Тема про ковид и прививки

[Марфа_М]

Авторитетные мнения, аналитика, последние открытия, тенденции.
Обмениваемся мнениями, обсуждаем.


(антиваксерство удаляется без предупреждений)

Почему вирусы не могут мутировать из-за антибиотиков

Спойлер

Вот например, опять появился тезис о том, что вирусы мутируют благодаря антибиотикам...
Это путаница в фундаментальных вещах.
Резистентность бактерий к антибиотикам никакого отношения к вирусам не имеет.
Вирусы вообще антибиотиков не боятся, для них существуют противовирусные препараты. Эти препараты либо стимулируют иммунную систему к синтезу антител, либо поражают сами вирусы напрямую. А антибиотики действуют против бактерий.
Разницу между бактериями и вирусами надеюсь, все знают. Да, антибиотики назначают при covid. Но только для подавления вторичных бактериальных инфекций. Потому что при тяжелом течении этого заболевания организм атакуют и бактерии тоже. Они же везде у нас, и внутри и снаружи, всегда ждут своего часа.

Но вирус и антибиотик друг друга особо не заметят, и второй никак не навредит первому. Вирус это неклеточное существо, ему простите, плевать на все эти действующие вещества, которые подавляют рост и размножение бактерий. Вирус и бактерия суть разные, размножаются по разному, понимаете?
Поэтому мутировать в организме вирусам антибиотики никак не могут помочь.

[vodoley]

Лидер ЛДПР Владимир Жириновский рассказал обо всех прививках от коронавируса: в общей сложности политик получил шесть доз вакцины, включая назальную.



"Я был одним из первых в России, кто сделал вакцинацию от коронавируса.
Первый укол "Спутник V" мне сделали еще в начале сентября 2020 года", - сообщил Жириновский РИА Новости, отметив, что всего он сделал шесть прививок от COVID-19.

По словам лидера ЛДПР, два первых укола "Спутником V" ему сделали осенью 2020 года.

"Через несколько месяцев уровень антител снизился, и врачи рекомендовали сделать "бустерный" укол.
Я сделал "Спутник Лайт".
Потом лечащий врач рекомендовал закрепить эффект назальным спреем-прививкой, тоже от "Спутник", - рассказал политик.

После этого он уже в конце лета 2021 года сделал два укола вакциной "КовиВак" от Центра им. Чумакова.

"Все уколы я перенес хорошо, даже малейшей температуры не было. Все сделал по рекомендации врачей при снижении уровня антител", - также сообщил парламентарий.

Никаких опасений на счет прививок у Жириновского не было, потому что, по его словам, он с "молодости привык делать прививки: от кори, от тифа, от оспы, от гриппа - это лучшая страховка от опасной болезни".

https://ria.ru/20211026/vaktsinatsiya-1756360406.html

[Солнечный лучик]

В самом Фарингосепте есть какао (но порошок,оказывается!)
Проверила:
какао-бобов порошок 50,0 мг
Действующее вещество:
амбазона моногидрат 10,0 мг.

Даже не знала. Интересно

[Котёнок DAF]

У этого исследования немного другой смысл.
Они сравнивали устойчивость вируса в различных средах, на поверхностях и при воздействии дезинфицирующих средств.

Они же не применяли пищевую соду в качестве антисептика, они проверяли на поверхностях, не на тканях эпителия. Вирус вне человека сам по себе долго не живет, он в принципе обречен. И то, выдерживает такие качели в ph.
Что толку будет от полоскания рта, вот скажите? Слизистая выстилает и носоглотку, и пищевод, и желудок, не говоря уже о глазных яблоках. Даже если ее пить, среда в желудке поменяется, она не будет равна содовому раствору. А если вирус проник в кровь, то ph крови вы никак не поменяете ни полосканием, ни питьем. Если вирус проник в слизистую носа, то он движется дальше по дыхательным путям, каким образом содовый раствор во рту остановит его?.
В совете написано "как только вы заболели, в этот же день"... Извините, если вы чувствуете, что заболели, то есть имеете симптомы, это значит вирус уже порядком размножился, и уже присутствует в плазме.

