Re: Водолей. Перенесено из "Главная ошибка системы ДК (ИМХО)".

[Водолей]

Мир - не тюрьма, а игровое поле. Игра в стиле RPG. Выживай, развивайся, общайся и т. д. Это увлекательно, периодами сложно.

Ничего себе увлекательное развлечение пережить адские пытки, или матери потерять ребенка и т.д.
Ни одно разумное существо в здравом уме не создаст игру, в которой люди бы так страдали...
А вот создать мир, который устроен по тому же принципу , что и компьютерная игра (воплощенная в материи) это совсем другое дело...

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

То есть принимать, иметь смирение и если Любовь в себе не находишь, то хотя бы убояться Высшую инстанцию.

Не стоит забывать, что страх это орудие Дьявола...
Именно страх , в первую очередь, и является причиной многих страданий на Земле.

[Водолей]

Уроки и осознание ничем не отличаются от греха и наказания. Потому как осознание и покаяние это выученный урок.
Вы ничего не знаете, а пытаетесь рассуждать.

Хорошо бы услышать, что каждый человек пишет, в первую очередь для себя...
На вашем языке это звучит как -бог говорит с человеком через него самого...
Урок это то, что УЧЕНИК должен пройти по программе - и ему не за что каяться... Разве виноват щенок, что погрыз чьи-то ботинки ?
Грех это нечто постыдное, зависящее от самого человека, то за что нужно каяться...
Карма же говорит :не осуждай человека - осуждай поступки...

Получается (из ваших рассуждений),что биокомпьютеру понятно,когда обсуждается информация,
но непонятно,когда речь идёт о любви.

Это из ваших рассуждений так получается...
Потому что сознание не оперирует информацией - оно оперирует ЧУВСТВОМ... Специально написала, что сознание формируется компьютером иной природы, нежели обычный...
А тот биокомпьютер, о котором вы говорите,- это мозг-компьютер . Вот он и оперирует информацией...

[Вера]

Карма же говорит :не осуждай человека - осуждай поступки...

Из Библии ,,не осуждай человека, осуждай грех,,
Грех, это поступки.

[oldsatana]

Карма же говорит :не осуждай человека - осуждай поступки...

Из Библии ,,не осуждай человека, осуждай грех,,
Грех, это поступки.

если б так, то не шло бы речи о т.н. "первородных грехах"
потому как поступки не бывают наследственными

а признание наследственной вины - "родовой грех" - автоматом ест осуждение рода - т.е., "грехом" оказывается не поступок, а принадлежность к роду

[Водолей]

Грех, это поступки.

И как же это соотносится с тем, что постоянно произносят батюшки в церкви - "греховный человек" ?
Если грех это поступки, то человек не может быть греховным...

[Вера]

oldsatana, первородный грех выкинул людей из рая. Тобишь создал полигон , как выяснила Водолей.
А теперь каждый выполняет уроки, и получает за это оценки.


Добавлено спустя 49 секунд:

Грех, это поступки.

И как же это соотносится с тем, что постоянно произносят батюшки в церкви - "греховный человек" ?
Если грех это поступки, то человек не может быть греховным...

Вы скоко и где батюшек слышали?

[Водолей]

А теперь каждый выполняет уроки, и получает за это оценки.

Не ставят оценок в кармическом мире... И в этом суть...
Цель урока в кармическом мире- не выучить его, а просто пройти...
Библия отличается от духовного учения (учения о душе) тем, что она пытается запугать свою паству тем, что если человек не выполнит урок, то его ждет наказание.
Учение о карме говорит, что каждый совершенный поступок влечет за собой последствия... не наказания, а последствия...
И не нужно этих последствий бояться ... Потому что не совершив выбора, человек не сможет получить конкретный опыт, который необходим для формирования базы , с помощью которой в дальнейшем сознание будет различать добро от зла...

Вы скоко и где батюшек слышали?

Довольно долго... когда проходила опыт веры в Бога...

Добавлено спустя 5 минут 52 секунды:

первородный грех выкинул людей из рая.

