.

Список разделов Прочее Свои темы

Описание: Раздел, аналогичный разделу Беседка, в котором автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.
Внимание! Раздел будет очищаться от тем, в которых нет ответов в течение более чем 4 месяцев.

Куратор темы: КарданныйВал

  • 2

#1 КарданныйВал » Вс, 9 июля 2017, 16:23

« Идея нации есть не то, что она сама думает о себе во времени, но то, что Бог думает о ней в вечности. » Владимир Соловьёв

Однажды, здесь на форуме мне было плохо. Пострадал в виртуальных битвах за понятия и ценности. Было больно и обидно. Вдвойне обидно то, что виртуал, на который казалось бы можно махнуть рукой и сказать "а, да пофиг", так больно бьет. Но выводы были сделаны, был взят перерыв, информационная диета. Помогло :smile:
Однако мысли продолжали приходить в голову. И принял решение все таки их озвучивать. Причем озвучивать отдельно, в собственной теме, не спеша, порционно. Реагируя на всё что не нравится простым удалением сообщений.

Опишу общую канву. Писать я буду нечто смешанное, и политическое и философское, относящееся к стране под названием Россия на планете Земля. Почему так витиевато выражаюсь? Возможно у меня получится раскрыть ответ на этот вопрос. Однако самый лучший вывод - это вывод который человек сделал сам, поэтому спешить я не буду.
-------------
Для начала процитирую идеи, которые мне чрезычайно близки. Я и не думал найти эти идеи столь тщательно описанные и сформулированные. Однако мне повезло. Кто их автор я не знаю. Но работа была проделана тщательная. Букв много. Оформление перенесенное на форум страдает, так что имеет смысл читать перейдя по ссылке.
------------
Глобальный проект Империум
Спойлер
В конце ХХ - начале XXI века человечество столкнулось с системным кризисом во множестве отраслей и направлений своей деятельности. Это и ресурсный потолок, и экологическая неустойчивость, и генетическое вырождение технологически развитых социумов и их депопуляция, и кризис управления, и кризис структур поиска знаний и понимания реальности, и самое главное, кризис социальных и организационных форм. Ввиду резкого усложнения и ускорения процессов, современные образцы оных форм уже не справляются с такой нагрузкой и сложностью, из-за чего неспособны адекватно реагировать не только на нетривиальные вызовы времени, но и ввиду серьезного ухудшения кадровой базы часто даже типовые и оперативные задачи, которые ранее вполне успешно решались, им нынче не под силу.

В результате, как и обычно, у человечества как динамичной самоорганизующейся системы есть три принципиальных пути разрешения кризиса, три аттрактора (А.П.Назаретян. Нелинейное будущее, 2013): простой, горизонтальный и вертикальный (странный).

= простой аттрактор – деградация и упрощение системы до состояния, в котором ресурсной базы будет хватать, а организационные и социальные формы и их управляющие системы снова смогут справляться с задачами, т.е. скатывание человечества в новое даже не средневековье, а темновековье, с быстрой по историческим меркам утратой технологий и гуманитарных навыков, соответствующей коррекцией численности популяции (до 150-500 млн.), и без особой надежды на новый ренессанс, индустриализацию и технологическое развитие ввиду исчерпанности уже истраченных ресурсов, прежде всего углеводородов. Этакий средневековый Арканар форева, скорее всего щедро украшенный многочисленными радиоактивными и химическими пустынями, образовавшимися в результате применения ОМП и техногенных катастроф, по которым еще некоторое время (пока не иссякнет бензин и не доломаются последние машины) будут колесить бойцы полураспада с безумным Максом и бессметрным Джо.

= горизонтальный аттрактор – стабилизация и консервация системы на текущем или несколько более простом уровне сложности, но в общем с сохранением большей части технологических и гуманитарных достижений, но без возможности дальнейшего развития. На данный момент это основной сценарий, на который работают глобальные элитки, самая реалистичная версия которого состоит в создании небольших высокотехнологичных и хорошо логистически связанных анклавов по всему миру с жесткой сословной (кастовой) системой, консервирующей господствующее положение современной элиты и отсекающей конкуренцию снизу, с системой тотального электронного контроля (электронный концлагерь), за пределами которых будут жить неоварвары – источник дешевой рабочей и военной силы, органов для трансплантации и иногда какой-то уникальной ремесленной продукции, тоже с коррекцией численности популяции до 0,5-1,5 млрд., из которых более-менее нормально по современным меркам жить будет не более 50 млн. Но горизонтальным аттрактором этот сценарий является лишь в фимозных мозгах современной элитки, потому что в реальности это будет тот же простой аттрактор (скатывание в темновековье), разве что несколько более (на 50-100 лет) затянутый во времени, т.к. воспроизводство технологий – это прежде всего вопрос воспроизводства высококвалифицированной кадровой базы, которая сама по себе как грибы не вырастает, а является следствием работы сложной социально-производственной системы. Сословное общество и электронный концлагерь вкупе с резким сокращением образованного населения (анклавы планируются небольшими) не позволят воспроизводиться этой кадровой базе, отчего она деградирует уже во втором-третьем поколении. И даже роботизация не поможет, т.к. чтобы производить и чинить роботов опять же нужна высококвалифицированная кадровая база. Так что сценарии консервации от современной элитки – это ровно тот же Арканар, только чуть попозже и, возможно, без радиоактивных и химических пустынь. Истинным горизонтальным аттрактором (стабилизацией) мог бы стать тотальный уход населения в виртуал ака матрица, мозги в банке или полный перенос сознания в машину, при котором человеки перенесли бы свою активность в выдуманные миры, там бы строили, любили и воевали, а в реальности потребляли бы минимум ресурсов, что позволило бы сохранять такое состояние цивилизации сколь угодно (по человеческим меркам) долго.

= странный (вертикальный) аттрактор – резкое усложнение и оптимизация системы за счет нетривиальных решений и общего увеличения ее рациональности, что позволяет системе разрешить накопившиеся противоречия, получить доступ к новым источникам ресурсов и продолжить дальнейшую эволюцию. Для исполнения именно для этого сценария инициирован глобальный проект Империум.

Локальной ключевой целью этого глобального проекта является выполнение сценария странного вертикального аттрактора в сложившейся точке полуфуркации и системном кризисе, выводе человечества на фазу космической экспансии и управляемой эволюции и создание условий и предпосылок для формирования разумного космогонического фактора. Когда это будет сделано, то дальше будет видно какая локальная ключевая цель будет следующей, пока бы с этим разобраться. Проект принципиально отказывается от постановки итоговых ключевых целей, т.к. развитие и прогресс – это бесконечный процесс, ибо системная сложность принципиально не ограничена, поэтому проект в каждый конкретный момент имеет лишь локальные ключевые цели, определяемые исходя из принципов имперской философии, о которой будет сказано ниже.

