И снова о Сталине. ЧАСТЬ II

Список разделов Прочее Свои темы

Описание: Раздел, аналогичный разделу Беседка, в котором автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.
Внимание! Раздел будет очищаться от тем, в которых нет ответов в течение более чем 4 месяцев.

Куратор темы: Регина

#1 Регина » Пн, 7 апреля 2014, 12:53

Начало темы
Снова о Сталине
===================================================================================

В истории СССР существует важная недоговоренность. Внешне выглядит так, что еврейская интеллигенция поддерживала советскую власть до начала 1950-х гг., но затем резко переметнулась на сторону ее противников. Почему? Многие загадочные страницы советско-еврейских и советско-американских отношений становятся понятными, если принять информацию Михаила Полторанина.

Михаил Полторанин, который в 1992 г. возглавлял государственную комиссию по рассекречиванию документов КГБ, проливает свет на особые отношения Ленина-Троцкого и Сталина с еврейским лобби, сионистами и США. Залогом этих особых отношений стали миллионы гектар крымской земли, а также позднее земли от Одессы до Сочи.

В 1922-1923 гг. было заключено закулисное соглашение о переселении евреев в Крым с целью создания там позднее еврейской республики. Было создано в Крыму 186 еврейских колхозов. Советское правительство получало за это ежегодно по 900 тысяч долларов под 5% в течение 10 лет. [Хотя главное, думаю, было в политической поддержке СССР евреями всего мира. Ленин в то время был уже малодееспособен, поэтому можно ставить вопрос о роли Троцкого в заключении этих соглашений. Именно через призму крымского вопроса следует рассматривать и отношения сталинцев с троцкистами. — А.С.]. В обмен на это РСФСР выпустила долговые облигации займа и отдала их Западу. Такие облигации под залог нескольких миллионов гектар крымских земель получили в числе прочих Рузвельт, Гувер, Маршалл и др. Если до 1954 г. долг не будет выплачен — СССР отдает эту землю американцам. На этой земле и планировался первоначально Израиль.

Сталин постепенно стал осторожно ослаблять удавку. Создал в 1934 г. Еврейскую автономную область — евреи потеряли статус бесприютных скитальцев.

В 1943 г. сионисты и США усилили натиск, т. к. с 1945 г. СССР был обязан начать выплату долга. Это разоренный войной СССР! Рузвельт прямо сказал Сталину на Тегеранской конференции, что еврейское лобби в США требует от него поддержки создания в Крыму еврейской республики, иначе у Сталина возникнут проблемы с ленд-лизом и вторым фронтом. Под давлением американского ультиматума Сталин отдал приказ готовить депортацию крымских татар, которые с самого начала жестко выступали против еврейских переселенцев. [Внимание! - депортация крымских татар была осуществлена не за их военные преступления, а по требованию США! В 1943 г. в семимесячное турне по США, Мексике, Канаде и Великобритании отправилась делегация ЕАК во главе с Михоэлсом.] Именно Михоэлса и требовали США поставить руководителем Крымской республики, отвергнув сталинскую кандидатуру Кагановича.

В 1946 г. планы по созданию еврейской республики в Крыму стали проталкивать Трумен и Маршалл, поставив дополнительными условиями убрать советский ВМФ из Севастополя, а также нарастить территорию будущей республики от Одессы до Сочи.

От таких перспектив Сталин решил поддержать сионистов — сторонников еврейского государства в Палестине. [Далее был нанесен удар по Еврейскому антифашистскому комитету в СССР, началась идеологическая кампания по борьбе с космополитизмом, под прикрытием которой наносились удары по еврейскому лобби в СССР.] Поскольку векселя были подписаны РСФСР, Сталин решил передать Крым УССР, эти планы в 1954 г. реализовал уже Хрущев. Полторанин также утверждает, что действительно планировалось отправить евреев на новые земли у северных морей

http://history-russia.livejournal.com/328987.html
Жизнь дана человеку, чтобы он радовался ей. Радуйтесь тому, что имеете и она устроит все так, как будет лучше для вас и ваших близких. )))
Регина
Автор темы
Сообщения: 2296
Темы: 22
С нами: 5 лет 1 месяц


Re: И снова о Сталине. ЧАСТЬ II

#401 Папа_Карло » Сб, 28 октября 2017, 1:25

Интересно

Сталин прожил 75 лет. Его прозвали Отцом народов

А вот деяния Августа.