Никто никого никуда не выкидывал...
Ад, о котором ведется речь в Библии, и есть эта самая наша Земля...
И сюда приходят осознанно, чтобы изменить свое изначально животное (природное ) реагирование на разумное...
Никто никого не наказывает...

[Вера]

Не ставят оценок в кармическом мире... И в этом суть...
Цель урока в кармическом мире- не выучить его, а просто пройти...

Я то с вами говорю языком микса.
И в христианстве тоже путь. И последствий не боятся, ибо ,,за всё Слава Богу,, Иова помните?

пытается запугать свою паству

,, Всегда радуйтесь,,

когда проходила опыт веры в Бога...

Так они люди. Опыт веры это Встреча личная.

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

Никто никого не наказывает...

Правильно. Это был выбор людей.
Бог зла не сотворил.
А грех это промах, и удаление от цели.

[Благодарю]

Потому что сознание не оперирует информацией - оно оперирует ЧУВСТВОМ...

сложили вместе слона и черепаху)))
это как понимать?

[oldsatana]

Карма же говорит :не осуждай человека - осуждай поступки...

Из Библии ,,не осуждай человека, осуждай грех,,
Грех, это поступки.

если б так, то не шло бы речи о т.н. "первородных грехах"
потому как поступки не бывают наследственными

Мечтатель передает:

Ни на чем не настаиваю, а только констатирую.

В каббале есть такое понятие, как «первородный грех».
Только этот не тот ПЕРВОРОДНЫЙ, который все понимают достаточно буквально — почему, каким образом зачинаются люди.
Под первородным грехом понимается последствие действий Адама и Евы в Эдеме — человек уже рождается эгоистом. т. е. эгоизм в человеке — это и есть, так называемый, «первородный грех».

И чтобы избавиться от этого «греха», чел обязан воспользоваться соответствующей методикой, которая позволяет челу, НЕ УНИЧТОЖАЯ эгоизм в себе, надстроить над ним альтруизм = любовь как клей, который позволяет «возлюбить ближнего как самого себя», т. е. чувствовать другого человека в степени не меньшей, чем чел чувствует самого себя.
Зачем всё это… безобразие?
Шоб чел
а) познал самого себя, свои способности и возможности относительно тех сил Природы, которые пока ему не известны
б) шоб чел не рождался с такими способностями, а САМ захотел стать умнее, прозорливей и более чувствительным элементом Природы — т. е. шоб был именно этап обучения этим способностям и возможностям
в) ну, а это ЗАЧЕМ челу, в конце концов, надо? Вот когда чел приобретает своими усилиями эти способности и возможности, только тогда до него начинает доходить — а ЗАЧЕМ вообще был нужен именно такой путь и какие выводы из этого можно сделать

А так… конечно, очень умилительно читать начитанных по Библии людей, из которых просто бьют фантазии через край, как они интерпретируют слова Библии на свой очень умный взгляд. Тогда нахрен вы детей рожаете, если знаете, что это действие уже есть первородный грех???
Хочется?
Хочется, а вы всё грешите и грешите?

[Водолей]

И в христианстве тоже путь.

Вот только путь этот путь веры... А в духовных Учениях это путь постижения...
Путь веры предполагает жить по заповедям.... живи, не нарушая заповедей.
Путь постижения предлагает человеку получить ЗНАНИЕ о том, как человек совершает свой выбор . Говоря по-другому, путь постижения дает ответ на вопрос, почему человек НЕ МОЖЕТ жить , не нарушая заповеди...
Чувствуете разницу ? Религия предлагает человеку сделать то, что он не может сделать в принципе...
Духовные Учения помогают человеку получить знание, которое поможет ему в последствие создать у себя в сознании инструмент, который сделает для человека возможным эти самые заповеди не нарушать....

А грех это промах, и удаление от цели.

То-то и оно, что это не промах, а результат строения сознания человека.
Не может щенок понять, почему он должен любить всех людей вообще... Он любит только хозяина... И чтобы вы не говорили ему, этого не изменить, пока не изменишь его природу...

[Вера]

Под первородным грехом понимается последствие действий Адама и Евы в Эдеме

Да.

Добавлено спустя 11 минут 26 секунд:

. А в духовных Учениях это путь постижения...

Научный метод чтоль? Так это не духовное.

Путь постижения предлагает человеку получить ЗНАНИЕ о том, как человек совершает свой выбор . Говоря по-другому, путь постижения дает ответ на вопрос, почему человек НЕ МОЖЕТ жить , не нарушая заповеди...

Библию читайте, если коротко
.

пока не изменишь его природу...

да, обожение , называется.

[Водолей]

Под первородным грехом понимается последствие действий Адама и Евы в Эдеме

Да.

Мечтатель пишет о том же, что и я :человек пришел на Землю , потому что это НЕИЗБЕЖНОСТЬ. Вы же Вера пишите о том, что , не согреши Адам и Ева- жили бы они себе и дальше в раю...
Взгляд Библии на происходящее это взгляд ребенка, который не знает в силу возраста законов природы, и пытается интерпретировать происходящее, так как ему это видится...

[Вера]

Водолей, там символизм многогранный .
Или ваш опыт позволяет воспринимать только буквальное значение?

[Водолей]

Научный метод чтоль? Так это не духовное.

Духовное Учение расшифровывается как учение о душе...или более научно - о нравственности...

Библию читайте, если коротко
.

Я адепт духовного учения,и мне уже Библия не нужна...

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

там символизм многогранный .

Каким бы ни был многогранный символизм, но сути он не изменит.

[Вера]

Я адепт духовного учения

Вас поздравить?

Добавлено спустя 48 секунд:

но сути он не изменит.

В вашем понимании? Возможно.

[Водолей]

Вас поздравить?

С чем? Это всего лишь путь...
Вы же не поздравляете людей с тем, что они идут по дороге жизни...

Добавлено спустя 47 минут 36 секунд:

В вашем понимании? Возможно.

А что, в вашем понимание может быть по-другому ?
Пытаюсь до вас довести, что главным различием между религиями и духовными учениями является СПОСОБ формирования человеком картины мира.
Все остальное вытекает из этого главного различия.
Религия считает знанием информацию, учения считают знанием то, что получено человеком с помощью 5 органов чувств (т.е. личный опыт).

[mimo]

Главная ошибка системы ДК (ИМХО)

Если представить, что нет системы.. То и ошибок нет. ))
--
Кто сказал, что есть система ДК?

[Благодарю]

ученЫЕ считают знанием то, что получено человеком с помощью 5 органов чувств (т.е. личный опыт).

Каким из 5-ти органов вы связываетесь с учителем?
Пять чувств: зрение, слух, осязание, обоняние, вкус ...

[Водолей]

Каким из 5-ти органов вы связываетесь с учителем?
Пять чувств: зрение, слух, осязание, обоняние, вкус ...

В этом-то и проблема, что "контакт" идет на уровне восприятия,а не через органы чувств...
В противном случае, была бы не на этом форуме (или ариоме), а в РАН....
Но обратите внимание, что речь веду не об учителе, а о сознании - чисто научной проблеме.
И , конечно, можно было бы сказать, что это я такая вся из себя гениальная поняла, и что такое сознание и как оно функционирует...Тем более,что планета гениальности (могучая и положительно проявленная Прозерпина) стоит у меня в доме науки в соединении с Белой Луной - гениальный ученый одним словом ) Но ведь это не правда...
Это не мое открытие, а их ... Это они меня всему обучили, во все тыкнули носом, и множество раз на мои "не понимаю" давали бесконечные жизненные испытания и примеры, чтобы до меня дошло, о чем идет речь...
И потому, что Прозерпина еще и отвечает за чистоплотность души, я не пойду на то, чтобы присвоить себе ИХ открытие.
И мне плевать, кто и что об этом думает.

[Благодарю]

Это они меня всему обучили,

Через ваших собеседников тут, вам показывают на скок хреново вы учитесь
Должны уже понимать, что: "профессиональный ученый, материализм, я 20-ть лет, а подайте мне графики, органику с костей соскребите,.." -все это ваши блоки зашоренности..пора уже сей детский сад оставить
и обратиться к чистому опыту, который не бывает, только материальным, иль на основе 5-чувств физ. тела
опыт есть опыт