Отделено из темы про Сталина.

[Папа_Карло]

В общем, посчитаю нужным - буду писать в этой теме о нём. И как говорится: "не указывайте, что мне делать, и я не скажу, куда вам пойти"

Поскольку они ничего не смогли предложить миру, за последние 20 лет, кроме вышиванки, то им остается все вокруг оплевывать. Это тоже позиция.

[Папа_Карло]

канонированного царя-лузера, который забавлялся расстрелом котят, собачат в подворотнях, который государевы дела под юбкой своей европейской жены упрятал и т.д..

Не суди, это не нашего ума дело.

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:

официальные лица, может, и на ура, а старцы предупреждали, что революция имеет бесовскую природу, и предрекали наступление власти сил зла на долгие годы.

А какую власть они имели ввиду?
Что то мне так никто и не ответил, кто другой мог бы спасти страну? И никто из церковных не вспоминает, как они сами полностью вырезали старообрядческих архиеерев. Это было богоугодно.

[Natish]

Не суди, это не нашего ума дело.

да мне пофиг, просто надоело, когда РПЦ с рылом в пуху по самое не балуй, ставят впереди всех паровозов

[scarly]

Natish, про щенят , вроде, фэйк. Это Невзоров наврал, а все подхватили.
Зная Александра Глебыча, нетрудно предположить, что к царю, как к помазаннику Божьему, он испытывает не меньшую ненависть, чем к Православной церкви.
И да, царь был помазанник.
Революция порушила не просто строй, она порушила духовную структуру, предполагая взамен выстроить свою - справедливости, братства, свободного труда. Правда, для этого надо было кой-кого убить. Так, немножко. Самую малость. А зато вот потом.....

[Папа_Карло]

Революция порушила не просто строй, она порушила духовную структуру, предполагая взамен выстроить свою - справедливости, братства, свободного труда. Правда, для этого надо было кой-кого убить. Так, немножко. Самую малость. А зато вот потом.....

Большевики царя не свергали. Его и свергло его окружение, а церковники не заступились.
Керенский-это английско-французский масон.У тебя каша в голове.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Скарлетт,
если интересно, то поизучай.

phpBB [media]

[scarly]

Папа_Карло, это мелочи. Я не о нюансах - не станем же мы отрицать неизбежность этой катастрофы - там Аннушка уже десять раз пролила масло.

[Dejаneiroff]

в других сборниках этого стиха нет...

А сколько других сборников стихов Сталина вы прочитали?

я о том что размещено в сети...
только что погуглил, первое упоминание этого стиха в сети - 2009й год

[Папа_Карло]

Я не о нюансах - не станем же мы отрицать неизбежность этой катастрофы - там Аннушка уже десять раз пролила масло.

это не ньюансы, это всё принципиально. Я ещё помалкиваю про задачи Коминтерна в России. Это те, кого Сталин вырезал потом полностью.

Добавлено спустя 33 секунды:

первое упоминание этого стиха в сети - 2009й год

а интернет когда появился в стране?

[Dejаneiroff]

Папа_Карло,
до 2009го об этом стихе Сталина сталинисты не знали. я так понимаю.

[scarly]

Папа_Карло, у нас в институте был потрясающий историк, я как раз его слушала про февральские события, глядя на Марсово поле - окно выходило.
Я знаю исторические подробности, но говорю в др.ракурсе.

[Папа_Карло]

у нас в институте был потрясающий историк, я как раз его слушала про февральские события, глядя на Марсово поле - окно выходило.
Я знаю исторические подробности, но говорю в др.ракурсе.

Ну и кто сдал царя? Кто устроил февральскую революцию? Неужели большевики?

[scarly]

Папа_Карло, я обратила внимание, что ты очень большой акцент делаешь на роль личности в истории. Через раз - "кто мог бы, если б не ..".
У тебя психотравма с 90-х, наверно.

Добавлено спустя 44 секунды:
Папа_Карло, ты не мой препод, чтоб мне экзаменовки проводить.

[Папа_Карло]

Папа_Карло, я обратила внимание, что ты очень большой акцент делаешь на роль личности в истории. Через раз - "кто мог бы, если б не ..".
У тебя психотравма с 90-х, наверно.

Ты не уходи от вопроса. Про то как аристократы грабили зерно у крестьян и деньги спускали в Баден Бадене, я могу подробно рассказать.

[Natish]

ты очень большой акцент делаешь на роль личности в истории. Через раз - "кто мог бы, если б не ..".
У тебя психотравма с 90-х, наверно.

совсем уже, что ли? что вообще история имеет, кроме личностей?
неужели аморфные массы жующих мирных стад чего-то там двигают?

[scarly]

Папа_Карло, в мои намерения не сходит вести дискуссию, да и не умею я.
Чай попью, и буду рабочий день добивать, а здесь пишу о том, о чем иногда думаю, и вовсе не собираюсь писать о том, о чем намерен обсуждать ты.