Для того чтобы обеспечить выход из системного кризиса и выполнение локальной ключевой цели проект Империум предполагает разработку и внедрение новых, более совершенных социальных и гуманитарных технологий, совершенствование социальных алгоритмов и агрегатов, выполнение вспомогательных проектов, что и позволит разрешать кризисные ситуации. В этом отношении глобальный проект Империум является прямым наследником и продолжателем красного социалистического проекта, но в сравнении с советским проектом Империум очень сильно модернизирован и проапгрейджен с учетом самых современных научных достижений, отвязанный от догматики и готов к дальнейшей адаптации и модернизации по мере открытия и накопления новых знаний и закономерностей.

==== Основные технологии

На данный момент проект предполагает разработку и внедрение серии социальных институтов и технологий, включая три базовые, хотя ими он далеко не исчерпывается, и наверняка серьезно расширит список этих технологий по мере новых исследований, разворачивания и развития.
Спойлер
Изображение
Искусственная элита. Кризис современных систем управления наглядно продемонстрировал тот простой факт, что управленческая элита (господствующий слой), которая формируется естественными механизмами и алгоритмами в процессе социальной борьбы почти никогда не бывает надлежащего качества, и почти всегда довольно быстро наполняет узловые точки принятия решений людьми мало компетентными, неумными, недоброжелательными и недобросовестными по отношению к обществу и соответствующему делу, т.к. навыки и качества, необходимые для продвижения вверх по иерархии и удержания властных позиций и они же, необходимые для качественного исполнения управленческих функций чаще всего совершенно различны и очень редко они совпадают у одного человека. Династическое (сословное) комплектование ухудшает качество кадров еще сильнее, а демократические процедуры и гражданские институции на практике показали околонулевую эффективность на высших и средних уровнях управления, оказавшись не более чем профанацией ввиду банальной сложности вопросов и недостатка информации, в которой обычному человеку, не являющемуся специалистом в этой области, просто не разобраться и не раздобыть за сколь-нибудь приемлемое время. И не потому что «народ не тот, быдло и дураки», а потому что вопросы сложные, специфические, требующие соответствующей компетенции, не самой публичной информации и немалого времени для изучения, что доступно очень немногим по объективным причинам. Таким образом для формирования систем управления, способных справиться с возросшей сложностью и скоростью процессов на смену современным механизмам – аристократии и демократии, которые не справляются, глобальный проект Империум намерен применить гораздо более совершенный механизм формирования элиты – ноократию.

Технология искусственной имперской элиты состоит из трех основных модулей:

= Метка судьбы – программа комплексного тестирования когнитивных качеств подрастающего поколения с целью их оптимальной профессиональной ориентации. На этом этапе наиболее подходящие кандидатуры для подготовки элиты отбираются и подвергаются необходимым проверкам.

= Схола прогениум – система специализированных учебных учреждений, предназначенных для воспитания будущих элитных управленцев из числа наиболее способных кандидатов, где им прививают специфическую социальную логику и этику, и готовят к сложной организационной работе.

= Инквизиция и искусственные властные группировки – система организации власти на базе рационального начала, сформированная поверх институтов и организаций и четко отделенная от стандартной бюрократии, отвязанная от ее алгоритмов и правил иерархического роста. Действует как субъект стратегического целеполагания, воздействуя на процессы посредством ударных команд прогрессоров и тонкой непубличной кадровой работы.

Общество игры. Система социального стимулирования, почти полностью отвязанная от материального потребления, чьи стимулы непосредственно связаны с иерархическим статусом через механизм игрового рейтинга в системе социальных игр. Это перспективная и уникальная технология проекта Империум, которая при внедрении по своей социальной значимости может быть даже более существенной чем изобретение денег. Технология общества игры состоит из трех основных модулей:

= Социальный рейтинг – система статусов и достижений, которые фиксируются в едином реестре, к которым может получить доступ онлайн любой желающий, которые отмечают достижения человека в тех или иных отраслях и видах деятельности, начисляя за них определенное количество баллов и определенных уровней социального статуса по их накоплении. Выступает универсальным показателем социального статуса, от которого зависят возможности карьеры, сила голоса в системах электронной демократии, пенсионное обеспечение, авторитет на бытовом уровне и т.д.

= Параллельные иерархии – система дополнительных и вспомогательных социальных игр, позволяющих найти удачное применение для людей, которые становятся избыточны в производственных и административных цепочках. Мощный механизм социальной стабильности, решение проблемы лишних людей (недостатка привлекательных социальных ролей) даже при стопроцентной автоматизации, инструмент предотвращения деградации населения, обеспечения его развития и выполнения задач, находящихся вне экономической мотивации.

= Социальная карма – система саморегуляции общества на основе социального рейтинга посредством механизма взаимного голосования и оценки по результатам социального взаимодействия. Этот механизм призван заменить естественную социальную карму, которая поддерживала работу многих поведенческих регуляторов, но утратила свою эффективность. Естественная социальная карма поддерживалась за счет перекрестных социальных связей в общинах и коллективах, но сейчас эти связи уже не могут эффективно работать из-за атомизации, укрупнения социальных агрегатов с сильным превышением числа Данбара, развала вторичных социумов – общин. Искусственная социальная карма выполнена на современной технологической основе, не зависит от этих древних и естественных механизмов социализации, она поможет восстановить работоспособность множества поведенческих регуляторов.
Глобальная АСУ «Сигиллит» – комплексная автоматизированная система управления обществом. Предназначена для радикальной оптимизации управленческой работы за счет рационализации процессов, перекладывания громадной расчетной работы на машину и за счет наглядности процессов благодаря передовой инфографике. Состоит из трех основных модулей:

= Мастер администратума – система планирования и прогнозирования потребностей общества. В этом модуле производится укрупненное планирование общих инфраструктурных, производственных, бытовых и культурных потребностей, планирование и межотраслевое балансирование крупных и стратегических хозяйств и предприятий, разработка и оптимизация стандартных управленческих алгоритмов, дополненная системой саморегуляции на базе механизмов электронной демократии.

= Универсальная торговая система – система планирования и прогнозирования текущих хозяйственных потоков, оптимизации кооперативных цепочек, подбора контрагентов и логистики. На этом уровне происходит притирка общих планов к текущим флуктуациям потребительского и производственного спроса, что сделает общую систему планирования хозяйства быстро рефлектирующей, гибкой и интерактивной. Кардинальная оптимизация торговой деятельности, ликвидация паразитических секторов за счет автоматизации оптовых торговых цепочек в единой базе данных с полной увязкой с транспортными системами.

= Молот ведьм – система учета и анализа властных группировок, клубов, лож, и других организационных форм межэлитного согласования. Сведенный в единую базу данных результат разведовательно-аналитической работы позволит выявить и вскрыть реальных игроков и чужие структуры управления (прежде всего англо-саксов), а также вести чуткую кадровую работу в собственной системе управления. В этом модуле будет распределяться управленческая нагрузка между своими и дружественными властными группировками, а также планироваться операции влияния на чужие и враждебные с целью оптимального выполнения планов по удовлетворению нужд общества и проекта.

По сути глобальная АСУ «Сигиллит» свяжет в единую цепь и скоординирует работу всех систем общества от административной и производственной работы до дипломатии и спецслужб, выведя их общую эффективность и рациональность на принципиально иной уровень.

