Отделено из темы про Сталина.

Список разделов Прочее Свои темы

Описание: Раздел, аналогичный разделу Беседка, в котором автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.
Внимание! Раздел будет очищаться от тем, в которых нет ответов в течение более чем 4 месяцев.

  • 3

#1 Папа_Карло » Ср, 11 января 2017, 17:18

_Tasha писал(а):В общем, посчитаю нужным - буду писать в этой теме о нём. И как говорится: "не указывайте, что мне делать, и я не скажу, куда вам пойти"

Поскольку они ничего не смогли предложить миру, за последние 20 лет, кроме вышиванки, то им остается все вокруг оплевывать. Это тоже позиция.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57388
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев


  • 1

Re: Отделено из темы про Сталина.

#541 Папа_Карло » Вт, 17 января 2017, 21:57

monroe писал(а):мои дед с бабушкой жили при Сталине.

Поэтому они не знают, что такое дикая инфляция. ЗП давали каждый день, т.к. вечером цены уже были подняты. На работу невозможно было устроится. +Германия выплачивала репарации.Это была нищая страна.(до Гитлера)

А вот Италия

В 1930 году принимается новый уголовный кодекс, предусматривающий жестокие наказания для участников рабочего, демократического, антифашистского движения - пожизненная каторга, смертная казнь, исправительные работы, штрафы и т.д. Смертная казнь была предусмотрена в 26 статьях, причем в 21 случае - за преступления против государства. Было расширено применение в виде наказания каторжных работ.

и никто в мире не визжит об ужасах.... :-D :wink:
Аристократические элиты то никто не трогал.... :-D :wink:

Так, что это всё вопрос грамотного пиара.

Добавлено спустя 12 минут 13 секунд:
Провел Муссолини и партийную "реформу",
Спойлер
в соответствии с которой Устав партии утверждался королевским указом. Партию (как и правительство) возглавлял "дуче" - невыборный и несменяемый вождь - Муссолини. По представлению Муссолини король назначал членов Большого фашистского совета и генерального и административного секретарей. При каждом партийном "начальнике" имелся совещательный орган. Все нижестоящие руководители и совещательные органы при них назначались вышестоящими, а не избирались членами партии. Разумеется, члены партии имели преимущества при занятии должностей на госслужбе, но требовалось от них только подчинение.
При вступлении члены партии давали клятву: "Клянусь выполнять без рассуждений распоряжения вождя и служить делу фашистской революции всеми моими силами и, если нужно, кровью".

В октябре 1935 года началось вторжение итальянской армии (около 250 000 чел.) в Эфиопию. Военные действия продолжались около 7 месяцев, в боях использовались отравляющие газы. "Лига наций" выступила с осуждением агрессии.

В 1939 году итальянские войска оккупируют Албанию

А вскоре начинается и мировая война. И Италия выбирает наиболее лакомый для себя кусочек – северную Африку..

Изображение
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57388
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Отделено из темы про Сталина.

#542 monroe » Вт, 17 января 2017, 22:41

Папа_Карло писал(а):Поэтому они не знают, что такое дикая инфляция.
ну, они знавАли другие вещи - они были ничем не лучше.
но надо понимать, что это были вообще другие люди.
в этой теме всё в кучу - и Сталин, как полит. деятель, и Сталин как представитель времени.
мои дед с бабкой, например, хотели всегда быть красивыми - как актёры, к примеру. ну вот такой эталон...
дед смотрел в журнал "Огонёк", где в конце 80-ых на обложке была не очень хорошая такая...низкопробная карикатура на Сталина...деда покоробило... "Сталина всегда изображали таким красивым".
к нашему времени это всё не применимо, как и мерило жизни возможностью купить сгущёнку, белый хлеб - мне вот сейчас это всё просто ни к чему.
и Сталина оценивать из нашего времени - это невыносимо.
кстати, дед с баушкой не оценивали его. восторгов не было, оценок тоже. были воспоминания того времени, они какие то без эмоциональные у них были.
эмоции у бабушки вызывало всё, что было связано с войной, дед про войну вообще ничего не говорил, про ВОВ у него было "три рассказа" и всё.
ну, вообще другие люди, локальный конфликт в Украине рядом не лежал по масштабам - эмоций..эмоций...обсуждений...
там - вообще другая точка приложения внимания.
Вагина - это город в Венгрии (с)
monroe F
Аватара
Сообщения: 49260
Темы: 331
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Отделено из темы про Сталина.

#543 Солнышко » Вт, 17 января 2017, 22:41

Папа_Карло писал(а):Вообще, эту байку сочинил Радзинский. Он много чего насочинял. Врал как сивый мерин.
ну что вы...
Лена ему верит,как отцу родному....
ещё Солженицыну...и Ко...
Солнышко

  • 1

Re: Отделено из темы про Сталина.

#544 Папа_Карло » Вт, 17 января 2017, 23:19

monroe писал(а):и Сталина оценивать из нашего времени - это невыносимо.

В том то и дело. Он вытаскивал страну в определенных условиях и при определенных людях. Были бы другие условия, как, к примеру, у Путина, он действовал бы иначе.

monroe писал(а):ну, вообще другие люди, локальный конфликт в Украине рядом не лежал по масштабам - эмоций..эмоций...обсуждений...
там - вообще другая точка приложения внимания.
Это не тянет даже на 1 день Сталинградской битвы.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57388
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Отделено из темы про Сталина.

#545 Голока Вриндавана » Ср, 18 января 2017, 8:33

Солнышко писал(а):Лена ему верит,как отцу родному....
ещё Солженицыну...и Ко...
Когда у человека есть возможность выбирать во что ему верить - наверное это и есть свободомыслие.
Есть и такие что верят Фрейду и в полезность секса.Ну всего и делов -то что каждый получит по вере своей. Такая древняя истина.....
Вот почему мне так симпатичен индуизм где Господь (любой какого ни возьми :-D ) в глубинном понимании - чисто энергетическая морковка за которой бежит находящаяся в процессе эволюции часть мозга. И эта часть подобна ослу, потому что не способна мыслить без самообмана.
Вот наверное почему люди так остро реагируют на подрыв того во что они верят и в чем убеждены, потому что нам не по пути, но почему-то мы вынужденны общаться. :smile:
Так бывает что и в одной семье живут очень разные люди, хотя и кровные родственники.
Голока Вриндавана
Аватара
Сообщения: 2151
Темы: 4
С нами: 10 лет 6 месяцев

Re: Отделено из темы про Сталина.

#546 Солнышко » Ср, 18 января 2017, 9:42

Голока Вриндавана писал(а):Когда у человека есть возможность выбирать во что ему верить - наверное это и есть свободомыслие.
Есть и такие что верят Фрейду и в полезность секса.Ну всего и делов -то что каждый получит по вере своей. Такая древняя истина.....

ну да.....каждый и веру выбирает по нравственности..и авторитетов выбирает опять же-по своей внутренней нравственности...
Солнышко

Re: Отделено из темы про Сталина.

#547 Dejаneiroff » Ср, 18 января 2017, 9:54

это да. многим не позволяет нравственность, совесть молится на палача и считать его спасителем отечества.
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 1 месяц

  • 2

Re: Отделено из темы про Сталина.

#548 Солнышко » Ср, 18 января 2017, 10:09

Enmerkar писал(а):это да. многим не позволяет нравственность, совесть молится на палача и считать его спасителем отечества.
а некоторым не позволяют игры разума узнать правду...
даже желания такого не возникает....оно подавлено нравственностью предательства....
именно эту нравственность выбрали те,для кого авторитеты- Радзинский, Солженицын и подобные лжецы...
Солнышко

Re: Отделено из темы про Сталина.

#549 Ярогор » Ср, 18 января 2017, 10:21

Солнышко писал(а):
Enmerkar писал(а):это да. многим не позволяет нравственность, совесть молится на палача и считать его спасителем отечества.
а некоторым не позволяют игры разума узнать правду...
даже желания такого не возникает....оно подавлено нравственностью предательства....
именно эту нравственность выбрали те,для кого авторитеты- Радзинский, Солженицын и подобные лжецы...
У некоторых авторитет Сталина, Ленина, марксизмы-ленинизмы-красноэзотеризмы вообще крышут сносят...
И нравственность под это дело даже подгоняется.
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 4 месяца

Re: Отделено из темы про Сталина.

