Идеология, варианты для страны.

Список разделов Прочее Свои темы

Описание: Раздел, аналогичный разделу Беседка, в котором автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.
Внимание! Раздел будет очищаться от тем, в которых нет ответов в течение более чем 4 месяцев.

Куратор темы: Папа_Карло

#1 Папа_Карло » Пн, 1 августа 2022, 1:24

СТ писал(а):КарданныйВал, да все в общем понимают, что символика СССР - это всего лишь возврат в ту точку, от которой надо снова строить все. Ща откатим - и потом построим так, как надо сейчас.


РФ, юридически наследница СССР. Не Московии, не Рос. Империи.

Перевожу на русский язык.
Вот Вова, стал наследником большой квартиры в центре Москвы. Получил в наследство от деда, который её создал, перепланировав старую. А по праздникам, когда накрывается большой стол и собираются гости, Вова занавешивает портрет своего деда поскольку среди гостей много тех, кому этот дед заслуженно накостылял. Нужно же уважить дорогих гостей, не портить им праздник. И внучата этих деятелей, одобрительно качают головой, типа правильно занавесил, уважил их родственников, которые теперь спокойно пилят бабло.

Введение.

Спойлер
На небе прогресса нет, нет и борьбы противоположностей.
Небо троично. Небо (мироздание, космос) циклично.

Спойлер
Изображение

Еврейский календарь
Изображение

Ацтекский календарь
Изображение

Китайский (нашел вот, такую, но хотел найти в другом виде)
Изображение


Сергий (до раскольное православие) напутствовал на Куликовскую битву..."пусть Бог и Святая троица помогут тебе..."
Титул указов первого хана (царя) Золотой Орды Менгу-Тимура на русском языке выглядел так: «Предвечного Неба силою, Высшей Троицы волею, мое ханское слово…» далее кого казнить, кого миловать. Из этого титула (основания права хана казнить и миловать) следует, что Сила Неба едина и находится вне пределов времени мира сего, тогда как Воля Неба – троична.

Всё, что на земле-двоично. Ди (ди-авол, ди-алектика) Единство и борьба противоположностей. Третий лишний , мужчина и женщина и прочее.
Нечет на небе формирует, чет реализует на Земле.

Закон Мироздания – Свет Истины Всевидящего Ока – троичен.
Изображение
Троичность Мироздания выражена подобиями (фракталами).
Время троично как длительность, порядок следования в цикле перемен и момент начала события. (греч. Хронос, Циклос, Кайрос).
Пространство троично как долгота, широта и высота.
Троичность в человеке – это тело, душа и дух.

Спойлер
https://aurora.network/articles/251-nebopolitika/70450-otkuda-beretsja-blagodat
Проявляется как излучение волн разных периодов, составляющих спектр невидимых глазом «тонких полей» метафизики мира сего.

Линейного прогресса нет.
Спойлер
История, не линейна-это сумма волн разных периодов.

Сила Неба, она же Великое Дао или Закон Мироздания, имеет точку приложения в мире невидимом и вектор воздействия на этот мир. Сила Неба приводит в движение процессы бытия, которые есть ни что иное, как обмен веществ, энергии и информации.

Спойлер
Изображение

Ускорение или торможение процессов бытия и есть Воля Неба (кит. Тянь И ).

В классическом медицинском трактате «Хуан-ди нэйцзин», IIIв. до н.э., (Трактат Желтого императора о внутреннем) устройство человека трактуется так: «То, что присутствует во мне от Неба, называется Дэ [благодать]; то, что присутствует во мне от Земли, называется Ци [энергия]; Дэ течет [во времени], Ци простирается [в пространстве], и получается жизнь. Причина, по которой жизнь приходит, называется Цзин [корень жизни – генетический код]; то, чем две Цзин схватываются (в зачатии), называется Шэнь [Животворящий Дух времени – от Неба нисходящий]».

Политика-это вопрос власти.
Небополитика-это политика с учетом воли Неба.
Если политик своевременно начнет перемены в нужном направлении, то ему поможет Воля Неба, мироздание. Если пойдет против, то у него ничего не получится, как бы он не старался.

Расцвет и затухание цивилизаций имеют космические основания и связаны с энергиями созвездий (космический месяц равен 2160 земным годам). С 2014 года
Спойлер
энергия созвездия Рыб полностью ушла и началась эпоха энергий созвездия Водолея.

В истории человечества на планете Земля была цивилизация народов Центральной Америки – майя, ацтеков, тольтеков (с уникальным галактическим календарем), но к эпохе созвездия Водолея люди этого генотипа и архетипа остались, а вот Дух Победы – на захват будущего – там иссяк полностью.

Индия и Иран, как цивилизации, свой потенциал растратили ещё в эпоху Овна (2306-146 до н.э.) и к войне цивилизаций (Битве Конца, закрывающей эпоху Рыб) подошли уже не как субъекты-игроки, но как объекты манипуляции чужих глобальных проектов.

В результате – война цивилизаций, предвестником которой в 1993г. выступил хорошо осведомленный в делах мировой закулисы (Йельский иллюминат) Самуэль Хантингтон, в 2014 году, как и предрекалось, началась столкновением цивилизаций Мира Запада с Миром Ислама.