Вспомогательные социальные технологии и институции глобального проекта Империум не исчерпываются данным списком, но на текущем этапе являются крайне важными:

Солидарная ответственность. Принцип коллективной ответственности, применяемый в чрезвычайных ситуациях для людей, занимающих высокое положение и обладающих серьезным влиянием как радикальная дисциплинарная мера. Предполагает коллективную конфискацию имущества и запрет на общественную деятельность для членов семей и доверенных лиц людей с значительным влиянием, которые совершили системно значимые преступления, а также создание службы их поиска и показательной ликвидации в случае побега. Можно выполнить эту службу в виде формально неподконтрольной криминальной группировки чтобы с порога отфутболивать обвинения в терроризме.

Разные контуры культуры. Размежевание информационных потоков для выведения потенциально деструктивных для социума объектов культуры из массового обихода, и при этом не запрещая экспериментов и неоднозначных ходов чтобы не тормозить развития культуры и общих гуманитарных технологий.

Воспитание рационального мышления. Комплекс мероприятий, заключающийся прежде всего в соответствующей модификации школьной программы, благодаря которому подрастающему поколению будут прививаться современные и нужные навыки работы с информацией, организационными формами, методами верификации и принятия решений. Также сюда включается ввод учебной дисциплины.

Служба итераторов. Уникальная технология проекта Империум. Специальная служба, которая будет целенаправленно заниматься вопросами социализации населения, построения общин, вторичных социумов и социальных агрегатов. В силу серьезного изменения современного быта и информационной среды, естественные механизмы социализации начинают давать сбой, ибо не приспособлены под такие условия. Служба итераторов призвана нивелировать негативные эффекты НТП и вовремя приспосабливать общество под новые формы социального взаимодействия и организации на бытовом и межличностном уровне. С учетом нацеленности на дальнейший НТП и развитие социальных технологий, важность такой службы трудно переоценить, хоть еще совсем недавно подавляющему большинству людей для успешной социализации было достаточно врожденных инстинктов.

Имперская философия. Универсальная и чрезвычайно простая в своем базисе философская система, построенная на рациональности, способная стать интегратором почти над любыми другими видами и типами учений и работать даже с учетом неполноты информации благодаря непрерывной логике. О самой философии Империума будет написано ниже.

Социальная инженерия. Новая социальная наука, способная работать с общими социальными закономерностями что властного, что межличностного, что экономического характера, способная связать их сквозными формулами и показателями. На базе этой науки планируется разрабатывать основную часть имперских социальных технологий.

Имперский стиль. Комплекс мероприятий для перестройки архитектуры, культуры, декора под новый стиль мышления и имперской философии. Особое внимание планируется уделить массовой музыке как одному из самых сильных инструментов формирования сознания подрастающего поколения.

Управляемый сброс внутрисоциальной агрессии. Комплекс мероприятий, позволяющий утилизировать разрушительные и асоциальные мотивации населения в конструктивной или хотя бы неопасной форме. Проблему с насилием сейчас частично удается решить через его виртуализацию, но насилие – не единственный вид внутрисоциальной агрессии, например, системное воровство, служебный подлог, психологическое насилие или аутоагрессия могут иметь куда более значимые негативные последствия для общества и личности, и потому необходимы некоторые другие предохранительные клапаны. Среди таких решений проект Империум предлагает, к примеру, систему добровольной боевой подготовки(которая одновременно решает проблему мобилизационного резерва и боевого обучения населения задешево, а то еще и с прибылью), а также легализацию драк(с необходимыми предосторожностями, естественно).

Смешанная планово-рыночная система на базе современных информационных технологий, позволяющая наилучшим образом использовать сильные стороны как централизованного, так и децентрализованного способа планирования производства.

Денежная система Гезеля. Использование денежного демереджа (платы за деньги) вместо эмиссионного ссудного процента и инфляции позволит решить неисправимый математический парадокс современной денежной системы, избавив экономическую систему от циклических кризисов и позволяя преодолеть необходимость расширения рынков сбыта.

Комплексный инвариант прейскуранта. Использование в качестве меры стоимости не одного отдельного товара (золото, нефть, энергия), а корзины значимых товаров, важных инфраструктурных и демографических показателей, что позволит стабилизировать валютную систему, пресечь валютные спекуляции, обезопасить финансовую систему при удешевлении тех или иных товаров вследствие НТП, а также направить усилия эмитентов на внутреннее развитие, а не на спекуляции.

Прогрессивный НДС (или налог на продажи). Фискальная регуляция потребления, затрудняющая потребление вредных или слишком экологически расточительных товаров и услуг, и стимулирующая потребление более полезных и щадящих экологию.

==== Модель развития

Для обеспечения дальнейшего прогресса проект Империум обязан иметь некоторую модель развития, так как предыдущая капиталистическая (рыночная) модель себя к современности исчерпала. Для разработки новой модели развития в рамках глобального проекта Империум было принято решение не ограничиваться хозяйственными, экономическими отношениями, а использовать закономерности всего спектра социальных отношений и мотиваций, в рамках которых собственно экономические – лишь один из частных случаев. Модель развития – это прежде всего система социальных (а не только экономических!) стимулов, которые понукают общество к коллективному действиям, направленным на прогресс. Поэтому, ввиду исчерпанности системы стимулов экономических, модель развития Империума делает основную ставку на другие, внерыночные стимулы, и в этом опирается на свои базовые технологии.
Спойлер
Изображение
Для новой модели развития подвергается пересмотру и модификации само понятие капитала. Ранее капитал рассматривался как результат труда, имеющий стоимость и способный эту стоимость самостоятельно увеличивать. В реальности стоимость капитала увеличивается не сама собой, а благодаря работе социальной системы, кроме того, сама по себе стоимость капитала – слишком уж субъективное понятие, зависимое от того что в том или ином социуме, собственно, имеет оную стоимость. Но главное не в этом, а в том, что неверно определена основная социальная функция капитала, ибо она состоит совсем не в том чтобы бесконечно расти.

К примеру, капитал в миллиард долларов – это много или мало? Если вы с таким капиталом живете среди бедного населения, готового за сто баксов вам ботинки лизать, то этот капитал огромен. Но если окружающее вас население имеет сходные капиталы, а то и большие, или деньгами как таковыми не интересуется вовсе, то и капитала как такового у вас нет, так как вы не можете с его помощью изменить поведение окружающих, хотя в обоих случаях у вас идентичная сумма капитала в абсолютном выражении. А все почему? Потому что истинной социальной функцией капитала является возможность принуждения других людей к нужному вам поведению, т.е., собственно, доминирование. В этом свете не так уж важно растет капитал в абсолютном выражении или уменьшается, но истинной мотивацией его владельца является возможность доминировать над окружающими, навязывать им свою волю и получать доступ к интересующей части общественного продукта.