XXXV. Когда я был кон­су­лом в 13-й раз, сенат, всад­ни­че­ское сосло­вие и весь народ рим­ский про­воз­гла­си­ли меня «Отцом оте­че­ства» и поста­но­ви­ли, чтобы это было запи­са­но в вестибуле мне шел 76-й год.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 24367
Темы: 53
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: И снова о Сталине. ЧАСТЬ II

#402 крыгл » Сб, 28 октября 2017, 8:13

а что интересно
сравнение сталина с августом
или числаили число 75

и какие выводы?
Волшебная сила, чудесное занятие— Таскаю воду и пилю дрова

Ван-юней,Нестеров ,крыгл. Совместное творчество
крыгл
Сообщения: 7068
Темы: 369
С нами: 9 лет 6 месяцев

Re: И снова о Сталине. ЧАСТЬ II

#403 Папа_Карло » Сб, 28 октября 2017, 12:28

Интересно то, что в разных цивилизационных проектах, определенному типу правителей дают схожее название. Если про Сталина говорят, что только русские рабы могли дать такое название, то всадников Рима, к быдлу уж никак не перечислишь. Кстати, месяц август в честь него и назван.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 24367
Темы: 53
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: И снова о Сталине. ЧАСТЬ II

#404 КарданныйВал » Сб, 28 октября 2017, 12:54

Папа_Карло, да не давал народ ему такой титул, это придворные писатели желая угодить, дали.
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 2627
Темы: 12
С нами: 3 года 4 месяца

Re: И снова о Сталине. ЧАСТЬ II

#405 Папа_Карло » Сб, 28 октября 2017, 12:56

КарданныйВал писал(а):Папа_Карло, да не давал народ ему такой титул, это придворные писатели желая угодить, дали.

Поэтому никто на похороны не пришел?
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 24367
Темы: 53
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: И снова о Сталине. ЧАСТЬ II

#406 КарданныйВал » Сб, 28 октября 2017, 13:10

Л-логика
Я где-то написал что его не любили?
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 2627
Темы: 12
С нами: 3 года 4 месяца

Re: И снова о Сталине. ЧАСТЬ II

#407 Солнечный лучик » Сб, 28 октября 2017, 13:24

КарданныйВал писал(а):Л-логика
Я где-то написал что его не любили?
Логично. :-D
Солнечный лучик F
Аватара
Сообщения: 4954
Темы: 27
С нами: 10 лет 7 месяцев

Re: И снова о Сталине. ЧАСТЬ II

#408 крыгл » Сб, 28 октября 2017, 13:35

нда...
логик


но -по существу
интересная статейка
«Войска 60–й армии [генерала Черняховского] … были уже на подступах к украинской столице.
Каково же было наше разочарование, когда во второй половине сентября, по распоряжению Ставки разграничительная линия между Центральным и Воронежским фронтами была отодвинута к северу и Киев отошел в полосу соседа! Нашим главным направлением теперь становилось черниговское.

Я счел своим долгом позвонить Сталину. Сказал, что не понимаю причины такого изменения разграничительной линии. Ответил он коротко: это сделано по настоянию товарищей Жукова и Хрущева, они находятся там, им виднее. Такой ответ никакой ясности не внес. Но уточнять не было ни времени, ни особой необходимости.»
это из книги рокоссовского

а статейка вот
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&so ... g=AOvVaw2twvshN-zpo8q9y-8CUZ39

я полагаю
это всё таки ошибка сталина
хотя логика конечно была

но подмена ратов -даже в логике политических целях
мягко говоря нипривела ни к чему хорошему
Возникает попутный вопрос: Не следует ли искать истоки тандема Хрущев – Жуков, который успешно противостоял Берии, Маленкову, Молотову, Кагановичу в битвах на партийном Олимпе в 1953-57 годах в тех событиях в сентябре 1943-го?
Волшебная сила, чудесное занятие— Таскаю воду и пилю дрова

Ван-юней,Нестеров ,крыгл. Совместное творчество
крыгл
Сообщения: 7068
Темы: 369
С нами: 9 лет 6 месяцев

Re: И снова о Сталине. ЧАСТЬ II

#409 Солнышко » Чт, 21 декабря 2017, 12:57

Изображение
Возможно всё. Для невозможного нужно больше времени...
Солнышко F
Модератор
Аватара
Откуда: Гиперборея
Сообщения: 13866
Темы: 47
С нами: 9 лет 11 месяцев
О себе: у Любви много путей....

  • 2

Re: И снова о Сталине. ЧАСТЬ II

#410 Сеня » Сб, 23 июня 2018, 13:55

Читаю:
"22 июня 1941 года, спустя несколько часов после нападения Германии на Советский Союз, по радио выступил народный комиссар иностранных дел Вячеслав Молотов. Сталин был ошеломлен происходящим и не нашел слов для своего народа. Иначе поступил Митрополит Московский и Коломенский Сергий (с 1943 г. – Патриарх Московский и всея Руси).

