Идеология, варианты для страны_2

[Папа_Карло]

Открываю тему 2, поскольку уже все ясно кто, что и как будет менять. Ту закрою, но ключевые, актуальные, посты перенесу, со временем.

[Прохор Отмотаев]

Китайцам для обретения духа нужно сначала замолить зверскую дикость площади Тянь.... , культурной революции и особо зверское участие в нашей гражданской войне на стороне Красных.
А пока только самовар.
(какаву с чаем и кофий с воблой в теме Если грустно...)

[Папа_Карло]

Так что предъявить действующую рекомендацию по стяжанию Духа Церковь не может. -

Крестить ГБшника, должен был архимандрит из старообрядцев с острова "Божье дело".

[И-Горёк]

Папа_Карло, Эй
Может хватит?
Надоел
Просто Настоебал
Пиздить
Просто устал от твоей ериси
Пиздища
Вранья
И не понимания ничего в православии
Просто заткни рот по этому поводу

[Папа_Карло]

после неё ты будешь иначе смотреть на словесные обороты про "прививку".

Для примера можно посмотреть, как это происходило, когда Китай обратился в Лхасу, когда никто и не знал про Саровского.

Пагба-лама жил в эпоху династии Юань (XIII век), при хане Хубилае. (внук Чингисхана).
Этот тибетский буддийский иерарх служил наставником монгольского императора Хубилая (династия Юань). Он разработал монгольское квадратное письмо на основе тибетского шрифта, которое стало официальным в империи. Именно он заложил традицию отношений «наставник — покровитель»: верховный лама выступал религиозным советником правителя, а император покровительствовал церкви.

Собственно эта синергия и была основой экспансии Хубилоя.

А вот Далай-лама V (Нгаванг Лобсанг Гьяцо, 1617–1682) стал тем самым духовным лидером, который в XVII веке связал Лхасу и китайского императора.
Лхаса. При Далай-ламе V Лхаса стала столицей Тибета и резиденцией как духовного, так и светского правителя. Именно в этот период (в 1645 году) началось строительство знаменитого дворца Потала на Красном холме. Также он провёл крупную реконструкцию храма Джоканг.

Ключевое событие произошло при маньчжурской династии Цин. Император Шуньчжи (правил в 1644–1661 годах) пригласил Далай-ламу в Пекин. В 1652 году встреча состоялась. Специально для гостя в столице возвели Жёлтый дворец. Во время визита стороны обменялись титулами: император пожаловал Далай-ламе высокий титул («Наиблагой самосуществующий Будда Западного края, управляющий делами буддийского учения во всей Поднебесной, всепроникающий, несущий громовой скипетр, подобный океану лама»), а тот в ответ назвал императора «Небесный бог, Манджушри, Наивысший, Великий владыка». Этот обмен закрепил новый формат отношений: Далай-лама сохранял духовный авторитет, а император выступал покровителем, что помогало легитимизировать власть тибетского иерарха.

[Brittany]

А когда, на каждом шагу РПЦ поливает грязью и Ленина и большевиков, то Китаю это не интересно.

Вероятно Китаю было бы интересно, если РПЦ возведёт Ленина
и ВКП(б) в ранг святых... Ведь моральный кодекс
строителя коммунизма - калька. Подмена.
Какой-то формальной благодати хочет Китай.
Или это идея китаиста Девятова...

[monroe]

Для примера можно посмотреть, как это происходило, когда Китай обратился в Лхасу, когда никто и не знал про Саровского.

Я не увидела в твоём перечислении обмена подарками, званиями и титулами того, что ты называешь "прививкой духа".

[Папа_Карло]

7 век

VII век, эпоха династии Тан. В 635 году в столицу Чанъань прибыла группа несторианских миссионеров во главе с епископом Алобэнем. Император Тайцзун радушно принял проповедников: по его повелению священные тексты перевели на китайский язык. Так между 635 и 638 годами появился «Канон Иисуса-Мессии» («Сюйтин Мишисо цзин») — по сути, первый несторианский катехизис для китайцев.

В Китае это учение получило название «цзинцзяо» (景教, буквально «сияющая религия»).

Важным символом распространения стала стела 781 года, На ней выбито: «Памятник распространения сияющей религии из Дацинь в Китае». Этот артефакт — один из ключевых источников по истории несторианства в Китае.

Несториане не просто привезли догматы, но и старались вписать их в местный культурный контекст. В текстах появились конфуцианские идеи (например, акцент на почитании родителей — «сыновней почтительности» сяо). Позже в несторианские сочинения проникли и даосские мотивы. В итоге богословские понятия стали интерпретировать через призму китайской традиции, и со временем изначальный христологический спор отошёл на второй план.

[monroe]

Папа_Карло, разве это всё описание практик по стяжанию святого духа?

[Володя 11]

Для примера можно посмотреть, как это происходило, когда Китай обратился в Лхасу, когда никто и не знал про Саровского.
Пагба-лама жил в эпоху династии Юань (XIII век), при хане Хубилае. (внук Чингисхана).
Этот тибетский буддийский иерарх служил наставником монгольского императора Хубилая (династия Юань). Он разработал монгольское квадратное письмо на основе тибетского шрифта, которое стало официальным в империи. Именно он заложил традицию отношений «наставник — покровитель»: верховный лама выступал религиозным советником правителя, а император покровительствовал церкви.
Собственно эта синергия и была основой экспансии Хубилоя.
А вот Далай-лама V (Нгаванг Лобсанг Гьяцо, 1617–1682) стал тем самым духовным лидером, который в XVII веке связал Лхасу и китайского императора.
Лхаса. При Далай-ламе V Лхаса стала столицей Тибета и резиденцией как духовного, так и светского правителя. Именно в этот период (в 1645 году) началось строительство знаменитого дворца Потала на Красном холме. Также он провёл крупную реконструкцию храма Джоканг.
Ключевое событие произошло при маньчжурской династии Цин. Император Шуньчжи (правил в 1644–1661 годах) пригласил Далай-ламу в Пекин. В 1652 году встреча состоялась. Специально для гостя в столице возвели Жёлтый дворец.

для справки - сейчас население Тибета - 3,8 миллиона человек

в 1950 году население Тибета - 1 миллион человек
это территория размером с половину Европы
и вполне себе средневековье с рабами и монастырскими феодалами и рабами

это ж сколько население Тибета - было в 17 веке ? 20 тысяч человек ?
а в 13 веке - 2 тысячи человек - на весь Тибет ?
и они типа - чему то там учили очередную империю - на другом конце света ?

[Папа_Карло]

разве это всё описание практик по стяжанию святого духа?

Это описание способа взаимодействия, которое позволило появиться, в Китае, неким практикам, которые, в свою очередь, привели к тому результату, который нужен.

Т.е. сначала взаимодействие на самом верху. Потом принятие (верхом) новой догматики, ритуала и распространение этого по всей стране. Потом импульс (цикл) заканчивается. Католики же на этом нагрели руки.

[monroe]

Монахи практикующие стяжание и патриархи - это люди, которые занимаются совершенно разными делами в церкви. Патриарх подарил самовар, да.

[monroe]

разве это всё описание практик по стяжанию святого духа?

Это описание способа взаимодействия, которое позволило появиться неким практикам, которые, в свою очередь, привели к тому результату, который нужен.

Т.е. сначала взаимодействие на самом верху. Потом принятие (верхом) новой догматики, ритуала и распространение этого по всей стране. Потом импульс (цикл) заканчивается. Католики же на этом нагрели руки.

это всё довольно расплывчато
"некие практики"

[Папа_Карло]

Патриарх подарил самовар, да.

Нормально! Продолжаем Китаю сливать нефтяру беспланно. И огребаем беспилотники собранные из их деталей.

[Володя 11]

всё высшее духовенство в церкви - это чёрное монащество
в отличие от обычных священников которые белое монашество
чёрное монашество - это в полной мере
обет безбрачия и всё такое
другой вопрос насколько там в патриархе монаха осталось

[monroe]

Миша-каббалист написал прямо каббала это наука получать, иметь. Все хотят как-то получше жить.
Как описал Конфуций

Термин «Датун» (Великая гармония) происходит из «Ли цзи · Ли Юнь», где Конфуций дал подробное описание великой гармонии: «На что похоже «Общества Датун»? В таком обществе «Поднебесная должна принадлежать всем»: Благородные и талантливые люди выбраны в качестве должностных лиц, все люди подчеркивают целостность и культивируют атмосферу гармонии; Люди не только поддерживают своих родителей, не только воспитывают своих детей, но и других родителей и детей; Старые люди могут жить своей жизнью, люди средних лет могут служить обществу, маленькие дети могут расти гладко; Вдовцы, вдовы, сироты, бобыли и инвалиды - все могут получить поддержку; У мужчин есть свои профессии, а у женщин - свои мужья; Если люди увидят на земле чужую собственность, они не подберут ее и не примут за свою; Все ненавидят поведение, при котором они не хотят делать все возможное в совместном труде. Таким образом не будет воровства, бунта и причинения вреда людям. Общество стабильно, и каждой семье не нужно закрывать дверь по ночам»

Это не имеет ничего общего с тем, что показал прп. С. Саровский Мотовилову в лесу. Более того, обет нестяжания как обязательная часть жизни подвизающегося на стяжание св. духа.
Обет нестяжания это обет добровольной нищеты.
Каким образом общество состоящее из нищих юродивых может оказать поддержку вдовам и сиротам? они сами живут на "жреческие" = на подаяние.

Ты цитируешь бездумно. От этого возникают странные ощущения от авторов твоих цитат.
Понятно, что очень хочется что-то продать платёжеспособным людям, быть им нужным, получать за эту нужность гарантированное достойное вознаграждение.
Про торговлю святым духом написано ещё в библии вроде бы...что эта субстанция не продаётся, она раздаётся избранным которые апостолы.
Я не уверена, что тот кто придумал термин "прививка духом" вообще понимал о чём речь.

[monroe]

всё высшее духовенство в церкви - это чёрное монащество
в отличие от обычных священников которые белое монашество
чёрное монашество - это в полной мере
обет безбрачия и всё такое
другой вопрос насколько там в патриархе монаха осталось

Я прям вижу, как патриарх часами практикует иисусову молитву, подписывая кучу хозяйственных бумаг.

[monroe]

Патриарх подарил самовар, да.

Нормально! Продолжаем Китаю сливать нефтяру беспланно. И огребаем беспилотники собранные из их деталей.

да всё пропало, чо уж

[monroe]

Мне нравится как в этой теме в одну кучу и беспилотники, и бесплатная нефтяра, и патриарх РПЦ, и святой дух с С. Саровским.
зачётный венигретец

[Папа_Карло]

Вероятно Китаю было бы интересно, если РПЦ возведёт Ленина
и ВКП(б) в ранг святых...

Зачем? Посмотрите на флаг Китая.

Добавлено спустя 33 секунды:

Мне нравится как в этой теме в одну кучу и беспилотники, и бесплатная нефтяра, и патриарх РПЦ, и святой дух с С. Саровским.
зачётный венигретец

Одно логично вытекает из другого.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Если самовар, значит на материальной выгоде. Следовательно бесплатная нефтяра и беспилотники. Очень выгодно.

[monroe]

Одно логично вытекает из другого.

Нет, логики нет, потому что невозможно сделать единоразовый укольчик святым духом и нация будет жить по Конфуцию.
Практик С. Саровский, который именно стяжал святой дух, описал, что это не укольчик, это целая программа цель которой - не процветание общества, не сытые вдовы и сироты и не мудрые правители на троне.

То, что лень читать Мотовилова и ещё более лень вникать в суть - оно понятно.
Лень вперёд нас родилась.