Посему понятие капитала следует пересмотреть, и определить его как нечто, при помощи чего можно влиять на социальные процессы и поведение окружающих и получать доступ к ресурсам общества независимо от природы этого нечто. Частным случаем капитала в этом случае являются материальные ценности, выраженные в собственности. Но капитал может выражаться и в военной силе, при помощи которой можно навязывать свою волю окружающим, и в социальной репутации (авторитете), и в связях (доступе к ключевым точкам коммуникаций), и в социальном статусе (должности и полномочиях), и в чем угодно другом, при помощи чего можно получить власть над окружающими, социальными процессами и доступ к ресурсам. Например, вы можете быть среднестатистическим нищебродом без должностей, денег, и силы, но если вы, например, псайкер, способный телепатически контролировать поведение других людей, включая самых могущественных, или вы закадычный друг царской семьи и авторитетны в ней, то вы обладаете значительным капиталом, т.к. в любой момент можете продавить в социуме нужное вам решение, использовать как сочтете нужным его ресурсы, и реальное ваше влияние и власть огромны даже в сравнении с самыми богатыми людьми. Другое дело что капитал можно и не использовать по его прямому назначению, но главным показателем капитала является именно возможность проявлять власть и использовать ресурсы общества с его помощью. Владеть ресурсами при этом для капитала, что забавно, совсем не обязательно, ключевой целью тут является именно их фактическое использование по своему усмотрению.

Используя различные типы базовых мотиваций для разных социальных агрегатов соответственно объективно возможному уровню их разумности и рациональности, имперская модель развития впервые жестко и сознательно вписывает в социальные механизмы и производственные отношения мотивацию творчества, подключая ее к генератору прогресса. А мотивацию доминантности, используя новое понимание капитала, который уже не ограничивается материальной собственностью, новая модель развития сознательно отвязывает от материального потребления, и позволяет добиться стимулирования прогресса без необходимости расширения рынков сбыта и перерасхода невосполнимых и быстро исчерпываемых ресурсов. Более того, в понятие прогресса впервые включаются не только материальные, но и гуманитарные технологии, что также вписывает генерацию культуры в производственные контуры наравне с производством материальным.

==== Основные проекты

Для выполнения локальной ключевой цели глобальный проект Империум предусматривает выполнение промежуточных проектов, которые должны подготовить социум и направить его в нужном направлении. Из основных таких вспомогательных проектов, призванных подготовить человечество к фазе космической экспансии и формированию разумного космогонического фактора, можно назвать следующие:
Изображение
Необходимо решить проблему депопуляции технологически развитых социумов и их генетического вырождения. Для решения этих задач разработан проект великого переселения народа 21 века, который предусматривает массовое переселение населения из биологически опасной, мутагенной мегаполисной среды в небольшие экологические поселки. При появлении соответствующих технологических, ресурсных и экономических возможностей, естественно, но ввиду важности задачи и ограниченности времени на реакцию для появления таких возможностей следует направить достаточные усилия.
Изображение
Проект предназначен для решения проблемы тяжелой наркотизации, которая по мере освобождения людей от труда и дальнейшей автоматизации может значительно усугубиться. Для решения проблемы предусматривается созданиесистемы специализированных поселений, в которых наркозависимые люди будут изолированы от остального социума чтобы прервать порочную цепочку воспроизводства новых наркоманов, а также увеличить вероятность исцеления от наркомании на ранних стадиях протекания болезни.
Изображение
Проект призван решить проблему легкой наркотизации, в частности, алкоголизации. Несмотря на единую природу этой проблемы с предыдущей, решения для этих проблем нужны все-таки разные ввиду серьезного различия в скорости и характере протекания заболевания и в способах формирования зависимости. Проект предусматривает комплекс мероприятий в культурной и организационной отраслях, призванных откорректировать социальную логику и культуру социума, благодаря которым можно будет свести проблему алкоголизации к статистически и биологически несущественной.
Изображение
Подготовка технологий и инфраструктуры для начала космической экспансии, а также внедрение социальной логики, философии и целеполагания Империума для всех народов планеты до начала фазы космической экспансии. Проект предполагает разработку и внедрение технологий, основанных на новых физических принципах, способных обеспечить хозяйственное освоение космоса. Ключевая инфраструктура – это то, что позволяет получить решающее влияние в мире. Раньше это была религиозная инфраструктура, затем образовательная инфраструктура, затем финансовая, элитарных клубов, и наконец медиаинфраструктура. Русская цивилизация, к сожалению, почти всегда опаздывала с созданием ключевой инфраструктуры предыдущих технологических и социальных укладов, и сейчас уже нет особого резона догонять конкурентов. Конечно, нужно создавать свою инфраструктуру чтобы иметь сувернитет и не бояться выкручивания рук, но получить влияния с ее помощью нельзя ибо ниши уже заняты. Вместо этого рациональнее сконцентрироваться на мощном рывке в ключевой инфраструктуре завтрашнего дня, а именно на космической инфраструктуре, которую конкурентам дублировать будет невозможно или слишком затратно, и они вынуждены будут пользоваться нашей и на наших, соответственно, условиях.
Изображение
На протяжении последних тысячелетий истории человечества его усредненные когнитивные качества и размер мозга, к сожалению, лишь уменьшались в силу социальных закономерностей и производного от них негативного церебрального сортинга. Несмотря на то что уровень разумности человечества покамест компенсируется наращиванием культурного багажа, эта негативная тенденция к современности так и не преодолена, и со временем способна снизить когнитивные качества человечества до уровня, при котором выполнение локальной ключевой задачи проекта Империум будет невозможным. Для решения этой проблемы, а также для обеспечения постепенного наращивания когнитивных качеств человечества предусмотрен проект «Основание». Подробности проекта только для служебного пользования и не подлежат публичному обсуждению.

==== Философия и система ценностей

Система ценностей проекта Империум базируется на самом прогрессивной на сегодня основе, берущей начало еще в глубокой древности, а именно в осевом времени. Еще тогда сформировалось два различных подхода, два начала, которые с тех пор непрерывно конкурируют в человеческой философии, часто-густо находясь в разных пропорциях в одних и тех же учениях, отражая противоречия этих начал в самом человеке. Эти начала можно назвать орфейским и дионическим, правда условно, потому как и те, и другие учения и мистерии тоже содержали в себе мешанину, хоть и в полярных пропорциях. Этих два начала четко соответствуют разным сигнальным системам человеческого разума, а именно первой и второй, т.е. лимбической и неокортикальной части головного мозга, отражающих соответственно животную, инстинктивную обработку сигнала, и антропную, рациональную, логическую. Эти два философских начала, условно орфейское и условно дионическое (дионисийское), отличаются именно сигнальными системами, на базе которых расставляются приоритеты и принимаются решения, т.е. на базе животного или на базе антропного принципа.

В дионическом начале приоритетом обладает чувственная, эмоциональная, инстинктивная обработка сигнала, критерием хорошего и плохого выступает соответственно приятное или неприятное, интересы отдельной личности почитаются выше интересов общества, проекта, системы, но ниже интересов более доминантной личности, а критерием истины выступает мнение авторитета, т.е. наиболее доминантной особи, например, Бога или Папы римского в религиозных системах или «Начальник всегда прав» в системах бюрократических.

В орфейском начале приоритетом обладает рациональная, логическая обработка сигнала, критерием хорошего и плохого выступает целесообразное (продуктивное) и нецелесообразное (контрпродуктивное), интересы проекта и системы почитаются выше любого отдельного элемента независимо от его доминантности, а критерием истины является соответствие суждения объективной реальности.

