Re: Водолей. Перенесено из "Главная ошибка системы ДК (ИМХО)".

Список разделов Прочее Свои темы

Описание: Раздел, аналогичный разделу Беседка, в котором автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.
Внимание! Раздел будет очищаться от тем, в которых нет ответов в течение более чем 4 месяцев.

Куратор темы: Водолей

Re: Главная ошибка системы ДК (ИМХО)

#1 Водолей » Вс, 8 марта 2020, 13:24

katyava писал(а):Мир - не тюрьма, а игровое поле. Игра в стиле RPG. Выживай, развивайся, общайся и т. д. Это увлекательно, периодами сложно.
Ничего себе увлекательное развлечение пережить адские пытки, или матери потерять ребенка и т.д. :facepalm:
Ни одно разумное существо в здравом уме не создаст игру, в которой люди бы так страдали...
А вот создать мир, который устроен по тому же принципу , что и компьютерная игра (воплощенная в материи) это совсем другое дело...

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Дачница писал(а):То есть принимать, иметь смирение и если Любовь в себе не находишь, то хотя бы убояться Высшую инстанцию.
Не стоит забывать, что страх это орудие Дьявола...
Именно страх , в первую очередь, и является причиной многих страданий на Земле.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8429
Темы: 3
С нами: 13 лет 10 месяцев


#961 tatpit » Пт, 26 февраля 2021, 21:36

veravelios писал(а):чтобы в вакууме изучать , надо сначала научиться там находиться длительное время
Тут дело не в вакууме. Ограничь свой круг общения до нуля. Воздух, пищу можно оставить. Для поддержания тушки. Будешь только ты одна
veravelios писал(а):Понимаешь как это происходит - ты слышишь человека и понимаешь , что встретил того , кто думает и чувствует как ты. И можешь использовать какие-то приёмы , которыми человек делится
А у кого-то по-другому. Ты чем-то отличаешься от других? Нет, не отличаешься
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27595
Темы: 123
С нами: 15 лет 1 месяц

#962 Марфа_М » Пт, 26 февраля 2021, 21:37

Нет никакого вакуума, что вы придумываете. Пока человек жив, он всегда что-то испытывает или чувствует. Есть чувства, их осознаешь в себе и ощущаешь.
если что-то задело, пошло раздражение или гнев, значит задели внутреннюю ценность. Включаешь анализ - что задели и почему это произошло, через какие эмоции произошел доступ к этой ценности.
Так, это понял...
Дальше думаешь, насколько важна эта ценность, будешь ты ее отстаивать или нет, и что сделать с эмоциональным доступом, нужно ли его как-то закрывать и каким способом.

И можно не трогать при этом ни Бога, ни вакуум, ничего лишнего.

У Веры я не смогла понять, какие ценности она отстаивает, скорее она отстаивает свое право на отрицание каких-то ценностей. НА мой личный взгляд это контрпродуктивно. Если ценность - это отрицание, то значит ты борешься с какой-то умственной конструкцией, имхо
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 62211
Темы: 108
С нами: 17 лет 1 месяц

#963 veravelios » Пт, 26 февраля 2021, 21:47

tatpit писал(а):
veravelios писал(а):чтобы в вакууме изучать , надо сначала научиться там находиться длительное время
Тут дело не в вакууме. Ограничь свой круг общения до нуля. Воздух, пищу можно оставить. Для поддержания тушки. Будешь только ты одна
veravelios писал(а):Понимаешь как это происходит - ты слышишь человека и понимаешь , что встретил того , кто думает и чувствует как ты. И можешь использовать какие-то приёмы , которыми человек делится
А у кого-то по-другому. Ты чем-то отличаешься от других? Нет, не отличаешься
Ну и ...?
Что надо с форумом завязывать это однозначно. Пустая болтовня . Отвлекает. Развлекает.Ты прав.

Добавлено спустя 6 минут 29 секунд:
Brittany, можно и в барабашку поверить , было бы желание.
veravelios F
Модератор
Аватара
Сообщения: 23995
Темы: 18
С нами: 12 лет 5 месяцев
О себе: https://postimages.org/r

#964 Серг Б. » Сб, 27 февраля 2021, 4:41

veravelios писал(а):Первое - то , что человек должен сам исследовать мир через 5 органов чувств и создавать свою базу данных , проверяя каждое утверждение на опыте, не принимая на веру ни одного утверждения. Второе - чувства , мысли , эмоции не изучены , нам ничего не известно о том как они зарождаются и т.д. Третье - будущее за наукой , а не за религией и духовными учениями.
Хватит.
Этот метод познания уже описан давным давно -эмпирический метод познания мира. Этот этап проходит каждый человек. В конце концов приходят к тому, что все уже описано давным давно и приходят к выводу о необходимости изучать первоисточники. Человек плавно подходит к получению знаний через авторитетные источники. Естественно, всё проверяется на своих чувствах и на своем опыте. Иначе не познаешь мир.

Научный метод познания мира тоже описан уже давным давно. Он приводит к тем проблемам, что мы имеем сегодня. Уже давно описано такое. Нет ничего нового, что не описано задолго до появления этого явления.

Метод Водолей тоже описан в Ведах, метод познания через логику. Логика -это тоже проявление Бога. Такой метод имеет место быть тоже.
Последний раз редактировалось Серг Б. Сб, 27 февраля 2021, 12:05, всего редактировалось 1 раз.
Серг Б.

#965 tatpit » Сб, 27 февраля 2021, 8:18

veravelios писал(а):Ну и ...?
Что надо с форумом завязывать это однозначно. Пустая болтовня . Отвлекает. Развлекает.Ты прав
Что, ну, и? Тебе нужны пять чувств, чтобы познавать себя, окружение? Другие люди-это окружение? Нет пяти чувств-нет тебя? Тебе нужен максимум познания? Другие люди-это ты сама?
Или ты уже и так всё познала для себя, что можно засесть в вакуум и переварить это всё? :unsure:
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27595
Темы: 123
С нами: 15 лет 1 месяц

#966 Серг Б. » Сб, 27 февраля 2021, 8:39

... Стер пост, не то написал.
Последний раз редактировалось Серг Б. Сб, 27 февраля 2021, 12:05, всего редактировалось 1 раз.
Серг Б.

#967 Brittany » Сб, 27 февраля 2021, 9:41

veravelios писал(а):Brittany, можно и в барабашку поверить , было бы желание.
В барабашку?))
А вот кстати об органах чувств (в контексте барабашки):
давний знакомый (который не верил в барабашек)) как-то рассказывал, что ходил из любопытства в одну
нехорошую квартиру,
где происходили странные вещи.
Обивка на стуле вдруг самовозгоралась, со стеллажа падали книги, стол переворачивался, а из окна в комнату летели шарики, оставляя в стекле круглые оплавленные отверстия.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69876
Темы: 336
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: июль

#968 Водолей » Сб, 27 февраля 2021, 9:44

Серг Б. писал(а):Нет ничего нового, что не описано задолго до появления этого явления.
И все же, как оказалось , есть.
И называется он "путь постижения" (постижения окружающего мира на своем опыте, не применяя ни разу в жизни способ принятия информации на веру ).
И этот метод отличается от всех других тем, что он позволяет четко разделить информацию на ту, что приходит из материального мира ( с использованием 5 органов чувств), и ту, что принята на веру... тем самым не позволяя внести в базу данных сознания образ, созданный фантазией человека.
Именно этим путем шли Будда и Лао Цзы, который и ввел само слово "постижение" (причем, смысл , который вкладывал в это слово Ла Цзы, не имеет аналогов ни в одном из языков).
Да, человек применяет способ познания на своем опыте, но он его обязательно комбинирует со способом принятия на веру.
Но мы не знали, что у программ сознания нет специальной функции, позволяющей различать абстракцию от материи. Потому и неумышленно каждый раз искажали свою картину мира в сознании, как только вносили в нее образ, принятый на веру.
Причем, это искажение невозможно просто так исправить.
И хуже того, это искажение не позволяет увидеть реальную картину мира. Потому что принятый на веру фантастический образ занимает нишу того образа, который должен был быть сформирован КОРРЕКТНО -так как предусмотрено природой , и теперь человек, глядя на реальность, видит только этот сформированный из фантазий сознания образ (отсюда и фраза о том, что в полный сосуд воды не налить).
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8429
Темы: 3
С нами: 13 лет 10 месяцев

#969 Серг Б. » Сб, 27 февраля 2021, 9:48

Водолей писал(а):И называется он "путь постижения"
Эмпирический метод познания мира. Уже описано.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Водолей писал(а):Но мы не знали, что у программ сознания нет специальной функции, позволяющей различать абстракцию от материи. Потому и неумышленно каждый раз искажали свою картину мира в сознании, как только вносили в нее образ, принятый на веру.
Причем, это искажение невозможно просто так исправить.
Такое свойство ума уже описано. :yes:
Серг Б.

  • 1

#970 Водолей » Сб, 27 февраля 2021, 10:06

veravelios писал(а):И не думаю , что у нас с Водолей есть что-то общее. Я разделяю многое из того , что она говорит.
Вы правы. Наши жизненные пути кардинально различаются. И в этом плане безусловно общего нет... особенно учитывая, что иду путем чистого постижения без малейшего принятия чего-либо на веру.
А если кто-то считает, что метод познания мира с помощью инструментов науки это то общее, что у нас есть, так таких людей миллионы...
Но имеет ли смысл объяснять то, что осознанно на своем жизненном опыте тому, кто его не имеет ? Конечно, нет. И поэтому ввязываться в пустой диалог есть не более, чем попусту тратить время. А его человеку отпущено не так уж и много.
Серг Б. писал(а):Эмпирический метод познания мира. Уже описано.
Вы не видите того, о чем написала.
И это не просто невнимательность. Это невозможность увидеть то, чему нет аналогов для вашего сознания.
Нельзя описать эмпирический метод, не зная, как сознание формирует свои "образы". Это все та же не решенная "трудная проблема сознания".
Путь постижения позволяет эту "проблему" решить.
Серг Б. писал(а):Такое свойство ума уже описано.
Уже в этой фразе кроется кардинальная ошибка...
Во-первых писала не об уме, а о свойствах сознания, что совсем не одно и тоже...
И во-вторых, если бы человечество знало о том, как сознание формирует свою базу данных, то уже давно бы школьные программы всего мира были переделаны...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8429
Темы: 3
С нами: 13 лет 10 месяцев

#971 Око » Сб, 27 февраля 2021, 10:25

Водолей писал(а):
Око писал(а):Водолей писал(а):
изучил учение Будды
"Четыре благородные истины представляют собой суть учения Будды, основу буддизма"...
И что же в этом вас так не устроило ?

эти истины постигают. постигают всей своей жизнью.
а у вас контекст законченности:
Водолей писал(а):Кто-то знает математику, кто-то нет... Кто-то изучил учение Будды. кто-то вообще не приемлет ничего кроме христианской религии.

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
veravelios писал(а):
Марфа_М писал(а):
veravelios писал(а):Марфа_М, проходи к козам , не задерживайся.
а кто тут коза?
Тема твоя. Не хочу с тобой разговаривать. Не о чем. Я уровня Моли , Монрое , уже выяснили , чего опять пришлёпала , что ещё не ясно ?
ух ты... :scratch:

Добавлено спустя 57 секунд:
Марфа_М писал(а):Нет никакого вакуума, что вы придумываете. Пока человек жив, он всегда что-то испытывает или чувствует. Есть чувства, их осознаешь в себе и ощущаешь.
если что-то задело, пошло раздражение или гнев, значит задели внутреннюю ценность. Включаешь анализ - что задели и почему это произошло, через какие эмоции произошел доступ к этой ценности.
Так, это понял...
Дальше думаешь, насколько важна эта ценность, будешь ты ее отстаивать или нет, и что сделать с эмоциональным доступом, нужно ли его как-то закрывать и каким способом.

И можно не трогать при этом ни Бога, ни вакуум, ничего лишнего.
+100
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13435
Темы: 125
С нами: 10 лет 11 месяцев
О себе: мать драконов)

#972 Brittany » Сб, 27 февраля 2021, 10:30

Око писал(а):эти истины постигают. постигают всей своей жизнью.
а у вас контекст законченности:
Это ты ТАК прочла. А Водолей имеет в виду как раз процесс. Длиною в жизнь. :angel:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69876
Темы: 336
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: июль

#973 Серг Б. » Сб, 27 февраля 2021, 10:34

Водолей писал(а):Нельзя описать эмпирический метод, не зная, как сознание формирует свои "образы". Это все та же не решенная "трудная проблема сознания".
Для многих людей нерешенная, а для овладевших медитацией личностей это очевидно, как формируется образ. Можно более простым методом - мантра. "Там такое увидите", сказал известный кришнаит Александр Хакимов. Просто писать о таком прямо нельзя, воспримут за сумасшедшего, пишут о таких вещах недосказано, так, что другой человек, переживший то же самое, поймет эту недосказанность.

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:
Водолей писал(а):И во-вторых, если бы человечество знало о том, как сознание формирует свою базу данных, то уже давно бы школьные программы всего мира были переделаны...
Тоже видно для некоторых медитирующих, "паутина" мировая и так далее. В какую сеть затянет, такие мысли и будут в человеке. Есть еще описание "хроники Акаши".
Последний раз редактировалось Серг Б. Сб, 27 февраля 2021, 10:39, всего редактировалось 1 раз.
Серг Б.

#974 veravelios » Сб, 27 февраля 2021, 10:38

tatpit писал(а):
veravelios писал(а):Ну и ...?
Что надо с форумом завязывать это однозначно. Пустая болтовня . Отвлекает. Развлекает.Ты прав
Что, ну, и? Тебе нужны пять чувств, чтобы познавать себя, окружение? Другие люди-это окружение? Нет пяти чувств-нет тебя? Тебе нужен максимум познания? Другие люди-это ты сама?
Или ты уже и так всё познала для себя, что можно засесть в вакуум и переварить это всё? :unsure:
Или ))) Зачем заседать в вакууме? Можно жить и изучать. Просто не тратить время на ненужную болтовню.

Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:
Водолей, согласна.
veravelios F
Модератор
Аватара
Сообщения: 23995
Темы: 18
С нами: 12 лет 5 месяцев
О себе: https://postimages.org/r

#975 Водолей » Сб, 27 февраля 2021, 10:47

Серг Б. писал(а):а для овладевших медитацией личностей это очевидно, как формируется образ. Можно более простым методом - мантра. "Там такое увидите", сказал известный кришнаит Александр Хакимов. Просто писать о таком прямо нельзя, воспримут за сумасшедшего, пишут о таких вещах недосказано, так, что другой человек, переживший то же самое, поймет эту недосказанность.
Формирование "образа сознания" это просто ОБЫЧНЫЙ всеми известный способ под названием "программный алгоритм", который любой программист умеет описать.
И ничего более он в себя не включает.
А то, что человек "видит" в медитации, есть не формирование образа сознания , а применение уже ГОТОВЫХ образов для создания конкретных картинок, прокручиваемых на "экране сознания".
Надо хорошо понимать разницу между строением какого-то объекта и функционированием этого объекта.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8429
Темы: 3
С нами: 13 лет 10 месяцев

#976 Серг Б. » Сб, 27 февраля 2021, 10:52

Водолей, очень хорошо, что Вы своим умом дошли до многих тонкостей строения. На Вашем опыте можно удостовериться в правдивости описания в Бхагавад -гите про метод рассуждений, метод логики.
Серг Б.

#977 Водолей » Сб, 27 февраля 2021, 11:12

Серг Б. писал(а):На Вашем опыте можно удостовериться в правдивости описания в Бхагавад -гите про метод рассуждений, метод логики.
То, что все великие духовные Учения содержат одну и ту же информацию, касающуюся того, что из себя представляет сознание ( что объясняет, почему наш мир имеет еще и кармическое строение), не является секретом для тех, кто занимается профессиональной работой над собой.
Но надо хорошо понимать, что есть существенная разница между описанием строения сознания (как и строения кармического мира) во времена, когда наука еще не открыла понятие компьютера и компьютерной программы, и современное время.
Именно из-за невозможности ассоциировать сознание и карму с компьютерной программой и возникли ошибки у всех, кто занимался этим ранее.
Хотя суть безусловно была ими осознана.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Серг Б. писал(а):очень хорошо, что Вы своим умом дошли до многих тонкостей строения
Мне помогали те, кто создал кармический мир. Сама бы не справилась.
Хотя бы потому, что взрослый человек не сможет самостоятельно отследить, что в его базе данных принято на веру, а что нет.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8429
Темы: 3
С нами: 13 лет 10 месяцев

#978 Серг Б. » Сб, 27 февраля 2021, 11:16

Профессионально - это за деньги.
Серг Б.

#979 Водолей » Сб, 27 февраля 2021, 11:18

Серг Б. писал(а):Профессионально - это за деньги.
Профессионально это со знанием дела на уровне профессионалов (знатоков своего дела), а не любителей.
Вот смотрите...
Я вот уже 20 лет занимаюсь только одним - исследованием того, что из себя представляет сознание. Учитывая, что мне удалось обучить сознание не принимать ничего на веру, стало проще понимать, что происходит в реальности , т.е. нет путаницы между субъективной реальностью и объективной.
А учитывая, что являюсь профессиональным ученым, то все исследования имеют строго научную направленность.
И при этом не состою сейчас на окладе... Так что все абсолютно бесплатно.
Последний раз редактировалось Водолей Сб, 27 февраля 2021, 11:28, всего редактировалось 1 раз.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8429
Темы: 3
С нами: 13 лет 10 месяцев

#980 Brittany » Сб, 27 февраля 2021, 11:27

Водолей писал(а):Мне помогали те, кто создал кармический мир.
Расскажите подробнее. :smile:
Спойлер
когда, при каких обстоятельствах, почему, для чего; как вы узнали, что именно они создали
кармический мир (потому что они ТАК сказали? как вы это проверили своими органами чувств) и так далее.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69876
Темы: 336
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: июль

Пред.След.

Вернуться в Свои темы

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 11 гостей