про соду в статье нет, но почему с ней не может быть как с мылом? и она ничего конечно не сжигает, в нормальной концентрации. так же как и мыло - то же щелочь.

Про соду в статье и не могло быть, ее не рассматривают как антисептик против вирусов. В статье есть результаты реакции вируса на ph от 3 до 10. Вне тела носителя вирус сам по себе живет недолго, погибает. То, что он выдерживает даже такое время, говорит о том, что в организме сода ему точно не будет страшна.

[talis]

Они же не применяли пищевую соду в качестве антисептика

Если все рассмотренные антисептики, включая мыльный раствор, эффективны, то и сода, являясь антисептиком, будет действовать примерно так же.

Что толку будет от полоскания рта, вот скажите?

Если уже проявились симптомы - полоскать бессмысленно, да.
А в качестве меры профилактики можно и попробовать, зачем сразу убеждать людей, что это бессмысленно?
Например, побывал в местах скопления людей, пришел - пополоскал.

Могу сказать про себя. Я каждый день на ночь использую для полоскания крепкий раствор соли, а это тоже антисептик. Просто перед сном держу во рту примерно полчаса, а потом уже ложусь спать, не прополаскивая водой. Это уже постоянная такая привычка, каждый день. Никакими ОРВИ и гриппами я никогда не болею.

[Солнечный лучик]

Что толку будет от полоскания рта, вот скажите? Слизистая выстилает и носоглотку, и пищевод, и желудок, не говоря уже о глазных яблоках. Даже если ее пить, среда в желудке поменяется, она не будет равна содовому раствору. А если вирус проник в кровь, то ph крови вы никак не поменяете ни полосканием, ни питьем. Если вирус проник в слизистую носа, то он движется дальше по дыхательным путям, каким образом содовый раствор во рту остановит его?.

Ну, если ВСЕ лорврачи и терапевты прописывают полоскания горла (я сейчас о заболевании горла), то смысл все таки есть

[Котёнок DAF]

Солнечный лучик, вам советуют как лечение от Covid-19??

talis, против профилактики я ничего не имею против, я же ведь выше писала и про хозяйственное мыло. Но простите, я человек конкретный, а там написано, что "covid можно вылечить за 1 день". Или мы обсуждаем профилактику против вирусов, или лечение инфекции, которая изменила мир?

[Солнечный лучик]

Солнечный лучик, вам советуют как лечение от Covid-19??

Котенок, ладно, проехали

[talis]

Но простите, я человек конкретный,

Я вижу.
А Вы кто по гороскопу?

Или мы обсуждаем профилактику против вирусов, или лечение инфекции, которая изменила мир?

Я думаю, всё нужно обсуждать.
Если возникла такая тема как полоскание содовым раствором, то ее можно рассматривать со всех сторон.

[Солнечный лучик]

Я думаю, что в обсуждении лучше всего указывать о чем говорите. То ли о ковид, то ли о вирусах, то ли о профилактике. Тогда не будет непоняток.
Потому как ковид начинается как ОРВИ. И профилактика, на мой взгляд, может быть, как ОРВИ

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
К слову, ОДНОРАЗОВАЯ ванночка с концентрированной содой во рту мне не помогла (заболело горло). Пришлось обратиться к доброму старому испытанному хлорофилипту. Хотя может этих ванночек нужно было сделать несколько. В совете указывалось, что сразу после одной проходит горло

[talis]

Ну вот смотрите, в чем преимущества обсуждения темы с разных сторон.
Обсуждаем полоскание содовым раствором.
Сообща пришли к выводу, что для лечения такой способ вряд ли подходит, а для профилактики - очень даже.
Разве плохой вывод, бесполезный?

А если бы мы с порога отмели сразу эту идею про содовый раствор, то пользы вообще никакой бы не было от обсуждения.

[Котёнок DAF]

Дорогие девушки, я не против обсуждения с разных сторон. Но уважаемая Солнечный лучик дала текст, где русским языком написано про covid-19!
Здесь все очень конкретно:

Ковид очень просто и быстро лечится.(делюсь личным опытом) Особенно в начале болезни.