Несмотря на то что орфейское начало в философии возникло ощутимо раньше, оно все же не стало мейнстримом, и с осевого времени было в тени начала дионического, лишь иногда появляясь где-то на периферии или даже полупериферии в качестве избыточного разнообразия. Вероятно, информационное состояние социума все это время было недостаточным для перехода человечества на рельсы более прогрессивного мышления, хоть стоит признать, что с развитием философской мысли потихоньку-помаленьку орфейское начало крепло, росло, и постепенно теснило дионическое. От странных кружков пифагорейцев, переливаясь через реторты не менее странных алхимиков, оно в свое время прогремело победным рокотом научного метода, и покамест наиболее полно оно нашло свое воплощение в теории систем, размышлениях о ноосфере Вернадского, в тектологии, в синергетике и в универсальной истории. Это, конечно, далеко не предел для орфейского начала, но все это время оно было на периферии, хоть и озаряло отдельных мыслителей, но отнюдь не было массовым мейнстримом. Сейчас наступил момент, когда выбор перед человечеством не особо велик: или начать руководствоваться рациональным, разумным началом и выйти из системного кризиса, либо продолжить потакать чувственным страстям и гормональным рекам, скатившись в деградацию и темные века. Глобальный проект Империум выбирает первое, основываясь на рациональности, на орфейском начале, на примате разума.
Спойлер
Изображение
В качестве логического инструментария философия Империума использует самую передовую на сегодня логику – непрерывную (нечеткую). В отличие от бинарной дискретной логики Аристотеля и ее немного модифицированной версии диалектики Гегеля непрерывная логика не требует абсолютов, логических вариантов в ней совсем не обязательно два, они не обязательно полярны и противоположны, и они совсем не обязательно друг с другом борются. Например, в логике Аристотеля указанный ранее животный и антропный принцип мышления рассматривались бы как полярные варианты «или то, или другое», в диалектической логике они бы представляли из себя дуальную пару единства и борьбы противоположностей. Но в реальности животный и антропный принцип мышления не являются ни противоположностями, ни дуализмом, и могут вполне спокойно существовать как отдельно друг от друга, так и в сложных формах взаимодействия. В реальности это лишь разные методы обработки сигнала, более древний, и более новый и эволюционно продвинутый. И это при том что животный принцип обработки сигнала тоже довольно продвинутый в сравнении с системой реагирования растений, а та в свою очередь куда более продвинута чем система реагирования у простейших. Таким образом животный и антропный принцип обработки сигнала ни разу не антагонисты, не полярности и не противоположности, но лишь условные этапы развития систем распознавания, обработки сигнала и реагирования. Как не являются противоположностями, например, дисковые эбонитовые телефоны 50-х и современные смартфоны, просто смартфоны на текущий момент куда более функциональны и прогрессивны, и при этом мы понимаем, что на смартфонах эволюция средств коммуникации в общем-то не закончилась, как не началась она и с дисковых телефонов. Поэтому непрерывная логика оперирует бесконечностью логических состояний между «Да» и «Нет», вместо абсолютов оперирует вероятностями, не требует всенепременной полноты информации (лечим баг мышления теоремы Геделя о неполноте) и, что наиболее важно, не требует непререкаемых догм для мышления.

Это позволяет использовать философию Империума в качестве интегральной философии для почти любых идеологий, т.к. благодаря непрерывной логике можно сделать финт ушами и признать небольшую вероятность истинности учения про какого угодно Ктулху, и при этом сохранить возможность принять наиболее рациональное решение и поддерживать общую моральную базу и принципы целеполагания. Это позволяет интегрировать в проект и направлять в общем векторе людей почти любых исходных убеждений без необходимости ломать эти убеждения через колено. Конечно, когда-то наступит истинный рассвет цивилизации и последний камень последнего храма рухнет на голову последнего жреца, но сейчас мы должны понимать, что когнитивные качества и массовая культура человечия довольно ограничены, и оттого средства суггестии так или иначе придется использовать в нужных пропорциях и местах, рационально понимая их необходимость. Когда-то, если, конечно, не скатимся, мы достигнем того уровня разумности, когда отсталые формы познания вроде культов человечию больше не понадобятся, и средства суггестии для социального конструирования станут неактуальными, но это только со временем. Всему свое время.

Комплексная многомерная этика имперской философии основывается на орфейском, т.е. на антропном принципе обработки сигнала и непрерывной логике, поэтому этичность поступков оценивает исходя из их целесообразности в свете доступных на текущий момент знаний и методик прогнозирования и соответствующих им иерархии ключевых, стратегических, тактических и оперативных целей. В рамках многомерной этики оцениваются не просто методы, которые были задействованы в поступке (чистые или грязные, разрешенные или запрещенные), но мотивация, методы и результат (уже достигнутый или прогнозируемый) поступка в целом, и его целесообразность и продуктивность в свете иерархии целей.

Понятие справедливости философия Империума рассматривает через соблюдениепринципа равноценного обмена, который предполагает не всем поровну, а всем по заслугам и их потенциальной ценности исходя из имеющихся возможностей. Системно понятие справедливости в имперской философии серьезно отличается как от религиозного и коммунистического (всеобщее равенство), так и от капиталистического, феодального, рабовладельческого (социал-дарвинизм). Главным противоречием между этими принципами на уровне системы являлось отношение к социальной иерархии: или полное его отрицание (все равны), или утверждение правильности естественного способа построения иерархий (сильный всегда прав). Философия Империума не отрицает иерархию, т.к. осознает ее необходимость для процесса организации систем, но также осознает тупиковость и ограниченность построения иерархии по животным принципам, поэтому настаивает на преимуществе орфейского начала перед дионическим, на оптимизации и рационализации этой самой иерархии, что и обеспечит справедливость иерархической дифференциации.

Принципом глобального целеполагания и основной миссией разумных существ имперская философия полагает управляемую эволюцию, которая должна способствовать увеличению организации вещества во Вселенной и постепенно снижать уровень ее энтропии. Кратко и в общих чертах эта философия изложена вморальном кодексе строителя Империума.

Ввиду того что наиболее близко к орфейскому началу и имперской философии на текущий момент находится социальная логика и культура русской (постсоветской) цивилизации, ввиду того что русская цивилизация уже имела серьезный и во многом положительный опыт ведения красного социалистического проекта, ввиду того что другие возможные центры рывка не смогут выйти из капиталистического проекта до его очевидного краха и неизбежного скатывания, а также ввиду других факторов, для начала глобального проекта Империум базой была выбрана именно русская цивилизация и Российская Федерация как единственное более-менее работоспособное, защищенное, ресурсно обеспеченное и субъектное государство этой цивилизации.

==== План и этапы внедрения

Учитывая то, что основные технологии проекта Империум могут быть выполнены централизованно, самым предпочтительным является план внедрения сверху. Скорее всего, возможны и варианты внедрения проекта снизу, но я на данном этапе, если честно, затрудняюсь представить себе как это может выглядеть на практике.

