И снова о Сталине. ЧАСТЬ II

Список разделов Прочее Свои темы

Описание: Раздел, аналогичный разделу Беседка, в котором автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.
Внимание! Раздел будет очищаться от тем, в которых нет ответов в течение более чем 4 месяцев.

Куратор темы: Регина

#1 Регина » Пн, 7 апреля 2014, 12:53

Начало темы
Снова о Сталине
===================================================================================

В истории СССР существует важная недоговоренность. Внешне выглядит так, что еврейская интеллигенция поддерживала советскую власть до начала 1950-х гг., но затем резко переметнулась на сторону ее противников. Почему? Многие загадочные страницы советско-еврейских и советско-американских отношений становятся понятными, если принять информацию Михаила Полторанина.

Михаил Полторанин, который в 1992 г. возглавлял государственную комиссию по рассекречиванию документов КГБ, проливает свет на особые отношения Ленина-Троцкого и Сталина с еврейским лобби, сионистами и США. Залогом этих особых отношений стали миллионы гектар крымской земли, а также позднее земли от Одессы до Сочи.

В 1922-1923 гг. было заключено закулисное соглашение о переселении евреев в Крым с целью создания там позднее еврейской республики. Было создано в Крыму 186 еврейских колхозов. Советское правительство получало за это ежегодно по 900 тысяч долларов под 5% в течение 10 лет. [Хотя главное, думаю, было в политической поддержке СССР евреями всего мира. Ленин в то время был уже малодееспособен, поэтому можно ставить вопрос о роли Троцкого в заключении этих соглашений. Именно через призму крымского вопроса следует рассматривать и отношения сталинцев с троцкистами. — А.С.]. В обмен на это РСФСР выпустила долговые облигации займа и отдала их Западу. Такие облигации под залог нескольких миллионов гектар крымских земель получили в числе прочих Рузвельт, Гувер, Маршалл и др. Если до 1954 г. долг не будет выплачен — СССР отдает эту землю американцам. На этой земле и планировался первоначально Израиль.

Сталин постепенно стал осторожно ослаблять удавку. Создал в 1934 г. Еврейскую автономную область — евреи потеряли статус бесприютных скитальцев.

В 1943 г. сионисты и США усилили натиск, т. к. с 1945 г. СССР был обязан начать выплату долга. Это разоренный войной СССР! Рузвельт прямо сказал Сталину на Тегеранской конференции, что еврейское лобби в США требует от него поддержки создания в Крыму еврейской республики, иначе у Сталина возникнут проблемы с ленд-лизом и вторым фронтом. Под давлением американского ультиматума Сталин отдал приказ готовить депортацию крымских татар, которые с самого начала жестко выступали против еврейских переселенцев. [Внимание! - депортация крымских татар была осуществлена не за их военные преступления, а по требованию США! В 1943 г. в семимесячное турне по США, Мексике, Канаде и Великобритании отправилась делегация ЕАК во главе с Михоэлсом.] Именно Михоэлса и требовали США поставить руководителем Крымской республики, отвергнув сталинскую кандидатуру Кагановича.

В 1946 г. планы по созданию еврейской республики в Крыму стали проталкивать Трумен и Маршалл, поставив дополнительными условиями убрать советский ВМФ из Севастополя, а также нарастить территорию будущей республики от Одессы до Сочи.

От таких перспектив Сталин решил поддержать сионистов — сторонников еврейского государства в Палестине. [Далее был нанесен удар по Еврейскому антифашистскому комитету в СССР, началась идеологическая кампания по борьбе с космополитизмом, под прикрытием которой наносились удары по еврейскому лобби в СССР.] Поскольку векселя были подписаны РСФСР, Сталин решил передать Крым УССР, эти планы в 1954 г. реализовал уже Хрущев. Полторанин также утверждает, что действительно планировалось отправить евреев на новые земли у северных морей

http://history-russia.livejournal.com/328987.html
Жизнь дана человеку, чтобы он радовался ей. Радуйтесь тому, что имеете и она устроит все так, как будет лучше для вас и ваших близких. )))
Регина
Автор темы
Сообщения: 2296
Темы: 22
С нами: 5 лет 1 месяц


  • 2

Re: И снова о Сталине. ЧАСТЬ II

#141 Регина » Ср, 29 июля 2015, 18:38

получается, что Жуков примкнул к убийце Хрущеву. Не зря Сталин его не любил.
Гоблин высказал мнение, что у Берии был недостаток - он не был интриганом, потому и погиб. Не нужно было Берии посвящать в свои планы Хрущева, тем более, что там неизвестно было кто друг, а кто соперник.
Я как-то совершила подобную ошибку - написала докладную на одного "деятеля" и прежде чем положить ее на стол директору показала ее этому деятелю (считала, что так будет честно). В итоге он обогнал меня, побежал к директору и когда я пришла, это я уже была виновата и меня не слушали. Муж тогда мне сказал (он мастер был обыгрывать своих противников), что никогда нельзя ставить в известность своих противников о том, что ты собираешься предпринять.

К сожалению подлость победила честность и порядочность. И продолжает побеждать на государственном уровне.

Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:
Хрущев имел поддержку мощную со стороны агентов спецслужб иностранных государств. Они не могли допустить того, чтобы Берия и Сталин осуществили свою идею об отмене денег. Для них это была бы катастрофа мирового масштаба.
Потому и поторопились убрать вначале Сталина, а потом и Берию. А чтобы никто не вздумал продолжать воплощать их планы - оболгали и оклеветали их.
Не думаю, что Хрущев был таким умным, как высказался Гоблин, чтобы сделать такую расстановку кадров весьма удачную для своей карьеры. наверняка он получал подсказки от "политтехнологов". В гений Хрущева не верю!
Жизнь дана человеку, чтобы он радовался ей. Радуйтесь тому, что имеете и она устроит все так, как будет лучше для вас и ваших близких. )))
Регина
Автор темы
Сообщения: 2296
Темы: 22
С нами: 5 лет 1 месяц

  • 2

Re: И снова о Сталине. ЧАСТЬ II

#142 Nika49 » Ср, 29 июля 2015, 18:46

mirrory писал(а):Солнышко, Регина, Nika49, а что думаете вот об этом:
Думаю, что пришло время вот для этих строк:
"Сметай ураган, наваленный мусор, с забытых могил ушедших героев..."

Добавлено спустя 9 минут 2 секунды:
Регина писал(а):Не думаю, что Хрущев был таким умным, как высказался Гоблин, чтобы сделать такую расстановку кадров весьма удачную для своей карьеры. наверняка он получал подсказки от "политтехнологов". В гений Хрущева не верю!
Не гений он, а интриган, на интригах и карьеру свою делал.
У Фурсова А.И. слышала, что именно Хрущёв, который громче всех обвинял Сталина в репрессиях, сам же и подавал расстрельные списки, на одном из которых Сталин написал резолюцию: "Уймись, дурак"
Хрущёву здорово помог Жуков, у которого на тот момент уже был свой шкурный мотив.

А Пучков, как мне кажется, просто иронизировал по поводу ума Хрущёва.

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:
Вот ещё прочитала:
Вячеслав Михеенков:
Вспомнился занимательный пример из жизни.
По роду своей деятельности ездил на электростанции, и снимал размеры со строительных конструкций, для последующей их реконструкции.
Одна из электростанций была 1954 года постройки, чертежи 1952 года.
В процесс обмера офигел - практически всё до миллиметра совпадало с чертежами 60-ти летней давности (и сейчас-то редко такое встретишь, а при уровне механизации и индустриализации строительного хозяйства того времени, даже уму не поддается).
Станция строилась под личным кураторством Лаврентия Павловича.
Уровень точности просто зашкаливал (и всё это для железобетонных конструкций!!).
Борис прав, он точно не спал

https://www.youtube.com/watch?v=CSt6INy-uKg

Видимо, начиналось строительство при Берии, а сдача в эксплуатацию датировалась уже более поздними цифрами
Nika49
Сообщения: 873
Темы: 1
С нами: 7 лет 11 месяцев

  • 2

Re: И снова о Сталине. ЧАСТЬ II

#143 Регина » Ср, 29 июля 2015, 19:02

Nika49,
по поводу расстрельных списков - там был не один Хрущев, а компания деятелей.
остаюсь при своем мнении, что Хрущев работал по чье-то подсказке. кто-то стоял в тени и руководил всем действом.
Жизнь дана человеку, чтобы он радовался ей. Радуйтесь тому, что имеете и она устроит все так, как будет лучше для вас и ваших близких. )))
Регина
Автор темы
Сообщения: 2296
Темы: 22
С нами: 5 лет 1 месяц

  • 1

Re: И снова о Сталине. ЧАСТЬ II

#144 Солнышко » Ср, 29 июля 2015, 20:08

Регина писал(а):Хрущев работал по чье-то подсказке. кто-то стоял в тени и руководил всем действом.
:yes:
Однозначно...
Он был глуповат для таких махинаций...
Регина писал(а):получается, что Жуков примкнул к убийце Хрущеву. Не зря Сталин его не любил.
Жуков представлял одну из клановых группировок...
И да,он помог Хрущёву захватить власть.
"Благодаря" его предательству и таким как он, война продлилась так долго...
Ему очень даже не справедливо приписали титул "маршала Победы"....
Победили не благодаря таким как Жуков,а вопреки их предательствам...
Найду попозже интересный анализ некоторых событий Великой Отечественной,
а так же про предательства в Красной Армии в первые дни начала войны...
Особенного военного гения за Жуковым я не увидела....
Другое дело Рокосовский...
Но это уже другая история...

Nika49 писал(а):именно Хрущёв, который громче всех обвинял Сталина в репрессиях, сам же и подавал расстрельные списки, на одном из которых Сталин написал резолюцию: "Уймись, дурак"
Ага,известный факт! :yes:
Nika49 писал(а):у которого на тот момент
У него всегда были свои шкурные интересы...
:ninja:

Регина писал(а):Македонский совершал преступления против человечности, а нам его как великого воина показывают.
тоже всегда от этого недоумевала...
Тем более в то время власть переходила через инцестсные браки,но там очень запутанная история...
:ninja:
Возможно всё. Для невозможного нужно больше времени...
Солнышко F
Модератор
Аватара
Откуда: Гиперборея
Сообщения: 13823
Темы: 47
С нами: 9 лет 10 месяцев
О себе: у Любви много путей....

Re: И снова о Сталине. ЧАСТЬ II

#145 Регина » Сб, 1 августа 2015, 1:42

Солнышко писал(а):"Благодаря" его предательству и таким как он, война продлилась так долго...
Ему очень даже не справедливо приписали титул "маршала Победы"....
Трудно разобраться где друг, а где враг. Но при всем при этом, я подумала, Берия без Сталина оказался совершенно беззащитным. Они прекрасно дополняли друг друга.
Жизнь дана человеку, чтобы он радовался ей. Радуйтесь тому, что имеете и она устроит все так, как будет лучше для вас и ваших близких. )))
Регина
Автор темы
Сообщения: 2296
Темы: 22
С нами: 5 лет 1 месяц

Re: И снова о Сталине. ЧАСТЬ II

#146 LadyClarick » Сб, 1 августа 2015, 6:35

Пол-Пот кстати, деньги отменил. Ему удалось реализовать то, что не успели Сталин с Берией.
Being a Witch doesn't make me different, ignorant religious views do )))
Ссылка на авторитет не есть довод (с) Б.Спиноза
LadyClarick F
Аватара
Сообщения: 13362
Темы: 494
С нами: 4 года 7 месяцев
О себе: Milady

  • 1

Re: И снова о Сталине. ЧАСТЬ II

#147 mirrory » Сб, 1 августа 2015, 10:38

LadyClarick писал(а):Пол-Пот кстати, деньги отменил. Ему удалось реализовать то, что не успели Сталин с Берией.

увы, светлое будущее при режиме Пол Пота не наступило :pardon:
mirrory F
Аватара
Сообщения: 620
С нами: 3 года 7 месяцев
О себе: астра

Re: И снова о Сталине. ЧАСТЬ II

#148 Солнышко » Сб, 1 августа 2015, 10:43

mirrory писал(а):увы, светлое будущее при режиме Пол Пота не наступило
а что мы знаем про Пол Пота?
Что именно вы про него знаете?
Какие у него были цели и в каких условиях он руководил??
Возможно всё. Для невозможного нужно больше времени...
Солнышко F
Модератор
Аватара
Откуда: Гиперборея
Сообщения: 13823
Темы: 47
С нами: 9 лет 10 месяцев
О себе: у Любви много путей....

Re: И снова о Сталине. ЧАСТЬ II

#149 mirrory » Сб, 1 августа 2015, 11:31

Солнышко,
http://lurkmore.to/Пол_Пот
примерно так. :ninja:
mirrory F
Аватара
Сообщения: 620
С нами: 3 года 7 месяцев
О себе: астра

Re: И снова о Сталине. ЧАСТЬ II

#150 Солнышко » Сб, 1 августа 2015, 11:38

mirrory писал(а):Солнышко,
http://lurkmore.to/Пол_Пот
примерно так. :ninja:

Т.е. до этого вы и думать о нём не думали....
Но про светлое будущее саркастично отозваться успели...
...
Это всё очень не простые вещи,чтобы просто так кидаться камнями в сторону тех,кто хо я бы попытался сделать жизнь людей лучше...
не важно-поняли вы его или нет...
Тем более,что вы приводите мне статью с нецензурной лексикой... :wacko:
Тем более,что почти всё это можно прочесть и про Сталина...
:facepalm:
Возможно всё. Для невозможного нужно больше времени...
Солнышко F
Модератор
Аватара
Откуда: Гиперборея
Сообщения: 13823
Темы: 47
С нами: 9 лет 10 месяцев
О себе: у Любви много путей....

Re: И снова о Сталине. ЧАСТЬ II

#151 mirrory » Сб, 1 августа 2015, 11:42

Солнышко, как же не думала? :-D думала много.
Писать много лень. Тем более, что при этих событиях я не присутствовала лично. Могу делать выводы только сославшись на непроверенные факты.
"Кровавый режим Пол Пота" - это была крылатая фраза еще во время СССРа...
Но вы согласитесь, что цифра 3 миллиона убитых соотечественников, впечатляет. Даже если приписана пара ноликов :ninja:
mirrory F
Аватара
Сообщения: 620
С нами: 3 года 7 месяцев
О себе: астра

Re: И снова о Сталине. ЧАСТЬ II

#152 Солнышко » Сб, 1 августа 2015, 11:49

mirrory писал(а):Но вы согласитесь, что цифра 3 миллиона убитых впечатляет.

"Не важно,как голосуют,важно-кто считает"...
...Кто подсчитывал??
Или опять родственники шепотом рассказывали??
mirrory писал(а):"Кровавый режим Пол Пота"

Кровавый режим Сталина-это до сих пор крылатая фраза...

mirrory писал(а):это была крылатая фраза еще во время СССРа...
В каких годах??

Добавлено спустя 39 секунд:
mirrory писал(а):Даже если приписана пара ноликов
А,т.е для вас цифры не важны??
Возможно всё. Для невозможного нужно больше времени...
Солнышко F
Модератор
Аватара
Откуда: Гиперборея
Сообщения: 13823
Темы: 47
С нами: 9 лет 10 месяцев
О себе: у Любви много путей....

Re: И снова о Сталине. ЧАСТЬ II

#153 Регина » Сб, 1 августа 2015, 13:41

Не знаю кто такой Пол Пот. Почитала в Интернете о нем - такое ощущение что нам хотят представить очередной сценарий фильма-ужаса. Навязывают мнение о чем-то без всяких фактов, воспоминаний и прочих доказательств.
В другой статье прочитала, что Пол Пот детище США и они его всегда финансировали. :wacko:
Вряд ли мы имеем право судить о том, чего не знаем.


Нашла статью в жж, и мысли автора этих строк созвучны с моими:

"Четыре периода отечественного кино
Фильмы снимаются для зрителей, причем режиссер предполагает, что именно такой фильм зрителем будет одобрен, понят. Я вот около часа смотрю перечень новых фильмов и привычным разочарованием понимаю, что опять большинство фильмов снято для тупых ублюдков. Конечно, сразу сравниваешь с прошлым и понимаешь, что в истории отечественного кино можно выделить четыре периода с точки зрения зрителя, для которого оно снималось.

Сталинское кино - кино для настоящих героев. Посмотрел и понял, что способен на подвиг.

Позднесоветское кино - кино для добропорядочного обывателя. Посмотрел и понял, что все нормально, добро побеждает зло и без тебя.

Перестроечное кино - кино-чернуха для предателей. Посмотрел и понял, в каком дерьме ты живешь.

Кино новой России - для тупых ублюдков. Оторвался, но ничего не понял."

http://historian30h.livejournal.com/363782.html
Жизнь дана человеку, чтобы он радовался ей. Радуйтесь тому, что имеете и она устроит все так, как будет лучше для вас и ваших близких. )))
Регина
Автор темы
Сообщения: 2296
Темы: 22
С нами: 5 лет 1 месяц

Re: И снова о Сталине. ЧАСТЬ II

#154 Солнышко » Сб, 1 августа 2015, 14:13

LadyClarick писал(а):Пол-Пот кстати, деньги отменил. Ему удалось реализовать то, что не успели Сталин с Берией.

Ледя,подняла тему Пол Пота,тогда уж раскрой тему. :smile:
Возможно всё. Для невозможного нужно больше времени...
Солнышко F
Модератор
Аватара
Откуда: Гиперборея
Сообщения: 13823
Темы: 47
С нами: 9 лет 10 месяцев
О себе: у Любви много путей....

Re: И снова о Сталине. ЧАСТЬ II

#155 Регина » Сб, 1 августа 2015, 14:18

Солнышко писал(а):Ледя,подняла тему Пол Пота,тогда уж раскрой тему.
может не надо? :ninja:

Добавлено спустя 42 секунды:
:smile:
Жизнь дана человеку, чтобы он радовался ей. Радуйтесь тому, что имеете и она устроит все так, как будет лучше для вас и ваших близких. )))
Регина
Автор темы
Сообщения: 2296
Темы: 22
С нами: 5 лет 1 месяц

Re: И снова о Сталине. ЧАСТЬ II

#156 Солнышко » Сб, 1 августа 2015, 14:28

Регина писал(а):
Солнышко писал(а):Ледя,подняла тему Пол Пота,тогда уж раскрой тему.
может не надо? :ninja:

Добавлено Сб, 1 августа 2015, 14:19:
:smile:

Тада проехали....
Жизнь всё расставит на свои места... :smile:
Возможно всё. Для невозможного нужно больше времени...
Солнышко F
Модератор
Аватара
Откуда: Гиперборея
Сообщения: 13823
Темы: 47
С нами: 9 лет 10 месяцев
О себе: у Любви много путей....

  • 1

Re: И снова о Сталине. ЧАСТЬ II

#157 LadyClarick » Сб, 1 августа 2015, 14:35

Солнышко писал(а):
mirrory писал(а):Солнышко,
http://lurkmore.to/Пол_Пот
примерно так. :ninja:

Т.е. до этого вы и думать о нём не думали....
Но про светлое будущее саркастично отозваться успели...
...
Нууу нам всем повезло, что не успели это всё реализовать в рамках СССР, потому как иначе ни Солнышка бы не было, ни Регины, ни нас с mirrory :scratch: :pardon:

Добавлено спустя 45 секунд:
Солнышко писал(а):
Регина писал(а):
Солнышко писал(а):Ледя,подняла тему Пол Пота,тогда уж раскрой тему.
может не надо? :ninja:

Добавлено Сб, 1 августа 2015, 14:19:
:smile:

Тада проехали....
Жизнь всё расставит на свои места... :smile:
уже расставила вообще-то :smile:
Being a Witch doesn't make me different, ignorant religious views do )))
Ссылка на авторитет не есть довод (с) Б.Спиноза
LadyClarick F
Аватара
Сообщения: 13362
Темы: 494
С нами: 4 года 7 месяцев
О себе: Milady

Re: И снова о Сталине. ЧАСТЬ II

#158 Регина » Сб, 1 августа 2015, 15:22

LadyClarick писал(а):Нууу нам всем повезло, что не успели это всё реализовать в рамках СССР, потому как иначе ни Солнышка бы не было, ни Регины, ни нас с mirrory
очень хочется узнать про Пол Пота, но вам доверия нет, учитывая вашу склонность к фантазиям.
Жизнь дана человеку, чтобы он радовался ей. Радуйтесь тому, что имеете и она устроит все так, как будет лучше для вас и ваших близких. )))
Регина
Автор темы
Сообщения: 2296
Темы: 22
С нами: 5 лет 1 месяц

Re: И снова о Сталине. ЧАСТЬ II

#159 Солнышко » Сб, 1 августа 2015, 15:37

LadyClarick писал(а):Нууу нам всем повезло, что не успели это всё реализовать в рамках СССР, потому как иначе ни Солнышка бы не было, ни Регины, ни нас с mirrory
Если ты это пишешь на основе статьи,выложенной миррори,то тогда нет слов...
Как я понимаю,у тебя есть на всё своё мнение и менять ты его не собираешься.
Дело твоё.
Возможно всё. Для невозможного нужно больше времени...
Солнышко F
Модератор
Аватара
Откуда: Гиперборея
Сообщения: 13823
Темы: 47
С нами: 9 лет 10 месяцев
О себе: у Любви много путей....

Re: И снова о Сталине. ЧАСТЬ II

#160 Регина » Сб, 1 августа 2015, 15:39

Когда-то весь мир смеялся и осуждал Китай за истребление воробьев.
Сегодня Австралия истребляет кошек - и какова реакция мира ни сие событие?

Москва. 1 августа. INTERFAX.RU - В Австралии владельцы кошек отныне должны держать своих питомцев 24 часа в сутки в стенах своего дома. Такое требование озвучило правительство государства, сообщает The Independent.
Жизнь дана человеку, чтобы он радовался ей. Радуйтесь тому, что имеете и она устроит все так, как будет лучше для вас и ваших близких. )))
Регина
Автор темы
Сообщения: 2296
Темы: 22
С нами: 5 лет 1 месяц

Пред.След.

Вернуться в Свои темы

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя

cron