Библейскими пророками эта война названа Битва Конца «мира сего». А в политологии называется Третья Мировая.

Продолжение вводной части №1 краткого курса ВКП(Б)

Спойлер
В политический лексикон термин «Большая Игра» (управление историей) )в конце XIX в. ввел видный масон, автор «Книги Джунглей» Р. Киплинг.

Картина Большой Игры, показана планировщиком в фильме бондианы «Казино Рояль» и выглядит примерно так:

Хозяином казино, который всегда в выигрыше, выступают наследники халдейских мудрецов – каббалисты. Игроки же представлены в двух ипостасях: проявленные – те которые непосредственно ведут игру и непроявленные – те которые из-за кулисы руководят игрой своих ставленников, сидящих за игровым столом. У каждого игрока есть план игры (тактика) и проект (стратегия), выработанные своим «мозговым центром» за кулисой. Специфика проекта (стратегия) определяется библейской или небиблейской сакральностью, как источником власти, и эсхатологическими ожиданиями антропологического поворота («конца времени» беззакония). Специфика же плана игры (тактика) определяется раскладом сил и средств текущего момента.

Три условия участия в Большой Игре за захват будущего.

Это: духовная, мировоззренческая и финансовая независимость.

Духовная независимость определяется потенциалом Духа Победы (кит. Цзин), обретение которого требует наставничества игроков за «карточным столом истории» со стороны тайновидцев – учителей мудрости, основанной на системе эзотерических знаний (герметизм, каббала, пифагорейство, суфизм, закон перемен и др.).

Мировоззренческая независимость определяется наличием орденской разведки, способной вскрывать опоры мировоззрения конкурентов и легендировать (прикрывать) свою картину мира.

Финансовая независимость определяется наличием верных банкиров, приверженных концептуальным основам проекта.

Что же касается собственно атрибутов власти , то они есть как у субъектов (игроков), так и у стран-объектов Большой Игры.
Большую

Игру реально ведут отнюдь не главы государств, правительств, конфессий; не умники, не всезнайки, не дюже упертые; но «сильные мира сего», приверженные тому или иному мировоззрению: в этике (что можно и что нельзя), эстетике (что красиво, а что безобразно), логике (что есть правда, а что ложь), идеологии (интересы) и вероучении (догматы и ценности) определяющему специфику их жизненной позиции и устремлений.

Различия в мировоззрении определяются цивилизационным кодом.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 55059
Темы: 87
С нами: 17 лет 3 месяца


Re: Идеология, варианты для страны.

#861 tiss78 » Сб, 10 июня 2023, 21:20

Папа_Карло писал(а):Гудки на смерть Брежнева я слушал крыльце моего института, 1й курс.
А вклады сгорели еще 10 лет спустя, когда ты был 27ми-летним ребеночком.
Не примазывайся, автор писал о другом поколении. Но ты можешь написать эссе о своем)
Спаси себя — и хватит с тебя (C)
tiss78
Аватара
Сообщения: 6123
Темы: 9
С нами: 4 года 5 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#862 tiss78 » Сб, 10 июня 2023, 22:02

Интересный ролик попался :smile:
phpBB [media]
Спаси себя — и хватит с тебя (C)
tiss78
Аватара
Сообщения: 6123
Темы: 9
С нами: 4 года 5 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#863 tiss78 » Вс, 11 июня 2023, 10:44

C 17й минуты про Кадырова/Пригожина
phpBB [media]
Спаси себя — и хватит с тебя (C)
tiss78
Аватара
Сообщения: 6123
Темы: 9
С нами: 4 года 5 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#864 Папа_Карло » Вс, 11 июня 2023, 20:57

tiss78 писал(а):А вклады сгорели еще 10 лет спустя, когда ты был 27ми-летним ребеночком.

Да, у моего поколения не могло быть вкладов, тем более когда дети родились. А вот катастрофы с вкладами я как раз наблюдал.

Папа_Карло писал(а):Начали своё взросление, глядя на сгоревшие родительские вклады, развалившийся семейный быт, на отцов и матерей, потерявших работу, на беззаконие и безвластие,
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 55059
Темы: 87
С нами: 17 лет 3 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#865 tiss78 » Вс, 11 июня 2023, 21:34

Папа_Карло писал(а):
tiss78 писал(а):А вклады сгорели еще 10 лет спустя, когда ты был 27ми-летним ребеночком.

Да, у моего поколения не могло быть вкладов, тем более когда дети родились. А вот катастрофы с вкладами я как раз наблюдал.

Папа_Карло писал(а):Начали своё взросление, глядя на сгоревшие родительские вклады, развалившийся семейный быт, на отцов и матерей, потерявших работу, на беззаконие и безвластие,
Ладно-ладно, поняла наконец-то. Ты начал свое взросление в 28 лет. Всё хорошо :yes:
Спаси себя — и хватит с тебя (C)
tiss78
Аватара
Сообщения: 6123
Темы: 9
С нами: 4 года 5 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#866 Папа_Карло » Вт, 13 июня 2023, 19:02

Telegram (https://t.me/readovkanews/60618)
Readovka
Минобороны России подписало первый контракт в рамках приказа о добровольцах


Всем все понятно?
Поздравляю нас с окончанием СВО и началом Войны!
Дорогу на Берлин мы всегда знаем.
Д. Роде.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 55059
Темы: 87
С нами: 17 лет 3 месяца

  • 2

Re: Идеология, варианты для страны.