План внедрения сверху предполагает заключение договора согласия с наиболее адекватной частью российской элиты, запуск развития по плану Глазьева (капиталистическая модель), которое даст Российской Федерации дополнительные 15-20 лет экономического роста, а за это время должна быть выполнена разработка и внедрение основных социальных технологий, которые по исчерпанию ресурса развития по плану Глазьева обеспечат переход на новую модель развития Империума.
Спойлер
Изображение
Постепенная экспансия проекта Империума после его успешного внедрения и закрепления в Российской Федерации планируется через подобные механизмы, а именно через постепенное приведение к согласию и заключению аналогичных договоров с частями элит других социумов и стран (возможно, для этого потребуется их предварительная подготовка) благодаря собственному резкому рывку в развитии, обеспеченному имперскими социальными технологиями, и контролю ключевой космической инфраструктуры. Это является дополнительной гарантией для той части элит РФ, которые поддержат проект, т.к. исполнение договора со стороны Империума будет способствовать приведению к согласию и других. При этом установление единого правительства совершенно не обязательно, более того, рациональнее сохранить разные системы управления разными социумами, поддерживая в них здоровую конкуренцию, можно даже и искусственную, чтобы понукать их прогресс. Для выполнения локальной ключевой цели глобального проекта Империум вполне достаточно чтобы другие социальные системы переняли его систему ценностей, социальную логику, институты и организационные формы, что и обеспечит его фактическую глобальную экспансию.
Благодаря внедрению социальных технологий глобального проекта Империум мы, если повезет, сможем преодолеть системный кризис человечества и направить его лучшим из путей, дорогие принцессы – путем Гармонии, путем наибольшего успеха, радости и прогресса, и обеспечить человечеству вхождение в золотой век, о котором оно так долго мечтало
КарданныйВал
Автор темы
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 8 лет 11 месяцев


Re: Имперская поступь Российской Федерации как прообраз человечества.

#1041 Бриджит » Ср, 20 сентября 2017, 22:04

Папа_Карло писал(а):Перечислите самых эффективных правителей, при которых Россия завоевала наиболее прочное место среди других проектов и имела собственное лицо?
На мой взгляд их дофига было
Иван Грозный
Екатерина 2
Петр 1
Павел 1
Александр 2
Николай 1


а ты всех нивелируешь возводя Сталина. И работаешь на раскол страны
тебя поймали на этот крючок. Тебе об этом написали , и написанное отозвалось в душе нотками ностальгии. И ты начал работать на раскол.
в этом нет диалектики
Бриджит

Re: Имперская поступь Российской Федерации как прообраз человечества.

#1042 Бриджит » Ср, 20 сентября 2017, 22:05

Папа_Карло писал(а):Золотое яйцо разбила мышка.
у тебя странная манера фокусироваться на материальном. Не пробовал сделать ударение на слове Цепь?
Бриджит

Re: Имперская поступь Российской Федерации как прообраз человечества.

#1043 Папа_Карло » Ср, 20 сентября 2017, 22:26

Бриджит писал(а):тебя поймали на этот крючок


Глупости.
Я как раз рассматриваю историю целиком, как выражение некой идеи соответствующей нашему мировоззрению, но с учетом реалий времени.
Вот о реалиях времени.

Спойлер
– Оценивая деятельность того или иного руководителя нашей страны, нужно учитывать много обстоятельств. Среди которых, как совокупные результаты, так и цена этих результатов. Мы все знаем о достижениях Петра I, потому что его очень любят демонстрировать как результативного деятеля, но при этом цена, которая была заплачена, была совершенно колоссальной.

Пётр I, по-видимому, единственный более-менее продолжительный правитель нашей страны, при котором численность населения достаточно существенно сократилась. Ещё один это Ельцин.

Если же смотреть на результаты, то у Петра I результаты были не очень велики, с точки зрения территориальных приобретений, ещё чего-то, но он завершил ту задачу, которая была поставлена за 150 лет до него Иваном Грозным. Это задача модернизации России. Напомню, что Иван Грозный – это вторая половина 16-го века, когда в Западной Европе уже сформировался капитализм и началась ускоренная модернизация. Собственно говоря, капитализм — это как раз и есть модернизация.

Перед Иваном Грозным впервые встала задача модернизации России, поскольку без этого говорить о том, чтобы Россия выдержала геополитическое противостояние с Европой, было практически невозможно.

Напомню, что в этом период на западных границах России было одно крупнейшее государство Речь Посполитая, от моря до моря, Османской империи ещё не было. В этом смысле кто из них победит было совершенно непонятно. Существует историческая гипотеза о том, что Великое Княжество Литовское, которое стало частью Речи Посполитой, это было государство православное, а Польша было государство католическое. Сами же жемайтийцы были язычниками.

Великое Княжество Литовское – это княжество, в котором было три государствообразующих народа: жемайтийцы (которых сегодня называют литовцами), литвины (которых сегодня называют белорусами) и русские. И большая часть населения была православными.

Поэтому существует гипотеза что поражение Речи Посполитой в противостоянии с Русью, было связано как раз с тем, что после объединения с Польшей, была сделана попытка окатоличить регион, что соответственно и привело к его постепенному отходу в сторону России.

И для Ивана Грозного было принципиально важно… А на тот момент Речь Посполитая, как государство, было вполне сравнимо с Русским государством, которое заканчивалось на Урале, и не доходило ни до Черного моря, ни до Каспийского. …Так вот Иван Грозный в рамках своей модернизационной задачи, совершил ряд очень важных деяний: он завоевал нижнюю Волгу и дошел до Каспия, он начал Северную войну за выход к балтийскому морю, который был утерян по итогам Монголо-Татарского ига. Он, соответственно, успехов достиг.

Но внутреннее противодействие его модернизационной деятельности было чрезвычайно сильным. И противодействовала ей олигархическая группа. У Ивана Грозного не было ярко выраженного противника. Очень часто такими противниками локально были конкретные люди, например, семья его двоюродного брата, которую он в конце концов истребил практически полностью. Но основным противникам выступало все многочисленное семейство Рюриковичей. То есть князья. Бывшая знать Русского государства. Их целью было не допустить централизации власти и соответствующие модернизационные процедуры.

Если говорить о результатах этой модернизационной операции, то мы увидим очень интересный эффект. Иван Грозный к концу своего правления свой модернизационный проект реализовать не смог. Он не получился, он проиграл. В реальности этот модернизационный проект схватил сначала правитель царства при сыне Ивана Грозного Фёдоре Ивановиче – Борис Годунов. Я напомню, что Федор Иванович был женат на сестре Бориса Годунова. А потом избранный уже царём сам Борис.

ВЕго программу потом практически целиком взял Пётр I. Это и построение новой армии, это и отправление детей боярских учиться на запад. Но вся вот эта программа началась именно с Бориса Годунова. И если мы посмотрим на его результаты с точки зрения административной, то он взял под полный контроль ту княжеско-боярскую группу, которая так и не дала Ивану Грозному завершить его реформу.