И веду разговор именно в русле данной заметки.
По гороскопу я телец.

[talis]

По гороскопу я телец.

Это чувствуется.

[Helenka]

Котёнок DAF, https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0033350620302171?via=ihub

Добавлено спустя 54 секунды:
Снизить вирусную нагрузку и положительно повлиять на течение заболевания коронавирусом может полоскание горла, считают тайваньские ученые. Исследование опубликовано в журнале Public Health.

[Марфа_М]

Я не медик, но сомневаюсь что ковид быстро лечится... Сдавала ли эта девушка тест, чтобы утверждать что у нее был именно ковид и она его вылечила за 1 день?
Течение ковида 7-10 дней...
Как сказал Антон Ершов, д.м.н., профессор кафедры патофизиологии МГМУ им. Сеченова, ковид сейчас развивается у человека через 3-24 часов с момента контакта.

[Солнечный лучик]

Я не медик, но сомневаюсь что ковид быстро лечится... Сдавала ли эта девушка тест, чтобы утверждать что у нее был именно ковид и она его вылечила за 1 день?
Течение ковида 7-10 дней...

Тааак, начался испорченный телефон
Я наверное, ту фразу про "быстро" вообще уберу.
Суть там была про дыхательную гимнастику и содовые ванночки в начале болезни. А совет автору якобы написал врач. И там было написано что если только что заболело горло, то стразу после ванночки оно пройдет. Мне было интересно что про эти рекомендации думают врачи. А в общем и целом ковид быстро- не быстро, то дело десятое. Но Котенка почему то зацепило именно это словосочетание

[Марфа_М]

А совет автору якобы написал врач.

Лично я соглашусь с тобой, что какой-то вирус можно остановить быстро, вот прям буквально в первые несколько часов как только почувствовал недомогание...
Можно ли такое сделать именно с ковид - честно... я не знаю.


Потом, о врачах кстати... был вопрос к этому господину Ершову:
- Как поддерживать у себя интитела?
Он ответил - контактировать с инфицированными....

так что врач врачу рознь... может кто-то в постоянном контакте и у него постоянные антитела от этого.

[Солнечный лучик]

Лично я соглашусь с тобой, что какой-то вирус можно остановить быстро, вот прям буквально в первые несколько часов как только почувствовал недомогание...

Не-не, это не я писала, это у нас в соцсетях такэ распространяется

[Марфа_М]

Лично я соглашусь с тобой, что какой-то вирус можно остановить быстро, вот прям буквально в первые несколько часов как только почувствовал недомогание...

Не-не, это не я писала, это у нас в соцсетях такэ распространяется

Тут вопрос - откуда она знает, что у нее был именно ковид... она сделала тест или нет?
Положительные тесты почти никогда не врут. А вот ложно-отрицательных может быть много (это опять же... я транслирую.. чужие мысли).

[Солнечный лучик]

Тут вопрос - откуда она знает, что у нее был именно ковид... она сделала тест или нет?

Подпись под советами автора рекомендаций

Источник не знаю, прислал доктор реаниматолог

Доктор-реаниматолог я так поняла, болел
Но опять же речь не об этом. Какая разница? Соду я попробовала. Гимнастику мне лень делать

[talis]

Котёнок DAF, https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0033350620302171?via=ihub

Добавлено Ср, 3 ноября 2021, 17:25:
Снизить вирусную нагрузку и положительно повлиять на течение заболевания коронавирусом может полоскание горла, считают тайваньские ученые. Исследование опубликовано в журнале Public Health.

Интересная статья, кстати.

Они пишут, что тяжесть заболевания коррелирует с величиной вирусной нагрузки именно в носоглотке.
Т.е. как раз-таки полоскание горла на начальной стадии способно повлиять на тяжесть болезни. Даже простое полоскание горла водопроводной водой 3 раза в день снижает частоту инфекций верхних дыхательных путей на 36%.

Привычки полоскания горла водой из-под крана или физиологическим раствором могут быть предложены группам высокого риска среди помещенных на карантин людей и медицинского персонала. Полоскание горла, которое является практически бесплатным методом, может принести пользу всему населению во время текущей пандемии COVID-19.