Тот воскресный день 22 июня 1941 года был особенным днем для православных верующих – отмечался праздник Всех Святых, в земле Российской просиявших. По традиции митрополит служил в кафедральном Богоявленском соборе в Елохове.

Возвратившись после службы к себе в скромный деревянный домик в Бауманском переулке, он узнал трагическую весть. И – удалился в комнату-келью. Там он составил послание к пастырям и верующим, которое было разослано по всем епархиям, церквям и приходам. В нем, в частности, говорилось: «Фашиствующие разбойники напали на нашу родину. Попирая всякие договоры и обещания, они внезапно обрушились на нас, и вот кровь мирных граждан уже орошает родную землю. Повторяются времена Батыя, немецких рыцарей, Карла шведского, Наполеона. Жалкие потомки врагов православного христианства хотят еще раз попытаться поставить народ наш на колени пред неправдой, голым насилием принудить его пожертвовать благом и целостью родины, кровными заветами любви к своему отечеству.

Но не первый раз приходится русскому народу выдерживать такие испытания. С Божиею помощью, и на сей раз он развеет в прах фашистскую вражескую силу…»

Сталин – видимо после долгих раздумий и колебаний – выступил с обращением к советскому народу лишь спустя почти две недели – 3 июля. К этому времени враг захватил Прибалтику, большую часть Молдавии, Белоруссии, Украины. "




Господи, как церковь хочет приписать победу себе! Вот митрополит Сергий, в отличии от Сталина, взял и написал воззвание к народу, а Сталин плохой был подавлен потому и не написал! Какая гадость, эта ваша заливная! Ведь митрополит написал это воззвание, несмотря на то, что нужно было в кратчайшие сроки разобраться с тем, как провести эвакуацию людей, заводов и техники, обеспечить это бесперебойным транспортом, срочно решать вопросы снабжения армии продуктами, одеждой, снарядами и техникой, вопросами командования и размещения призывников (огромного количества призывников), срочного обучения огромной массы добровольцев военной науке, организацией госпиталей, - и это все без учета всеобъемлющего руководства огромной страной! Ведь на плечи митрополита свалились внезапно все эти заботы, а он все таки отодвинул все эти насущные проблемы, сел и написал воззвание. А Сталин раздавленно молчал! И ведь не стыдно писать такие вещи, слугам божьим. И Бога не боятся!
Сеня
Сообщения: 885
Темы: 9
С нами: 1 год 11 месяцев

Re: И снова о Сталине. ЧАСТЬ II

#411 КарданныйВал » Сб, 23 июня 2018, 14:51

Сеня,
Надо очень, ОЧЕНЬ постараться чтобы из текста курсивом сделать такой вывод, в особенности из прямой речи митрополита.
Сеня писал(а):как церковь хочет приписать победу себе!
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 2627
Темы: 12
С нами: 3 года 4 месяца

Re: И снова о Сталине. ЧАСТЬ II

#412 Сеня » Сб, 23 июня 2018, 15:04

КарданныйВал,
ну а как же еще? надо было прислушаться к святой Матроне, церковь обратилась к народу, и благодаря этому воззванию народ повалил в военкоматы, с иконой облетели вокруг Москвы и поэтому ее не смогли захватить - нам эти мысли давно уже внушают. что перелом произошел якобы только после того, как Сталин велел открыть церкви...
Сеня
Сообщения: 885
Темы: 9
С нами: 1 год 11 месяцев

Re: И снова о Сталине. ЧАСТЬ II

#413 КарданныйВал » Сб, 23 июня 2018, 15:27

Сеня, коммунисты тоже много какие мысли внушают.
Вы зачем это пугало нашли и начали с ним сражаться?))
На одной ведь стороне оказались два института, религиозный и государственный. Это помогло им обоим.
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 2627
Темы: 12
С нами: 3 года 4 месяца

  • -1

Re: И снова о Сталине. ЧАСТЬ II

#414 Сеня » Сб, 23 июня 2018, 15:56

КарданныйВал,
религиозных фашистов победили атеисты.
это правда. очень неудобная правда, почему-то, для нынешней власти. я не могу понять, почему они не могут и не хотят признать этот очевидный факт.
Сеня
Сообщения: 885
Темы: 9
С нами: 1 год 11 месяцев

  • 2

Re: И снова о Сталине. ЧАСТЬ II

#415 КарданныйВал » Сб, 23 июня 2018, 15:59

Сеня писал(а):религиозных фашистов победили атеисты.
это правда. очень неудобная правда, почему-то, для нынешней власти. я не могу понять, почему они не могут и не хотят признать этот очевидный факт.
Вам походу нравится, тут аргументы бесполезны..
Да, под обстрелами советские солдаты только и вспоминали научный материализм...
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 2627
Темы: 12
С нами: 3 года 4 месяца

Re: И снова о Сталине. ЧАСТЬ II

#416 unicorns » Сб, 23 июня 2018, 16:09

Сеня писал(а):религиозных фашистов победили атеисты.