#550 _Tasha » Ср, 18 января 2017, 10:24

Enmerkar писал(а):это да. многим не позволяет нравственность, совесть молится на палача и считать его спасителем отечества.

В смысле... Молиться? :unsure: Он икона что ли?

Никто не идеализирует его. Как и у любого земного человека могли быть и ошибки. Т.к. правил огромной страной, то и масштаб поступков был большой. А отечество, действительно, спас. Это факт неоспоримый и исторически доказанный.

А в палачи того времени, тогда можно правителей многих стран записать. Япония нападала и бомбила другие страны. США сбросили атомные бомбы на Японию. Германия вообще принялась захватывать другие страны и уничтожать другие народы. Чего к Сталину то привязались? Вы бы своим нынешним правителем озаботились. Он именно в данные момент уничтожает граждан своей же страны. Вот где кровопийца, так кровопийца. И отечество своё уж точно не спасает, а я бы сказала, что уничтожает. ИМХО.
Изображение
_Tasha
Аватара
Сообщения: 7793
Темы: 33
С нами: 11 лет 10 месяцев

Re: Отделено из темы про Сталина.

#551 Голока Вриндавана » Ср, 18 января 2017, 10:38

Ярогор писал(а):И нравственность под это дело даже подгоняется
Нравственность - это завуалирована под идею биологическая потребность в доминировании. Если что и разрушит цивилизацию так это борьба за нравственность. :smile:
Голока Вриндавана
Аватара
Сообщения: 2151
Темы: 4
С нами: 10 лет 6 месяцев

Re: Отделено из темы про Сталина.

#552 Ярогор » Ср, 18 января 2017, 10:42

_Tasha писал(а):Никто не идеализирует его. Как и у любого земного человека могли быть и ошибки.
Попроси Солнышко или Папа_Карло перечислить эти самые "ошибки".
_Tasha писал(а):Это факт неоспоримый и исторически доказанный.
Это не есть факт. Это вывод, сделанный на основе определенной подборки одних "фактов" и игнорировании других "фактов". То, что можно выразить следующим: за деревьями леса не видно. Лес - это не только патриотичненькие высоко-нравственненькие березоньки...
_Tasha писал(а):Чего к Сталину то привязались?
:hi-hi:

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Голока Вриндавана писал(а):Нравственность - это завуалирована под идею биологическая потребность в доминировании. Если что и разрушит цивилизацию так это борьба за нравственность. :smile:
Можно и так выразиться... Но это только частичный взгляд...
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 4 месяца

Re: Отделено из темы про Сталина.

#553 Папа_Карло » Ср, 18 января 2017, 11:31

Ярогор писал(а):Попроси Солнышко или Папа_Карло перечислить эти самые "ошибки".

А как бы вы спасали страну в тех условиях?
По пунктам?
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57388
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Отделено из темы про Сталина.

#554 _Tasha » Ср, 18 января 2017, 11:35

Ярогор писал(а):Это не есть факт. Это вывод, сделанный на основе определенной подборки одних "фактов" и игнорировании других "фактов". То, что можно выразить следующим: за деревьями леса не видно. Лес - это не только патриотичненькие высоко-нравственненькие березоньки...

Страна вместе со своим правителем выстояла и победила ВОВ. И это факт. Освободили не только свои земли, но и всю Европу. По-моему, выдающееся достижение верховным главнокомандующего Сталина.
Изображение
_Tasha
Аватара
Сообщения: 7793
Темы: 33
С нами: 11 лет 10 месяцев

Re: Отделено из темы про Сталина.

#555 monroe » Ср, 18 января 2017, 11:39

Enmerkar писал(а):это да. многим не позволяет нравственность, совесть молится на палача и считать его спасителем отечества.
ты иногда порешь такую же околесицу, как и ярые сталинисты.
люди, жившие в одно время со Сталиным, палачом его не называли, хотя и благодетелем тоже.
а ты через десятилетия, сидя в другой стране на диване или офисном кресле свободно оперируешь словами "нравственность", "палач", "спаситель человечества".
выглядите странно, если честно. и ты, и все солнышки с тигризиями и проч.
Вагина - это город в Венгрии (с)
monroe F
Аватара
Сообщения: 49260
Темы: 331
С нами: 11 лет 4 месяца

  • 2

Re: Отделено из темы про Сталина.

#556 Папа_Карло » Ср, 18 января 2017, 11:39

Частенько разговарию с молодыми людьми о свободе. Обратил внимание на одну вещь. Они свободой называют возможность ни за что не отвечать, даже за свою девушку. Чтоб кто то другой отвечал, но не они. Это такой, своеобразный женский подход ко всему, вернее не женский а бабский. (это разные понятия).
Как то Хазин рассказывал, что его деда вызвали "наверх" и спросили, может ли он создать систему противоздушной обороны над Москвой. Сказал, что сможет. Дали очень небольшой срок, но предупредили, что если создаст, то получит сталинскую премию, если нет, то пойдет в лагеря. Т.е. чел. должен отвечать за свой "базар", а направление стратегическое. Это справедливо. Он получил премию.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57388
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Отделено из темы про Сталина.

#557 monroe » Ср, 18 января 2017, 11:46

Папа_Карло писал(а):Частенько разговарию с молодыми людьми о свободе.
о свободе?
и что это за разговоры?
не удивительно, что они тебе о кислом, а ты им о синем.
о свободе разговаривать можно начинать, когда хочется некоего конфликта.
потому что в размышлениях о свободе человек неизбежно упирается в свои грехи, в отсутствие смирения и принятия.
на этом про свободу можно заканчивать.
Папа, говори с людьми о погоде, о детях, о любви.
и современные девушки расценивают как оскорбление попытки отвечать за них.
каким образом молодой человек может в наше время отвечать за девушку? заплатить ей за еду?
у Мамы Розы уже ржали всей деревней над роликом про "насосала на пуховик", про такую ответственность уже в Камеди клаб со сцены вещают.
я не против, если мущина купит что то - пуховик, еду, но это не ответственность и не мерило свободы.
это просто пуховик и еда.
Вагина - это город в Венгрии (с)
monroe F
Аватара
Сообщения: 49260
Темы: 331
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Отделено из темы про Сталина.

#558 Солнышко » Ср, 18 января 2017, 11:49

Папа_Карло писал(а):Частенько разговариваю с молодыми людьми о свободе. Обратил внимание на одну вещь. Они свободой называют возможность ни за что не отвечать, даже за свою девушку. Чтоб кто то другой отвечал, но не они.
это и есть современный разврат души. :ugu:

Свобода-это не делать того,что считаешь не правильным.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Ярогор писал(а):И нравственность под это дело даже подгоняется.
разговаривать про нравственность с человеком,который легко может соврать для придания своим словам пущей важности,это,скажу мягко,не интересно...
Солнышко

Re: Отделено из темы про Сталина.

#559 Папа_Карло » Ср, 18 января 2017, 11:53

monroe писал(а):о свободе?
и что это за разговоры?
не удивительно, что они тебе о кислом, а ты им о синем.
о свободе разговаривать можно начинать, когда хочется некоего конфликта.
потому что в размышлениях о свободе человек неизбежно упирается в свои грехи, в отсутствие смирения и принятия.
на этом про свободу можно заканчивать.
Папа, говори с людьми о погоде, о детях, о любви.

Так это они о свободе говорят, а не я. Мне приходится выяснять, что это такое и с чем это едят.
О каких детях можно говорить, если они хотят свободы?

А ответственность-это чувство и поступки, а не пуховик и мерило свободы.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57388
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Отделено из темы про Сталина.

#560 Dejаneiroff » Ср, 18 января 2017, 11:55

_Tasha писал(а):Страна вместе со своим правителем выстояла и победила ВОВ.
а должна была проиграть?
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 1 месяц

Пред.След.

Вернуться в Свои темы

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 9 гостей