К сожалению, он попал под, как это сейчас считается, взрыв вулкана где-то в Латинской Америке, в результате которого было 3 катастрофически голодных года. Есть мнение историков, что, если бы не смерть он и эту бы преодолел проблему, тем более что у него был очень сильный наследник – Фёдор Борисович, чрезвычайно образованный и грамотный молодой человек. Но вскоре после смерти отца от инсульта его убили.

Кстати, все движение Лжедмитрия до тех пор, пока был жив Борис Годунов абсолютно задыхалось. Войска Лжедмитрия были разбиты царскими войсками, и только смерть Бориса позволила осуществиться боярскому мятежу. И началось смутное время.

Ключевой элемент успешности российского правителя, – это модернизационная схема и отношения с народом. У Петра I получился модернизационный проект, но при этом совершенно умопомрачительной ценой с точки зрения народонаселения.

Если же мы посмотрим на результаты Бориса Годунова, то мы увидим, что у него практически получился модернизационный проект, который был прерван по не зависящим от него обстоятельствам. Он установил внутренний мир, что не удавалось ни его предшественнику Ивану Грозному, ни его последователю Василию Шуйскому, там вообще было смутное время. Про Лжедмитрия мы вообще не говорим.

Кстати, Пётр I тоже не сумел установить гражданский мир, потому что внутренние противоречия привели потом к чрезвычайно сложной чехарде, которая завершилась победой Елизаветs Петровны – дочери Петра I.

Очень важная вещь – успехи Елизаветы, Екатерины 2 и даже Анны Иоановны, потому что при ней они тоже были, – это всё следствие модернизационного переворота Петра I.

Модернизация Петра I действовала примерно 50 лет. После чего, к правлению Павла стало понятно, что нужны новые реформы.

Если мы посмотрим на модернизационные проекты, которые были в России, то они все были достаточно неудачными. Провалился и модернизационный проект Павла I. Он попытался его провести и был убит. Хотя очень многие считают, что если бы не его реформы армии, то результаты войны 1812-го года могли бы быть значительно хуже для Российской Империи.

Все попытки модернизации для Александра I, Николая I тоже закончились неудачно. Мы видели, что Александр серьезные реформы так и не решился начать, в этом смысле назвать его успешным можно только очень относительно. А Николай вообще закончил поражением в Крымской войне.

Дальше начались попытки Александра II и Александра III.


Александр II начал либеральную модернизацию, он отменил крепостное право. Хотя это было сделано далеко не оптимальным образом. Но, опять же, именно эти реформы и привели к его смерти. Существует мнение, абсолютно не доказанное, но тем не менее, что в его гибели виноваты в том числе и крупные сановники Империи, которые понимали, что подписывать новую Конституцию нельзя, потому что всё пойдет в разнос. Я напомню, что Александра II убили в тот день, когда он буквально утром должен был ее подписать, она уже лежала у него на столе.

Александр III, который тоже вполне был успешный администратор, тем не менее сделал очень опасную вещь, он провел денежную реформу, которая запустила в нашу страну британский и французский капитал. Это создало дикое противоречие между немецкой производственной частью экономики и британской финансовой.

Наконец, успехи Николая II общеизвестны, но главная суть реформ и Александра II, и Александра III, и Николая II состояла в том, что они не решили главную проблему, которая была тормозом развития страны – отмену сословного характера российского государства. Именно сословный характер стал причиной тех проблем, которые и завершились революцией 17-го года.

Произошла революция и построение нового государства, и вот здесь обнаружилось, что модернизационный проект, который никак не мог влезть в 19 век и последняя попытка которого была у Столыпина, был совершенно блестяще реализован Сталиным.

Можно много спорить о жертвах. Я напомню, что террор 36-38-го годов, был организован определенными людьми для того, чтобы убрать Сталина. Это было организовано частью элиты Советской, ещё революционной и времен гражданской войны по происхождению, которая просто боролась за власть. Это была группировка, которая противостояла группе Сталина.

Существуют очень веские основания считать, что большой террор был задуман именно этой группой, как инструмент в противовес идее Сталина, которую он двигал в рамках принятия конституции 36-го года, о демократизации Советского общества.

Я напомню, что до 36-го года не было равноправия. Существовали группы так называемых «лишенцев». Люди, чьи гражданские права были ограничены в связи с тем, что они принадлежали к бывшим правящим классам. Моя бабушка, которая родилась в 12-м году, не смогла поступить в 30-м году в институт, потому что она была из богатой семьи. Ей пришлось отработать на заводе, чтобы потом в институт поступить . Она его, впрочем, благополучно потом закончила.

Так вот, вот это принципиальная вещь. Самый сильный всплеск террора, в котором постоянно обвиняют Сталина, был связан как раз с деятельностью его политических противников. Что касается результатов, результаты Сталина общеизвестны. Он таки провёл модернизацию. Даже несмотря на войну с ее страшными результатами, численность населения страны выросла. В общем и целом, жизненный уровень рос, и в общем, если сравнивать уровень жизни населения с дореволюционным периодим, то, конечно, это небо и земля. Если смотреть на уровень образования, уровень грамоты, медицины и тд.

46-й год – это последний год, когда в Российской Империи был голод. А так, практически не было года, когда в Российской Империи в том или ином регионе голода не было. То есть эта проблема была решена. Еще раз повторяю, впервые за несколько сот лет.

В этом смысле, Сталин выдающийся администратор и государственный деятель. Он: а) провел модернизацию, и б) осуществил это в общем достаточно ограниченной ценой. Понятно, что цену войны мы включить не можем, потому что это во многом не вина Сталина. Были безусловно разные ошибки в самом начале, хотя и тут существуют серьезные гипотезы о том, что ряд поражений на начальном этапе войны – это было предательство тех самых людей, которые участвовали в тех заговорах, которые были раскрыты в 30-е годы.

Отмечу еще одно важное обстоятельство. Это не были классические заговоры, в стиле заговоры декабристов. Скорее это была часть некоторой элитной группы, которая предполагала прийти к власти, конкурируя с другими элитными группами. При этом это была группа военных, которая изначально была ориентирована на Германию.

Аналогом Екатерины Великой по итогам модернизации Сталина был Леонид Ильич Брежнев. Он правил меньше меньше двадцати лет, но тем не менее, это был золотой век Леонида Ильича, который характеризуется резким ростом благосостояния населения.

Я напомню, я пошел в школу в 69-м году, окончил в 79-м, и я видел, как у меня на глаза росло благосостояние населения, особенно заметно это было по праздникам. Я учился в 4-х школах, и во всех этих 4-х школах это было видно невооруженным глазом.

А дальше начались опять проблемы. Мы не сумели, нам нужна была очередная модернизация, которая должна была стать догоняющей по отношению к модернизации Американской, которая началась в начале 80-х, связанная с рейгономикой, но Горбачев ситуацию не удержал.

Сегодня мы видим результат: ни Ельцин, ни Путин, не сумели начать в России новую модернизацию. У нас не нашлось своего Бориса Годунова, и это означает, что, скорее всего, нас ожидает история Петра I или Сталина, то есть модернизацию придется проводить крайне дорогой ценой. И нет никакой уверенности в том, что у нас окажется человек уровня Годунова или Сталина, который сумеет эту цену минимизировать .

Предпочтение же Годунову я отдаю вот почему...

И Борис Годунов, и Сталин, когда они начинали, были далеко не было первыми лицами в стране, и даже не входили в первую пятёрку. Тем не менее они сумели в результате своей административно-политической деятельности, вылезти в лидеры. Ведь ни тот, ни другой не совершали военных переворотов.

Однако Сталин не сумел без эксцессов победить своих противников. То есть он не сумел помешать своим противникам организовать тот же террор 36-38-го годов. А вот Годунов в этом плане был значительно более эффективен, хотя, конечно, и не смог завершить начатое по причине своей смерти.

Тем не менее надо отметить и то обстоятельство, что подобные сравнения, особенно учитывая разницу эпох и времен, с исторической точки зрения, все-таки весьма условны.

Подробнее на https://khazin.ru/articles/179-mnenie-hazina/5475 ... torii-rossiiskoi-modernizatsii

Добавлено спустя 1 минуту:
Бриджит писал(а):Не пробовал сделать ударение на слове Цепь?

Мечта русских людей-цепь?
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54389
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Имперская поступь Российской Федерации как прообраз человечества.

#1044 КарданныйВал » Ср, 20 сентября 2017, 22:32

Мечта русских людей - отстаньте со своими идеями, мы и так сдюжим.
КарданныйВал
Автор темы
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 8 лет 11 месяцев

Re: Имперская поступь Российской Федерации как прообраз человечества.

#1045 Бриджит » Ср, 20 сентября 2017, 22:37

Папа_Карло писал(а):Я как раз рассматриваю историю целиком, как выражение некой идеи соответствующей нашему мировоззрению, но с учетом реалий времени.
угу...
не смеши

Папа_Карло писал(а):Вот о реалиях времени.
и только Сталин форева

мы помним

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Папа_Карло писал(а):Мечта русских людей-цепь?
а где Вова написал что мечта это цепь? Это ты сам закован в цепи и не видишь аллегории которую тебе написали
Бриджит

Re: Имперская поступь Российской Федерации как прообраз человечества.

#1046 Бриджит » Ср, 20 сентября 2017, 22:40

вообще Хазин как историк однобок
самый объективный историк на сегодняшний день это Гаспарян
белое называет белым черное черным.
Бриджит

Re: Имперская поступь Российской Федерации как прообраз человечества.

#1047 mimo » Ср, 20 сентября 2017, 22:43

Бриджит, КарданныйВал, Папа_Карло, либералы встретились.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40578
Темы: 590
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Имперская поступь Российской Федерации как прообраз человечества.

#1048 Папа_Карло » Ср, 20 сентября 2017, 22:46

Бриджит писал(а):и только Сталин форева

Почему? Борис Годунов ещё эффективнее.

Добавлено спустя 49 секунд:
КарданныйВал писал(а):мы и так сдюжим.

уже сдюжили в 90е. :-D :wink:
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54389
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Имперская поступь Российской Федерации как прообраз человечества.

#1049 mimo » Ср, 20 сентября 2017, 22:50

Папа_Карло писал(а):уже сдюжили в 90е.
в 90-е была анархия
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40578
Темы: 590
С нами: 11 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Имперская поступь Российской Федерации как прообраз человечества.

#1050 КарданныйВал » Ср, 20 сентября 2017, 22:51

Папа_Карло, в 90е чье поколение рулило, не в курсе, Тимур?
Вот и подмигивай.
КарданныйВал
Автор темы
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 8 лет 11 месяцев

Re: Имперская поступь Российской Федерации как прообраз человечества.

#1051 Бриджит » Ср, 20 сентября 2017, 22:52

поколение, воспитанное на идее
Бриджит

Re: Имперская поступь Российской Федерации как прообраз человечества.

#1052 mimo » Ср, 20 сентября 2017, 22:54

КарданныйВал писал(а):Папа_Карло, в 90е чье поколение рулило, не в курсе, Тимур?
Вот и подмигивай.
поколение Тимура.. рулило.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40578
Темы: 590
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Имперская поступь Российской Федерации как прообраз человечества.

#1053 Папа_Карло » Ср, 20 сентября 2017, 22:58

КарданныйВал писал(а):Папа_Карло, в 90е чье поколение рулило, не в курсе, Тимур?
Вот и подмигивай.
шестидесятники. Это идея Хрущева...вперед в материальное благополучие.
Её апофеоз-это 90е.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54389
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

  • 1

Re: Имперская поступь Российской Федерации как прообраз человечества.

#1054 КарданныйВал » Ср, 20 сентября 2017, 22:59

При Путине люди живут так хорошо как никогда не жили (извините - статистика и ничего личного), арабы и азиаты толпятся в очереди на посольство к президенту, Штаты бьются и визжат про русских хакеров, наши воины избавляют мир от всемирной черной чумы, воюя настолько искусно, как не снилось Союзу в Афгане.
Но сцуко идеи нет. Всё пипец, ждем следующего, кто ж нам даст идею то, убогим.
КарданныйВал
Автор темы
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 8 лет 11 месяцев

Re: Имперская поступь Российской Федерации как прообраз человечества.

#1055 Папа_Карло » Ср, 20 сентября 2017, 23:01

КарданныйВал писал(а):Всё пипец, ждем следующего, кто ж нам даст идею то, убогим.

Зачем ждать? У вас то какой ответ? ЦЭ?
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54389
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Имперская поступь Российской Федерации как прообраз человечества.

#1056 mimo » Ср, 20 сентября 2017, 23:01

КарданныйВал писал(а):При Путине люди живут так хорошо как никогда не жил
Брежневский застой вспомни.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40578
Темы: 590
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Имперская поступь Российской Федерации как прообраз человечества.

#1057 Папа_Карло » Ср, 20 сентября 2017, 23:02

Мечта русского человека-имперская поступь ЦЭ?
Самим то не смешно?
Мечта программиста -это ещё понятно :-D
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54389
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Имперская поступь Российской Федерации как прообраз человечества.

#1058 mimo » Ср, 20 сентября 2017, 23:03

Папа_Карло писал(а):Мечта русского человека-имперская поступь ЦЭ?
Самим то не смешно?
Папа_Карло, вы русский?
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40578
Темы: 590
С нами: 11 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Имперская поступь Российской Федерации как прообраз человечества.

#1059 КарданныйВал » Ср, 20 сентября 2017, 23:04

Папа_Карло, не знаю что тебе ответить. Ты сидишь в клетке. я тебе говорю - выйди из клетки, дверка открыта. Ты сидишь и держишься за золотую цепочку привязанную к прутьям, гладишь её и никуда не хочешь идти.
КарданныйВал
Автор темы
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 8 лет 11 месяцев

Re: Имперская поступь Российской Федерации как прообраз человечества.

#1060 Папа_Карло » Ср, 20 сентября 2017, 23:06

КарданныйВал писал(а):Папа_Карло, не знаю что тебе ответить.

Дожили. Все импортные фильмы смотрим, да импортные сказки читаем. :-D
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54389
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Пред.След.

Вернуться в Свои темы

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя