Сельское хозяйство в России (работа на земле)

[Бриджит]

А сколько коров имеет право иметь крестьянин в Америке или Европе в частном доме? Я весь внимание.

крестьянин в америке может легко стать фермером, платить налог и держать уже иное количество коров
в ссср такого выбора не было

[veravelios]

veravelios,
Вот я это и хочу понять, какая там связь?
Вроде Индия вообще в Азии, на юге. А цены у них космически расти начали именно после 24-го февраля. Или это глобальная экономика так работает, что нарушился механизм в одном месте, а страдает другое?

Добавлено Вс, 29 мая 2022, 16:29:
сельское хозяйство - это по сути основа еды. Что сейчас в Мире с ним происходит и почему начался голод в Азии?

Не начался , а начали.

[Bridget]

Зачатки голода ищите в пандемии. Но Россию обвинить святое дело

Но лучше уж быть виновником голода, чем терпилой

[CYOKK]

Занятость населения в сельском хозяйстве в странах Европы.

Наглядно видно, что чем южнее и восточнее страна, тем больше людей в ней заняты работой на земле.

В Германии, Франции и Великобритании люди работают на комбайнах, а в Албании, Румынии и у нас - руками. Поэтому у них рост производительности и снижение себестоимости, а у нас картошка по 40 гривен килограмм.

[Bridget]

Хочу описать немного то, что сейчас происходит в с/х в плане цифровизации..
Государство внедряет глобальное отслеживание зерна с поля до потребителя. Будут теперь ему видны абсолютно все цепочки, весь путь каждого зернышка: от комбайна до буханки в магазине.
И главное, так все придумали, что не отвертишься Невозможно придумать ничего, чтобы это обойти.
Конечно, они начали заходить издалека, когда сначала убрали всех посредников-перекупов. Это было еще лет 10 назад. Создали такие условия, когда перекупщикам стало просто невыгодно работать. Раньше как.. Например рыночная цена на день данного класса зерна 11 руб. Фермер убрал поле, подъезжает зерновоз от перекупа, тут же забирает, допустим, по 10 руб за кг. И везет на элеватор, где сдает по 10.50. Всем выгодно. У фермера голова не болит, где транспорт искать, перекуп имеет свои 50 копеек и счастлив, элеватор имеет скидку от среднерыночной и тоже счастлив. В этой цепочке ни фермер ни перекуп не пользовались безналом. Только кэш. Но у фермеры был 6% налог, и он сдавал отчеты по урожаю. Плюс ему нужно было показывать обороты для банков, в которых берет кредиты. Поэтому доходы фермера государство плюс минус всегда видело. А вот доходы перекупа никогда. НДС перекупы не платили, и вообще никаких налогов не платили. Для провоза документы им делал фермер на ту фирму, которую скажут на словах. Эти фирмы работали год и закрывались.
Перекупов по стране было много, очень много. Это была такая большая подотрасль. И они в основном были той же национальности, что и на рынках торговцы фруктами. Ну вот не хочу никого обидеть, но эта прослойка вообще не привыкла платить налогов в нашей стране.
А зерно это масштаб, экспортный товар, и тут такой большой куш черным налом мимо государства..
В общем, году так в 14-м кажется, за них начали серьезно браться.

Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:
Рейдов не устраивали, в засаде не сидели... Просто начали проверять фермеров на предмет контрагентов. Потом создали федеральный союз производителей с/х продукции, куда заставили подать заявку на вступление всех. Ну просто всех. Вызывали в ФСН на разговор производителя, и мягко намекали, что надо вступить в этот союз.
А там подвох. Члены союза вступают в торговые отношения только с членами союза Пробиваешь по ИНН, есть в системе, значит можно работать. Если работаешь с другими, значит к тебе придет проверка.
А в этот союз принимали только плательщиков НДС. Неважно кто ты, элеватор, переработчик, фасовщик круп или КФХ - тебя проверяют на уплату НДС. И после этого принимают в союз.
Таким образом за примерно 3 года они отсеяли перекупщиков очень серьезно. Мелкие фермеры начали работать напрямую с переработчиками. А переработчики начали скупать транспорт и управлять логистикой. Конечно она у них и до этого была, но в других масштабах

[И-Горёк]

Bridget, не по темете конечно
Но
Слово _государство придумала
Кто пр ИТприди УКмал

[Bridget]

И вот когда государство ликвидировало 90% перекупов с черным налом (10% конечно остались, но это уже погрешность в масштабах страны, они все равно исчезают), решили взяться и за всех остальных.
С 1 июля этого года у нас вводится на добровольной основе учет зерна в системе ФГИС Зерно. А с 1 сентября на обязательной основе.

ФГИС это большая прозрачная программа, в которой будет видно все-все-все.. Теперь с поля к покупателю не может выехать ни одна машина с зерном, если ты не провел операцию в системе.
Данные об уродае вносишь не позднее чем 1 раз в пять дней. То есть уборка например идет 2 недели, значит как минимум 3 раза ты должен вносить данные. Уборка закончилась, все, ты ставишь точку. Теперь ничего не припишешь.
Обычно все приписки шли осенью, когда сдается отчет фермер2. Например, на район область ставит план по сбору урожая, столько то млн дайте. Район обязуется. По итогам администрация подходит с просьбой к самым крупным увеличить урожайность, если до плана не дотягивают.
Сразу говорю, никто никого не заставлял никогда. Просили. Отказывали 2 из 10 ти, остальные соглашались. Тут немного, там немного. Крупные добавили, ой еще по мелким пройдемся, пусть хоть по тонне добавят. И вот уже район выполнил план. И область выполнила. И министр молодец)

[rimi]

Bridget,

в масштабе большой страны - это конечно хорошая мера. а это все началось при Мишустине ?

[Bridget]

Конечно, сильно больших завышений не было, это тоже надо сказать. Если год действительно урожайный, никто никого не просил. Сельхозники всегда неохотно на это идут, потому что субсидии завязаны на предыдущий урожай и площадь. Грубо говоря, если в этом году урожай большой, а в следующем нет, то снижают баллы в стимулирующей субсидии, и это никому не надо.
Но приписки были, это я вам заявляю ответственно

Добавлено спустя 30 секунд:

Bridget,

в масштабе большой страны - это конечно хорошая мера. а это все началось при Мишустине ?

Да, это именно Мишустин будучи в ФНС начал большую чистку

[rimi]

Bridget,

хороший спец на своем месте.

[Bridget]

Так вот. Теперь фермер вносит данные об урожае практически в реальном времени. Но не только это. Если он отправляет машину на реализацию к покупателю, он в реальном времени создает в программе документ на продажу. Если он его создал, значит исправить ничего нельзя, все, машина уехала. Покупатель соответственно получив этот груз, подтверждает в программе покупку. И тоже уже исправить ничего нельзя.
Так как покупатель часто является промежуточным звеном, то все перемещение нашего зерна дальше легко отслеживать. Вот оно поехало к переработчику, или к экспортеру. Или осталось на складе.
Естественно, чтобы создать операцию с продажей, ничего забивать не надо, там все уже есть.. Полная интеграция с налоговой, вбиваешь ИНН и вот, твой покупатель или продавец. Теперь никаких секретов ни от кого. Ничего не припишешь. Ничего не убавишь, не исправишь.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Больше всего мне хочется залезть теперь в головы к министрам с\х по стране)) как наверное там мысли бегают. Как теперь они планы будут выполнять?

[rimi]

Bridget,

но ведь год на год не приходится. и спускание планов - это оправдано ?

[Bridget]

Но это еще не всё.
Со следующего года все культуры будут идти еще и через госмониторинг. То есть этот год все равно пробный, и возможны вариации (урожай никто не будет проверять). Ты вносишь данные и тебе верят на слово. Правда, 5 культур уже и в этом году с госмониторингом, но пшеницу пока исключили.
А в следующем году все будет выглядеть так: в программе через госмониторинг создаешь партию убранной культуры, например, за 5 дней ты убрал 2 тыс тонн. Представители РСХН видят твою заявку, и выезжают к тебе в хозяйство. Оценивают партию, смотрят качество , и только тогда в программе ставят галочку. После их галочки ты можешь создавать документы на продажу.

Короче, зажали нас в тиски со всех сторон)
Но это правильно. Я бешусь пока только от непонимая самой программы, и от того, что она еще не интегрирована с 1с. Обещают интеграцию в августе, посмотрим

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

Bridget,

но ведь год на год не приходится. и спускание планов - это оправдано ?

спускание в каком смысле?

[Bridget]

Смысл в том, что цифра превращает чиновников в простых винтиков. С каждым годом они все меньше влияют на что-то, а просто исполняют обязанности

[rimi]

спускание в каком смысле?

а как формируются показатели плана - ну кто сколько должен сдать зерна ?

[Благодарю]

Короче, зажали нас в тиски со всех сторон)

разве?

Представители РСХН видят твою заявку, и выезжают к тебе в хозяйство

а вот и слабое звено... это ж скока их будет на шее производителя болтаться?
номенклатура, чел фактор
те которые опосля будут брать на лапу, откаты и тд и тп?
кто это будет?

[Bridget]

Благодарю, зачем россельхознадзору брать на лапу от нас? и главное, зачем нам им что-то давать? С какой целью?

[СТ]

Я бешусь пока только от непонимая самой программы, и от того, что она еще не интегрирована с 1с.

о, и до с/х дошло!
помню всю эту сериализацию в фарме. Там учет, конечно, другой, но ПО и обеспечение да, еще тот квест. Потом привыкаешь, но как этапов и реверансов много.

[Благодарю]

Благодарю, зачем россельхознадзору брать на лапу от нас? и главное, зачем нам им что-то давать? С какой целью?

ты сама писала
вам нужны приписки, им нужны деньги

например, за 5 дней ты убрал 2 тыс тонн. Представители РСХН видят твою заявку, и выезжают к тебе в хозяйство. Оценивают партию, смотрят качество , и только тогда в программе ставят галочку.

Грубо говоря, если в этом году урожай большой, а в следующем нет, то снижают баллы в стимулирующей субсидии, и это никому не надо.

[Bridget]

Благодарю, ты читаешь по диагонали. Нам прописки как раз не нужны, из-за них и снижают баллы.
Деньги кому нужны? Где я вообще писала про деньги? И кому ИМ?
РСХН к администрации района отношений не имеет

[Samersen]

phpBB [media]