[Dejаneiroff]

Папа_Карло видимо недавно прочитал что-то новенькое про зерно и баден-баден.
До этого он прочитал про американцев на ДВ.... после чего всех оппонентов вопрошал знают ли он этот итзвестный факт,..

жаль он не рассказывает в подробностях о чем узнает.
зато требует от остальных знаний того что сам недавно узанал

[Папа_Карло]

Скарлетт,
В нашей революции орудовало 5или 6 проектов и только у большевиков была цель спасти страну.

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:

жаль он не рассказывает в подробностях о чем узнает.
зато требует от остальных знаний того что сам недавно узанал

я это всё давно подробно постил, с фотографиями и ссылками. Работать попугаем нет желания.

[Dejаneiroff]

Папа_Карло, ну мы тоже не следопыты по вашим постам с бесценными знаниями.
Могли бы хотя бы указывать направление где искать)

[Папа_Карло]

С. Ю. Витте в 1899 году на совещании министров подчеркивал: «Если сравнивать потребление у нас и в Европе, то средний размер его на душу составит в России чет­вертую или пятую часть того, что в других странах признается необходимым для обычного существования» [28]

Вот слова не кого-нибудь, министра земледелия 1915–1916 гг. А. Н. Наумова, весьма реакционного монархиста, а вовсе не большевика и революционера: «Россия фактически не вылезает из состояния голода то в одной, то в другой губернии, как до войны так и во время войны».[29] А дальше у него же следует: «Процветают спекуляция хлебом, хищничество, взяточничество; комиссионеры, поставляющие зерно, наживают состояние, не отходя от телефона. И на фоне полной нищеты одних — безумная роскошь других. В двух шагах от конвульсий голодной смерти — оргии пресыщения. Вокруг усадеб власть имущих вымирают селения. Они же тем временем заняты постройкой новых вилл и дворцов.»

«Хруст французской булки», говорите? Вы хотели бы вернуться в такую Россию, уважаемый читатель?

Кстати, а откуда хлеб на ссуды в голод? Дело в том, что хлеб в государстве был, но его в огромных количествах вывозили за рубеж на продажу. Картина была омерзительной и сюрреалистической. Американские благотворительные общества посылали в голодающие районы России хлеб. Но вывоз хлеба, отобранного у голодавших крестьян, не останавливался.

Людоедское выражение «Недоедим, но вывезем» принадлежит министру финансов правительства Александра Третьего, Вышнеградскому, кстати, крупному математику. Когда директор департамента неокладных сборов А. С. Ермолов вручил Вышнеградскому докладную записку, в которой писал о «страшном признаке голода», то интеллигентый математик тогда в ответ и и заявил. Причем повтораял потом не раз.

Естественно, получалось так, что недоедали одни, а вывозили и получали золото от экспорта – совсем другие. Голод при Александре Третьем стал совершенной обыденностью, ситуация стала заметно хуже, чем при его отце – «царе-освободителе.» Зато Россия стала интенсивно вывозить хлеб, которого не хватало своим крестьянам.

Это так и называли, ничуть не стесняясь — «голодный экспорт».

Спойлер

В смысле, голодный для крестьян. Причём придумала всё это вовсе не большевистская пропаганда. Это была страшная реальность царской России.

Вывоз продолжался даже когда в результате неурожая чистый душевой сбор составил около 14 пудов при критическом уровне голода для России – 19,2 пуда. В 1891-92 голодало свыше 30 миллионов человек. По официальным резко заниженным данным тогда погибло 400 тысяч человек, современные источники считают, что умерло более полумиллиона человек, с учетом плохого учета инородцев смертность может быть существенно больше.

Зато «недоели, но вывезли.»


За типичный 1907 год доход от продажи хлеба за рубеж составил 431 миллион рублей.

Спойлер

Из них на предметы роскоши для аристократии и помещиков было потрачено 180 миллионов. Ещё 140 миллионов хрустевшие французскими булками русские дворяне оставили за границей – потратили на курортах Баден-Бадена, прокутили во Франции, проиграли в казино, накупили недвижимости в «цивилизованной Европе». На модернизацию России эффективные собственники потратили аж одную шестую дохода (58 миллионов руб) [12] от продажи зерна, выбитого у голодающих крестьян.

В переводе на русский это означает, что у голодающего крестьянина «эффективные менеджеры» забирали хлеб, вывозили за границу, а полученные за человеческие жизни золотые рубли пропивали в парижских кабаках и продували в казино. Именно для обеспечения прибылей таких кровососов умирали от голода русские дети.

http://scisne.net/a-197

[Солнышко]

Папа_Карло,
от и весь разговор....
каждый русофоб и сталинофоб живёт только в своих придумках....
и про реальность исторических событий знать просто не хочет....
достаточно того,что ему файл отформатировали----Сталин-зло,большевики-зло... и т.д.
развели,как детей...а они и не возражают...

[Dejаneiroff]

Солнышко, тетя, вы это с кем только что говорили?