#867 Папа_Карло » Вт, 13 июня 2023, 19:06

из ТГ

Латынь из моды вышла ныне - помните? Я про менталитет, то есть перепрограммирование сознания через язык.
Началось это постепенно и давно. Перестройка, умные лекции (вузы, академии, курсы повышения) были с "умными" словами: парадигма, толерантность, дорожная карта туда же, нарратив и т.д. Стало модным говорить (и делать) - у НАС, как у НИХ! Соревновались - кто больше вставит "новых" слов. Иногда было похоже, лектор сам не знает о чем говорит, как про Научный коммунизм, а вопросы задавать бесполезно (и невозможно).

Из нашего, РУССКОГО публичного обращения практически исчезло ОТЧЕСТВО, что всегда было ключевым определением статуса, от крестьянина до царя батюшки и генсека. Директор (с печатью и одним стулом, и без) стал президентом, а Президент страны стал Мишей, Борёй и Вовой.

Казалось это мелочи! "Главное" демократично. Но наше, русское, например,ТЕРПИМОСТЬ и их ТОЛЕРАНТНОСТЬ несут разную нагрузку на подсознательном уровне, как мне кажется. Размывается конкретика. Враг стал Партнёром. Как в сексе! Кстати, кто главный, кто сверху или кто снизу?

Слово ЛЮБОВЬ, как и его смысловое содержание, исчезла тоже. Исключительно СЕКС и ПАРТНЁРЫ. Не муж и жена, не семья, а партнёры. Это ведь и в законы пропихивают.

Интересно как назвать терпилу на либеральный лад, но на русском языке? Может быть, толерилла?
Это "мелочь", но нельзя Президента страны Вовой называть. В этом соревнуются тв-ведущие всех уровней. Зато, У НАС КАК ТАМ,, все равны. Джо - президент страны (без отчества) и Джо - в куче мусора (без отчества и без места под солнцем). Это главная ценность свободы - все равны! Марксизм тоже про равенство. А помните, что "любая кухарка может управлять государством". Всë красиво - все равны. Только бисер у всех разного размера и содержания.

Или, например, - "посади свинью за стол,...". Это вымыли из языка. Все стараются задрать ноги на стол, как в вестернах. Это мелочи, но они тоже о менталитете.
Безусловно невозможно "закупориться", но внедрения, которые подменяют конкретику , как мне кажется, недопустимо. Вот и закон уже в защиту языка. Вопрос, а его нормы "приняли" те, что должны его исполнять (ведущие ТВ, например, или участники клуба) или похерили, как всегда? Пока, кажется второе.

Что останется от Пушкина на английском языке? Мне кажется, Шекспир на русском ярче и содержательнее. А если сделать обратное, Шекспира на русском, перевести на современный английский, не зная оригинала, что получится?
Не факт, но возможно, наше отношение к своему собственному языку повлияло на переход на латиницу в бывших республиках (которым СССР дал письменность). Там тоже латиница в моду пошла, продвинутей оказалась.
Почему?
РS: (само РS, тоже про нашу БРЕВЕНЧАТОСТЬ). Нам надо к ВЕЛИКОМУ И МОГУЧЕМУ вернуться, особенно на публичном уровне. Не знаю даже как, ведь не демократично и не таллерантно будет это по отношению к глашатаю, он же "свободный" человек...
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 55059
Темы: 87
С нами: 17 лет 3 месяца

  • 1

Re: Идеология, варианты для страны.

#868 Мадера » Вт, 13 июня 2023, 19:25

Папа_Карло писал(а):Я про менталитет, то есть перепрограммирование сознания через язык.
Да, да! Тысячу раз, да! :yes:
Это была болезнь взросления! я думаю так. Патриоты и прогрессисты любого уровня вернутся к своим российским истокам. Что-то ценное из "латыни" останется, а шелуха слетит и забудется.
Мадера

Re: Идеология, варианты для страны.

#869 Папа_Карло » Вт, 13 июня 2023, 19:36

https://t.me/clubpravda/4657

Импортозамещение" идеологии – что и как следует изменить в нашем медиа-пространстве

Российское кино и телевидение делаются по западным лекалам последние 30 лет. Что и как следует изменить для того, чтобы российские медиа адекватно отражали перемены в российском национальном сознании и сами служили катализатором этих созидательных перемен?

Об "импортозамещении" в медийном пространстве России – в беседе с Андреем Холенко.

• Как нужно относиться к пропаганде.
• Чем пропаганда советской школы отличается от современной.
• Украина – это продукт манипуляций.
• За что нас не любят и не полюбят никогда.
• Почему после развала Советского Союза мы жили в информационном "бульоне", который был пропитан другими смыслами.
• Из-за чего Борис Костенко был отстранён от ведения программы "Время" в 1994 году.
• Когда в России были заложены механизмы для успешной манипуляции общественным мнением.
• Почему ликвидировано российское радиовещание на Украине.
• На основании чего мы будем воспитывать своих детей и прививать им любовь к своей стране.
• Почему должно измениться не только общество Украины, но и общество России.
• Попытки средств массовой информации подать войну как шоу и развлечения.
• Какой слой элиты не "светится" на каналах и почему.
• Почему то, что происходит на Украине, – это продолжение Великой Отечественной войны.
• Как в сфере нашей российской идеологии должно произойти "импортовытеснение".
• Что такое "одноразовая продукция" на телевидении.
• Выстраивание информационного суверенитета – это вопрос национальной безопасности.
• К чему приводит равнодушное отношение аудитории к происходящим событиям.
• Почему в основе информационной работы должны быть религиозные смыслы.
• Кто должен объяснять молодёжи, за какое будущее мы воюем.
• Что такое "фальшак" и почему он получается.
• Почему сегодня боятся повышения уровня национального самосознания в России.
• Какие могут быть смыслы в разлагающейся Европе.


Борис Костенко
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 55059
Темы: 87
С нами: 17 лет 3 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#870 Папа_Карло » Ср, 14 июня 2023, 16:45

Дух дышит где хочет?

Есть каноническая молитва Царю Небесному, найдите ее и там все написано — "Царю‌ Небе‌сный, Уте‌шителю, Ду‌ше и‌стины, И‌же везде‌ сый и вся исполня‌яй, Сокро‌вище благи‌х и жи‌зни Пода‌телю, прииди‌ и всели‌ся в ны, и очи‌сти ны от вся‌кия скве‌рны, и спаси‌, Бла‌же, ду‌ши на‌ша".

Где находится дух? Он находится там, где блаженство. Кто спасает душу? Душу спасает Дух!

Вопрос Духа является основным в русском расколе. Вопрос Духа также является главным в разногласиях католиков и православных. У православных Дух исходит только от отца Бога, которого не видел никто и никогда — это канонический текст. Дух говорит через пророков — это символ веры, не хочешь — не верь. Дух и дышит, где хочет, но он невидимый, а видим только Сын. Вот и мусульмане — у них же тоже Дух есть и есть Аллах. У них Аллах никак не нарисован и Дух тоже никак не нарисован. У католиков Дух исходит как от Отца так и от Сына и это называется Филиокве. Сын был на земле...

У православных ситуация такая, что Россия страна первого лица, а на западе, поскольку у них Дух исходит и от Сына, то там у них президент и парламент. Парламент у них играет такую же роль, как и президент, а то и больше. У нас же парламент никакую роль не играет, поскольку у нас Дух исходит только от Отца.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 55059
Темы: 87
С нами: 17 лет 3 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#871 Папа_Карло » Ср, 14 июня 2023, 16:58

Куда девать бренное тело.

Хоронить или кремировать? Это разные традиции в мире.
У разных цивилизаций разные традиции прощания с бренным телом.

На Тибете когда человек помер, у них там специальная гора у селения есть и туда идет всё селение с бубнами. Там в рожок трубят, с собой огненную воду несут, приносят туда труп, разрежут этот этот труп, расчленят — голову отдельно, руки-ноги отдельно. Выпьют, закусят и уйдут... Как только народ уходит, слетаются птицы небесные и расклевывают. Это один вариант.

У монголов значит так — завертывают труп в саван, кладут на повозку и коня пускают в степь. Где труп упадет там и все... а там опять же птицы и прочие звери съедают. Тело бренное и оно ценности само по себе не имеет, потому что спасать надо душу.

В православии же надо закопать в могилу на 2 метра. Почему? Потому что ждём 2-го Пришествия и все встанут из могил. Поэтому надо хранить в могиле.

Буддисты — там надо сжечь труп, а пепел рассеять над водами, чтобы не было самой могилы даже.

Так что как вам больше нравится туда и двигайтесь.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 55059
Темы: 87
С нами: 17 лет 3 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#872 Папа_Карло » Чт, 15 июня 2023, 14:57

Может большевики были правы?

Ученые выяснили, что люди счастливее в тех штатах, которые тратят больше на библиотеки, парки и автомагистрали
По словам ученых, общественные блага – библиотеки, парки, автомагистрали – это вещи, которые необходимы людям, и один человек, использующий их, не мешает пользоваться ими другому. Их сложно произвести с помощью частных компаний, поэтому, этим вопросом должно заниматься только правительство.
Согласно исследованию Университета Бэйлор, люди чувствуют себя лучше в тех штатах, где местное правительство тратит больше средств на общественные блага, в том числе на библиотеки, парки, автомагистрали, природные ресурсы и охрану правопорядка.

Спойлер
В своем исследовании, опубликованном в журнале Social Science Research, группа ученых под руководством доцента кафедры политологии Университета Бэйлор Патрика Флавина (Patrick Flavin) проанализировала данные об уровне счастья, о котором сами респонденты сообщали в период с 1976 по 2006 год. Информация была получена из Общего социального опроса (General Social Survey) – репрезентативной выборки американцев, которая отслеживает социальные характеристики, созданной в рамках проекта независимой исследовательской организации NORC при Чикагском университете. Флавин также проанализировал подробные данные о государственных расходах штатов за тот же период времени. Деньги для финансирования государственных общественных благ были получены за счет государственных налогов и выплат федерального правительства штатам, что в среднем составляет 22,5 процента от общих доходов штата за этот 30-летний период.

По словам ученого, достаточно взглянуть на город и его окрестности, чтобы увидеть, как расходы на общественные блага определяют уровень счастья местных жителей, принимая во внимание и другие важные факторы, такие как семейное положение, здоровье, образование и доход.

Исследователи утверждают, что, если сеть автомобильных дорог будет поддерживаться в хорошем состоянии, люди не будут стоять в пробках, а значит, у них будет больше времени на то, чтобы заниматься любимым делом. Большие парки – это социальные пространства, а одним из открытий исследований «счастья» считается тот факт, что люди, которые социально теснее связаны, как правило, счастливее. Еще одним преимуществом траты денег на общественные блага может стать и то, что такие удобства обычно повышают стоимость дома – и, хотя с этим могут быть связаны и более высокие налоги на недвижимость, исследователи уверены, что плюсы перевешивают минусы.

«По сравнению с другими государственными расходами, эти траты, как правило, вызывают наименьшее количество споров между либералами и консерваторами, демократами и республиканцами, по сравнению с пособиями по бедности или пособиями по безработице, где существуют определенные разногласия между политическими партиями. Я думаю, что политики осознают, что, если правительство не будет заниматься этой сферой, общественных благ вовсе не будет», – утверждает Флавин.

Вместе с тем Флавин предупреждает, что причинно-следственная связь между общественными благами и уровнем счастья не обязательно будет явно прослеживаться: возможно, более счастливые граждане сами определяют свой уровень жизни, перебираясь в те места, где правительство тратит сравнительно больше на общественные блага.

Поскольку жить счастливой и жизнью – это почти универсальная человеческая цель, ученый предсказывает, что в последующие годы исследователями будет уделяться все больше внимания тому, как именно политика влияет на качество жизни граждан.

Добавлено спустя 1 день 5 часов:
Слушайте и не говорите, что не слышали.

phpBB [media]
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 55059
Темы: 87
С нами: 17 лет 3 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#873 Папа_Карло » Пт, 16 июня 2023, 20:30

Новый президент Чехии Пётр Павел заявил, что необходимо изучить возможность интернирования сбежавших в Евросоюз граждан России в концлагеря.

Он призывает изучить опыт США, которые во время Второй Мировой поместили в концлагеря 120,000 американцев японского происхождения из-за их «неблагонадёжности».
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 55059
Темы: 87
С нами: 17 лет 3 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#874 Володя 11 » Пт, 16 июня 2023, 22:54

.
о, так значит есть выбор между сдохнуть на фронте и сбежать в Европу ?

так сколько там щас в Европе пособие для полит беженцев гаваришь ?
Володя 11
Сообщения: 10183
Темы: 10
С нами: 13 лет 8 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#875 Папа_Карло » Сб, 17 июня 2023, 3:13

Володя 11 писал(а):о, так значит есть выбор между сдохнуть на фронте и сбежать в Европу ?

А можно безлико нести пургу на форумах.

На фронт идут побеждать.

Для справки. Яркая советская мультипликация создана именно фронтовиками.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 55059
Темы: 87
С нами: 17 лет 3 месяца

  • 1

Re: Идеология, варианты для страны.

#876 Папа_Карло » Сб, 17 июня 2023, 3:47

Фотограф Дмитрий Бальтерманц в январе 1942 года попал в недавно освобожденную Керчь в Крыму. В течение первых дней декабря 1941 года несколько тысяч (согласно немецкому рапорту — 2,5 тыс. человек, согласно советским данным — 7 тыс. человек) евреев, живших в Керчи, были расстреляны зондеркоммандой 10Б айнзатцгруппы Д во рве у поселка Багерово. Затем, 29 декабря, в том же противотанковом рву в связи с тем, что советской разведгруппой был убит немецкий офицер, оккупанты расстреляли несколько сот жителей посёлка Самострой около Камыш-Буруна — русских, украинцев, крымских татар.
Фрагмент из «Акта Чрезвычайной Государственной Комиссии о злодеяниях немцев в городе Керчи», представленного на Нюрнбергском процессе под названием «Документ СССР-63»: «...Местом массовой казни гитлеровцы избрали противотанковый ров вблизи деревни Багерово, куда в течение трех дней автомашинами свозились целые семьи обреченных на смерть людей. По приходу Красной Армии в Керчь, при обследовании Багеровского рва было обнаружено, что он на протяжении километра в длину, шириной в 4 метра, глубиной в 2 метра, был переполнен трупами женщин, детей, стариков и подростков. Возле рва были замерзшие лужи крови. Там же валялись детские шапочки, игрушки, ленточки, оторванные пуговицы, перчатки, бутылочки с сосками, ботиночки, галоши вместе с обрубками рук, ног и других частей тела. Все это было забрызгано кровью и мозгами. Фашистские негодяи расстреливали беззащитное население разрывными пулями...» В общей сложности в Багеровском рву было найдено около 7 тысяч трупов.
Советские войска увидели Багеровский ров 30 декабря 1941 года; в начале января на это место прибыли следователи и фотожурналисты. Среди них были Дмитрий Бальтерманц и Евгений Халдей. «Их выгоняли целыми семьями — женщин, стариков, детей, — вспоминал Бальтерманц годы спустя — Они всех загнали в противотанковый ров и расстреляли». В память об этой трагедии поэт и драматург Илья Сельвинский, который служил на фронте в рядах РККА в звании батальонного комиссара написал стихи «Я ЭТО ВИДЕЛ!» На фото местные жители оплакивают расстрелянных фашистами людей. 1942 год.
 
Я ЭТО ВИДЕЛ!
Спойлер
Можно не слушать народных сказаний,
Не верить газетным столбцам,
Но я это видел. Своими глазами.
Понимаете? Видел. Сам.
Вот тут дорога. А там вон — взгорье.
Меж нами
вот этак —
ров.
Из этого рва поднимается ГОРЕ.
Горе без берегов.
Нет! Об этом нельзя словами…
Тут надо рычать! Рыдать!
Семь тысяч расстрелянных в мерзлой яме,
Заржавленной, как руда.
Кто эти люди? Бойцы? Нисколько.
Может быть, партизаны? Нет.
Вот лежит лопоухий Колька —
Ему одиннадцать лет.
Тут вся родня его. Хутор «Веселый».
Весь «Самострой» — сто двадцать дворов
Ближние станции, ближние села —
Все заложников выслали в ров.
Лежат, сидят, всползают на бруствер.
У каждого жест. Удивительно свой!
Зима в мертвеце заморозила чувство,
С которым смерть принимал живой,
И трупы бредят, грозят, ненавидят…
Как митинг, шумит эта мертвая тишь.
В каком бы их ни свалило виде —
Глазами, оскалом, шеей, плечами
Они пререкаются с палачами,
Они восклицают: «Не победишь!»
Парень. Он совсем налегке.
Грудь распахнута из протеста.
Одна нога в худом сапоге,
Другая сияет лаком протеза.
Легкий снежок валит и валит…
Грудь распахнул молодой инвалид.
Он, видимо, крикнул: «Стреляйте, черти!»
Поперхнулся. Упал. Застыл.
Но часовым над лежбищем смерти
Торчит воткнутый в землю костыль.
И ярость мертвого не застыла:
Она фронтовых окликает из тыла,
Она водрузила костыль, как древко,
И веха ее видна далеко.
Бабка. Эта погибла стоя,
Встала из трупов и так умерла.
Лицо ее, славное и простое,
Черная судорога свела.
Ветер колышет ее отрепье…
В левой орбите застыл сургуч,
Но правое око глубоко в небе
Между разрывами туч.
И в этом упреке Деве Пречистой
Рушенье веры десятков лет:
«Коли на свете живут фашисты,
Стало быть, бога нет».
Рядом истерзанная еврейка.
При ней ребенок. Совсем как во сне.
С какой заботой детская шейка
Повязана маминым серым кашне…
Матери сердцу не изменили:
Идя на расстрел, под пулю идя,
За час, за полчаса до могилы
Мать от простуды спасала дитя.
Но даже и смерть для них не разлука:
Не властны теперь над ними враги —
И рыжая струйка
из детского уха
Стекает
в горсть
материнской
руки.
Как страшно об этом писать. Как жутко.
Но надо. Надо! Пиши!
Фашизму теперь не отделаться шуткой:
Ты вымерил низость фашистской души,
Ты осознал во всей ее фальши
«Сентиментальность» пруссацких грез,
Так пусть же
сквозь их
голубые
вальсы
Торчит материнская эта горсть.
Иди ж! Заклейми! Ты стоишь перед бойней,
Ты за руку их поймал — уличи!
Ты видишь, как пулею бронебойной
Дробили нас палачи,
Так загреми же, как Дант, как Овидий,
Пусть зарыдает природа сама,
Если
все это
сам ты
видел
И не сошел с ума.
Но молча стою я над страшной могилой.
Что слова? Истлели слова.
Было время — писал я о милой,
О щелканье соловья.
Казалось бы, что в этой теме такого?
Правда? А между тем
Попробуй найти настоящее слово
Даже для этих тем.
А тут? Да ведь тут же нервы, как луки,
Но строчки… глуше вареных вязиг.
Нет, товарищи: этой муки
Не выразит язык.
Он слишком привычен, поэтому бледен.
Слишком изящен, поэтому скуп,
К неумолимой грамматике сведен
Каждый крик, слетающий с губ.
Здесь нужно бы… Нужно созвать бы вече,
Из всех племен от древка до древка
И взять от каждого все человечье,
Все, прорвавшееся сквозь века, -
Вопли, хрипы, вздохи и стоны,
Эхо нашествий, погромов, резни…
Не это ль
наречье
муки бездонной
Словам искомым сродни?
Но есть у нас и такая речь,
Которая всяких слов горячее:
Врагов осыпает проклятьем картечь.
Глаголом пророков гремят батареи.
Вы слышите трубы на рубежах?
Смятение… Крики… Бледнеют громилы.
Бегут! Но некуда им убежать
От вашей кровавой могилы.
Ослабьте же мышцы. Прикройте веки.
Травою взойдите у этих высот.
Кто вас увидел, отныне навеки
Все ваши раны в душе унесет.
Ров… Поэмой ли скажешь о нем?
Семь тысяч трупов.
Семиты… Славяне…
Да! Об этом нельзя словами.
Огнем! Только огнем!
На фото расстрелянные мирные жители: взрослые и дети. 1942 год.
 

Там же Бальтерманц и его коллеги наткнулись на усеянное трупами поле, на котором лежали в разных позах замерзшие тела расстрелянных людей, и старых, и молодых. Некоторые из пришедших туда горожан завыли, широко раскинув руки, другие сгорбились в приступах глубокого горя. Бальтерманц долгое время не показывал этот снимок. В 1960-х годах итальянский фотограф Кайо Гарруба, приехавший в Москву, увидел эту фотографию. Гарруба готовил выставку «Что такое человек», совместно с Бальтерманцем он придумал название фотографии. Фотография была признана лучшей на зарубежной выставке, получив несколько призов.
«Про што я с вами говорил?
Ага, про Багерово. Значит, так:
Не доходя сажон двухсот и вправо».
Мы тут же и пошли. Писатель Ромм,
Фотограф, я и критик Гоффеншефер.
Под утро мы увидели долину
Всю в пестряди какой-то. Это были
Расползшиеся за ночь мертвецы…
Я очень бледно это описал.
В стихотворении «Я ЭТО ВИДЕЛ!»
И больше не могу ни слова.
(Стих «Керчь» Илья Сельвинский)
Руководство страны опасалось, что подобные фотографии массовых нацистских казней и убийств мирных жителей на советской земле были слишком откровенными и могли спровоцировать послевоенный всплеск ненависти к тем, кто это сотворил. Поэтому в СССР этот снимок был показан только в 1975 году во время проведения мероприятий, посвященных 30-летию Победы. Фотография «Горе». Дмитрий Бальтерманц. 1942 год.

 
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 55059
Темы: 87
С нами: 17 лет 3 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#877 Папа_Карло » Сб, 17 июня 2023, 3:56

Фото не для слабонервных

Спойлер
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

https://4kerch.ru/history/ussr/bagerovskij-rov.html

Одним из страшных эпизодов Багеровского рва стало убийство 245 керченских школьников. Их казнили одними из первых.

В конце ноября немецкий комендант выпустил приказ, объявляющий о возобновлении занятий в школе. Согласно приказу, все учащиеся должны были явиться на занятия. Многие родители побоялись отправлять детей в школу, но были и те, кто побоялся ослушаться приказа немецкой комендатуры.

В школу пришли 245 детей, которых тут же отправили на прогулку. На ноябрьском холоде дети вскоре изрядно продрогли. Тогда сопровождающие их фашисты предложили школьникам горячий кофе и пирожки. Спустя 10-15 минут все ребятишки умерли – пирожки были отравлены синильной кислотой.

Некоторым школьникам не хватило пирожков и их препроводили в «амбулаторию», где попросту смазали губы детей сильнодействующим ядом. Таким образом были умерщвлены все ученики младших классов. Старшеклассники же были вывезены в Багеровский ров и расстреляны там. Позже в яму сбросили и тела отравленных школьников.

Родители до вечера ждали детей, но когда решились прийти к школе, увидели лишь отъезжающий грузовик с детскими телами.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 55059
Темы: 87
С нами: 17 лет 3 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#878 Папа_Карло » Сб, 17 июня 2023, 12:50

Роде

За последние 100 лет у нашего народа «выпилена» основа, которая держится на «трех китах»: язык, культура и история.
- Русская история — это не борьба классов и не смена экономических формаций. Это — история Русских Побед и Русских Героев. Это история русских святых и государственных деятелей.
- Чтобы навести порядок в стране, нужно вернуться к своим истокам и основе.
- Государство Украина не имеет право на существование, особенно в качестве анти-России, потому что это — русская земля.
- Необходима перестройка высшего образования. Когда мы поменяем школу, то поменяем и общество.
- Нужно обучать студентов для своей страны, а не «на экспорт».
- Для управления государством нужно планирование в государственном масштабе.
- Чем сложнее будет выход из СВО, тем быстрее произойдёт изменение в головах общества.
- К управлению государством должны допускаться достойнейшие люди из всего общества.
- Сословное общество — это когда достоинство отца переносится на достоинство его детей.
- Равенство противоречит справедливости.
- Россия — это самодержавная страна, которая должна соединять в себе светскую, духовную и воинскую власть. Россия  — это страна одного лица.
- Необходимо изменение общества через изменение сознания элиты этого общества.
- Сейчас может быть короткое перемирие, но не долгий мир. Мы дойдём и до Варшавы, и до Берлина.
- Появится Святая Русь — единая территория нынешней Украины, Белоруссии и России. Это будет единое государство.
- В результате этой войны мы победим, и флаг наших вооруженных сил будет развеваться над Рейхстагом.
- Причина начала СВО – планы Украины по захвату Крыма.
- Согласно предназначению Руси, мы сейчас воюем за будущее нашей страны и детей. Воюем с мировым сатанизмом, с Содомом и Гоморрой.
- На Украине должен появиться духовный лидер по примеру Чечни.
- НАТО начнет распадаться, как только Запад начнет проигрывать.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 55059
Темы: 87
С нами: 17 лет 3 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#879 Мадера » Сб, 17 июня 2023, 14:29

Папа_Карло писал(а):Роде
Эффектно, но не глубоко. Нет идеологии, идеи нет. А, значит, и остального не будет.
Впрочем, на низшем практическом уровне это будет работать. Имхо.
Мадера

Re: Идеология, варианты для страны.

#880 LottaMarkus » Сб, 17 июня 2023, 14:30

Папа_Карло писал(а):
Я ЭТО ВИДЕЛ!
Спойлер
Можно не слушать народных сказаний,
Не верить газетным столбцам,
Но я это видел. Своими глазами.
Понимаете? Видел. Сам.
Вот тут дорога. А там вон — взгорье.
Меж нами
вот этак —
ров.
Из этого рва поднимается ГОРЕ.
Горе без берегов.
Нет! Об этом нельзя словами…
Тут надо рычать! Рыдать!
Семь тысяч расстрелянных в мерзлой яме,
Заржавленной, как руда.
Кто эти люди? Бойцы? Нисколько.
Может быть, партизаны? Нет.
Вот лежит лопоухий Колька —
Ему одиннадцать лет.
Тут вся родня его. Хутор «Веселый».
Весь «Самострой» — сто двадцать дворов
Ближние станции, ближние села —
Все заложников выслали в ров.
Лежат, сидят, всползают на бруствер.
У каждого жест. Удивительно свой!
Зима в мертвеце заморозила чувство,
С которым смерть принимал живой,
И трупы бредят, грозят, ненавидят…
Как митинг, шумит эта мертвая тишь.
В каком бы их ни свалило виде —
Глазами, оскалом, шеей, плечами
Они пререкаются с палачами,
Они восклицают: «Не победишь!»
Парень. Он совсем налегке.
Грудь распахнута из протеста.
Одна нога в худом сапоге,
Другая сияет лаком протеза.
Легкий снежок валит и валит…
Грудь распахнул молодой инвалид.
Он, видимо, крикнул: «Стреляйте, черти!»
Поперхнулся. Упал. Застыл.
Но часовым над лежбищем смерти
Торчит воткнутый в землю костыль.
И ярость мертвого не застыла:
Она фронтовых окликает из тыла,
Она водрузила костыль, как древко,
И веха ее видна далеко.
Бабка. Эта погибла стоя,
Встала из трупов и так умерла.
Лицо ее, славное и простое,
Черная судорога свела.
Ветер колышет ее отрепье…
В левой орбите застыл сургуч,
Но правое око глубоко в небе
Между разрывами туч.
И в этом упреке Деве Пречистой
Рушенье веры десятков лет:
«Коли на свете живут фашисты,
Стало быть, бога нет».
Рядом истерзанная еврейка.
При ней ребенок. Совсем как во сне.
С какой заботой детская шейка
Повязана маминым серым кашне…
Матери сердцу не изменили:
Идя на расстрел, под пулю идя,
За час, за полчаса до могилы
Мать от простуды спасала дитя.
Но даже и смерть для них не разлука:
Не властны теперь над ними враги —
И рыжая струйка
из детского уха
Стекает
в горсть
материнской
руки.
Как страшно об этом писать. Как жутко.
Но надо. Надо! Пиши!
Фашизму теперь не отделаться шуткой:
Ты вымерил низость фашистской души,
Ты осознал во всей ее фальши
«Сентиментальность» пруссацких грез,
Так пусть же
сквозь их
голубые
вальсы
Торчит материнская эта горсть.
Иди ж! Заклейми! Ты стоишь перед бойней,
Ты за руку их поймал — уличи!
Ты видишь, как пулею бронебойной
Дробили нас палачи,
Так загреми же, как Дант, как Овидий,
Пусть зарыдает природа сама,
Если
все это
сам ты
видел
И не сошел с ума.
Но молча стою я над страшной могилой.
Что слова? Истлели слова.
Было время — писал я о милой,
О щелканье соловья.
Казалось бы, что в этой теме такого?
Правда? А между тем
Попробуй найти настоящее слово
Даже для этих тем.
А тут? Да ведь тут же нервы, как луки,
Но строчки… глуше вареных вязиг.
Нет, товарищи: этой муки
Не выразит язык.
Он слишком привычен, поэтому бледен.
Слишком изящен, поэтому скуп,
К неумолимой грамматике сведен
Каждый крик, слетающий с губ.
Здесь нужно бы… Нужно созвать бы вече,
Из всех племен от древка до древка
И взять от каждого все человечье,
Все, прорвавшееся сквозь века, -
Вопли, хрипы, вздохи и стоны,
Эхо нашествий, погромов, резни…
Не это ль
наречье
муки бездонной
Словам искомым сродни?
Но есть у нас и такая речь,
Которая всяких слов горячее:
Врагов осыпает проклятьем картечь.
Глаголом пророков гремят батареи.
Вы слышите трубы на рубежах?
Смятение… Крики… Бледнеют громилы.
Бегут! Но некуда им убежать
От вашей кровавой могилы.
Ослабьте же мышцы. Прикройте веки.
Травою взойдите у этих высот.
Кто вас увидел, отныне навеки
Все ваши раны в душе унесет.
Ров… Поэмой ли скажешь о нем?
Семь тысяч трупов.
Семиты… Славяне…
Да! Об этом нельзя словами.
Огнем! Только огнем!
На фото расстрелянные мирные жители: взрослые и дети. 1942 год.


Талантливо написано. Зарифмован простой рассказ.
Deri
LottaMarkus
Сообщения: 2362
Темы: 10
С нами: 5 лет 4 месяца

Пред.След.

Вернуться в Свои темы

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 18 гостей