Если бы атеизм действительно был нужен для победы, то не стали бы закрывать издание газеты "безбожник" вскоре после начала войны.
Вики: безбожник
«Безбо́жник» — еженедельная газета атеистической направленности, издававшаяся в Советском Союзе с 21 декабря 1922 года по 20 июля 1941 года
Все ИМХО. Возможно я не прав. Спасибо за понимание )
unicorns M
Аватара
Откуда: Новоуральск
Сообщения: 2205
Темы: 3
С нами: 2 года 6 месяцев

Re: И снова о Сталине. ЧАСТЬ II

#417 КарданныйВал » Сб, 23 июня 2018, 16:13

в 1380, 1612, 1778, 1812, 1853 как же без атеизма побеждали, я прям не знаю..
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 2627
Темы: 12
С нами: 3 года 4 месяца

Re: И снова о Сталине. ЧАСТЬ II

#418 Сеня » Сб, 23 июня 2018, 17:08

КарданныйВал писал(а):в 1380, 1612, 1778, 1812, 1853 как же без атеизма побеждали, я прям не знаю..
до крещения Руси-то мы были всегда проигравшими?
Сеня
Сообщения: 885
Темы: 9
С нами: 1 год 11 месяцев

Re: И снова о Сталине. ЧАСТЬ II

#419 КарданныйВал » Сб, 23 июня 2018, 17:10

Сеня, нет побеждали, причём только партийные..
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 2627
Темы: 12
С нами: 3 года 4 месяца

Re: И снова о Сталине. ЧАСТЬ II

#420 Сеня » Сб, 23 июня 2018, 17:23

unicorns писал(а):
Сеня писал(а):религиозных фашистов победили атеисты.

Если бы атеизм действительно был нужен для победы, то не стали бы закрывать издание газеты "безбожник" вскоре после начала войны.

«Безбо́жник» — еженедельная газета атеистической направленности, издававшаяся в Советском Союзе с 21 декабря 1922 года по 20 июля 1941 года

в годы войны все средства были мобилизованы на фронт, для победы. Было бы глупо тратить деньги на издания, которые никак не влияют на победу, а только отвлекают средства, в которых испытывали острый дефицит. Закрывались многие издания, в том числе и "Безбожник", и представлять это как разворот власти в сторону религии грубая фальсификация истории.
"В годы войны была перестроена структура СМИ. Сократилось вдвое число центральных газет (до 18), уменьшились их тиражи. Перестали выходить многие специализированные, отраслевые, а также комсомольские издания. Сократилась и местная пресса. Но вместо этого была создана сеть новых изданий, прежде всего фронтовых газет. Это были газеты военных подразделений всех уровней – армейские, бригадные, стрелковых, танковых, общевойсковых и специальных армий, войск противовоздушной обороны. Всего к концу 1942 г. было создано около 700 таких газет. Для работы в них проводились специальные мобилизации журналистов в соответствии с директивами партийных органов. В армии и на флоте выходило 5 центральных газет. Главной из них была «Красная звезда». "

Добавлено спустя 9 минут 13 секунд:
КарданныйВал писал(а):Сеня, нет побеждали, причём только партийные..
то есть ответить вам нечего?
а если предположить, что побеждала сила духа, любовь к Родине и обостренное чувство справедливости, а религиозность тут совершенно ни при чем?
и есть доказательство - во время Великой Отечественной войны в любой войсковой части был политрук-коммунист-атеист. Для солдат он был наставником, помощником и примером для подражания. Об этом мне дед рассказывал. И когда он рисковал жизнью, форсируя реку по разрушенному мосту, он про Бога не вспоминал, просто подумал, как думали большинство -" все умрем когда-нибудь, какая разница чуть раньше-чуть позже, а так может ребятам помогу и спасу многие жизни". Вот так он думал, а не молитвы читал, и не просил о спасении. И представьте себе жив остался!
Или вспомните Пушкина -какое любимое высказывание было Емельяна Пугачева? - "Двум смертям не бывать, а одной не миновать!"
Вот этот фатализм и побеждает.
Сеня
Сообщения: 885
Темы: 9
С нами: 1 год 11 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Свои темы

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя