"Крым - наш"

Список разделов Прочее Свои темы

Описание: Раздел, аналогичный разделу Беседка, в котором автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.
Внимание! Раздел будет очищаться от тем, в которых нет ответов в течение более чем 4 месяцев.

  • 2

#1 Шера » Сб, 15 марта 2014, 15:09

А давайте по референдуму откроем новую тему
для удобства просмотра
:)

Референдум в Крыму противоречит Уставу ООН — НАТО
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/politics/17388321/
Спойлер
Проведение так называемого референдума в Крыму будет противоречить принципам Устава ООН.


Об этом заявил в пятницу генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен, сообщает Радио Свобода.

«Проведение этого “референдума” взорвет международные усилия в поиске мирного и политического разрешения кризиса в Украине, он будет прямым нарушением Конституции Украины и международного права… В случае проведения он не будет иметь никаких юридических последствий или политической легитимности», — заявил Расмуссен.

Сообщается, что этот вопрос обсудили все 50 участников программы НАТО «Партнерство ради мира» по просьбе Украины как одной из стран-партнеров. Такую же обеспокоенность выразили много участников.

«НАТО призывает Россию относиться ответственно, соблюдать обязательства по международному праву и принципам Совета НАТО — Россия и “Партнерство ради мира”, — указывается в заявлении.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Референдум в Крыму легитимен, сообщил наблюдатель
http://news.mail.ru/politics/17388266/
Спойлер
Наблюдатель на референдуме в Крыму финн Йохан Бекман заявил, что уникальной является та агрессия, которую страны Запада проявляют против русских.


МОСКВА, 14 мар — РИА Новости. Наблюдатель на референдуме в Крыму финн Йохан Бекман уверен, что предстоящий плебисцит является законным, в отличие от того давления, которое Запад оказывает, чтобы не допустить его проведение.

«Референдум в Крыму абсолютно легитимен в рамках международного права. Их можно сравнивать с референдумами в Косово, Шотландии, Каталонии и так далее», — сказал РИА Новости Бекман, который является членом международного движения «Мир без нацизма».

По его словам, уникальной является та агрессия, которую страны Запада проявляют против русских в Крыму.

«То, что является уникальным и беспрецедентным — это западная агрессия против демократических прав русских в Крыму. То есть и США, и НАТО, и ЕС ведут агрессивное давление против народа Крыма, для того чтобы отменить референдум, чтобы народ не мог самостоятельно выбирать свое будущее», — отметил собеседник агентства.

Он также назвал тех, кто пришел к власти в Киеве, «нелегитимной фашистской хунтой». «Сейчас в Киеве сидит фашистская антиконституционная хунта, которая захватила власть, и эта хунта не может контролировать ситуацию на Украине», — добавил Бекман.

Политический кризис разразился на Украине в конце ноября 2013 года, когда кабинет министров объявил о приостановке евроинтеграции страны. Массовые протесты, названные «евромайданом», прошли по всей Украине и в январе вылились в столкновения вооруженных радикалов с органами правопорядка. Результатом уличных схваток, в ходе которых оппозиция неоднократно применяла огнестрельное оружие и «коктейли Молотова», стали десятки человеческих жертв.

22 февраля в стране произошел насильственный захват власти. Верховная рада, нарушив достигнутые договоренности между президентом Виктором Януковичем и лидерами оппозиции, изменила конституцию, сменила руководство парламента и МВД и отстранила от власти главу государства, который впоследствии был вынужден покинуть Украину, опасаясь за свою жизнь. 27 февраля украинский парламент утвердил состав так называемого «правительства народного доверия», премьером стал Арсений Яценюк. Выступая на следующий день на пресс-конференции в Ростове-на-Дону, Виктор Янукович заявил, что остается законно избранным главой государства.

Добавлено спустя 7 минут 12 секунд:
С приближением референдума о статусе автономной республики, назначенного на 16 марта, интерес к ней только растет. Однако журналистам, освещающим крымскую тематику, попасть на полуостров не так-то просто. В этом убедился корреспондент РИА Новости, отправившийся в Симферополь поездом
http://news.mail.ru/politics/17387818/
Спойлер
МОСКВА-СИМФЕРОПОЛЬ, 14 мар — РИА Новости. Крым, который отказался признавать легитимность новых украинских властей в Киеве, в последние несколько недель оказался в верхних строчках мировых новостей. С приближением референдума о статусе автономной республики, назначенного на 16 марта, интерес к ней только растет. Однако журналистам, освещающим крымскую тематику, попасть на полуостров не так-то просто.

В этом убедился корреспондент РИА Новости, отправившийся в Симферополь поездом.

Журналист без опознавательных знаков

Визитки, командировочное удостоверение, красное служебное удостоверение, фотоаппарат, диктофон и даже пропуск РИА Новости — вот список того, что не беру с собой в поезд №67 «Москва — Симферополь». Коллега, проделавший тот же путь двумя днями раньше, рассказал, как после пересечения границы с Украиной его трижды допрашивали: сначала пограничники, потом полиция, затем некие люди в штатском, которые так и не представились. Спрашивали, куда едешь и зачем, а услышав, что «к больному дяде в Алушту», уточняли, не служит ли дядя в российском флоте. Коллеге поверили. Еще двоим или троим — нет. Их отправили назад в Россию.

Жесткий досмотр на границе повторяется и со мной. Излагаю украинским пограничникам версию о визите к родственникам. В это время им по рации сообщают, что в таком-то вагоне обнаружены журналисты. Без лишних формальностей их снимают с поезда и садят на обратный — домой. На основании чего это делается, никто не объясняет.

Дальше едем без происшествий. За окном появляются антироссийские граффити, попадается и нацистская символика. В самом поезде все разговоры только о последних событиях. Мнения разнятся, но ни Майдан, ни Янукович не нравятся, кажется, никому. Люди охотно делятся байками: один мужчина, который живет в Москве и едет в Харьков на похороны отца, не рискнул ехать на своем автомобиле с российскими номерами. Второй рассказывает, как сотрудник его фирмы ездил по делам в Киев и на обратном пути был остановлен какими-то «махновцами» — дороги кишат патрулями, которые берут на себя функции и милиции, и ГИБДД. Они якобы отобрали у него 36 тысяч гривен (примерно 140 тысяч рублей) «на нужды революции». Впрочем, правда это или патрульный решил под шумок присвоить деньги, проверить нельзя.

«Мы боимся, что вас побьют»

В Мелитополе, небольшом городке неподалеку от Крыма, снова остановка. Проводница проходит по вагону, еще раз уточняет, у кого какое гражданство, и передает кому-то эти данные. Около поезда прогуливаются пограничники и полиция. Ходят слухи, что сейчас будут проверять. Однако поезд отправляется дальше.

Здесь в поезд подсаживается группа иностранных журналистов, в том числе с телеканала NBC: российско-украинскую границу они пересекать не рискнули, прилетели сразу в Донецк, до Мелитополя добрались на такси.

Заезжаем на Арабатскую косу, соединяющую Крым с Большой землей — то есть с Украиной. Железная дорога идет вдоль шоссе, на котором тут и там попадаются армейские БТРы. Начинаются пророссийские граффити и агитирующие за референдум плакаты.

Прибываем в Джанкой, это уже Крым — здесь поезд по расписанию должен стоять пять минут. Мы задерживаемся на два часа: около поезда появляются молодые люди, которые представляются «крымской самообороной» — по сути, народное ополчение. Из опознавательных знаков только тонкие повязки цветов российского флага. Начальник поезда и машинисты их слушаются. Самооборона проходит по вагонам и проверяет у всех документы, спрашивают, кто, куда и зачем едет. На встречную просьбу показать свои, извиняются: «Удостоверения пока не готовы».

На российский паспорт корреспондента РИА Новости реагируют радостно: «А, так вы — наш! Добро пожаловать!».

Коллегам-иностранцам повезло меньше. Уж слишком большая и подозрительная у них группа — семь человек. Представители самообороны долго думают, что с ними делать. Проводники и пассажиры тем временем ворчат: «Да высадили бы уже этих иностранцев и ехали дальше!».

Потом я узнал, что их не хотели пускать в Симферополь — мол, это в целях их же безопасности. «Мы боимся, что вас побьют», — сказали иностранным журналистам. Однако тем удалось доказать, что они — не провокаторы, аккредитованы на референдум и власти Крыма их ждут. К тому времени поезд уже ушел, ребятам пришлось до Симферополя добираться на такси.

А мы уже через час были в Симферополе — уютном теплом городе, особенную обстановку в котором выдают только военные, казачьи патрули и билборды «Россия — Крым» и «Голосуем за Россию!». Через два дня референдум.

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Ранее Верховный совет Крыма постановил направить президенту России Владимиру Путину и Федеральному собранию обращение о вхождении Крыма в состав России в качестве субъекта. Референдум об этом будет проведен 16 марта.
http://news.mail.ru/politics/17391369/
Спойлер
СИМФЕРОПОЛЬ, 15 мар — РИА Новости, Дмитрий Виноградов. Обстановку в Симферополе накануне референдума 16 марта трудно назвать праздничной. С одной стороны, сбывается мечта многих жителей, десятилетиями ждавших «возвращения» в Россию. С другой — люди боятся неизвестности, беспокоятся за свое будущее, а из соседних украинских регионов доходят новости о столкновениях между националистическими и пророссийскими активистами. В Донецке и Харькове эти столкновения уже привели к первым жертвам.

Всегда знали, что это произойдет

Будущий референдум обсуждают в Симферополе на каждом углу. Уже сейчас можно прогнозировать, что большинство проголосует все-таки «за Россию» — с ней связывают инвестиционные проекты, улучшение уровня жизни (сейчас он в Крыму совсем невысок), туристический поток, инвестиции в инфраструктуру, да и просто политическую стабильность: люди устали от переменчивой ситуации в Украине, из которой в последние месяцы доходят исключительно тревожные новости о новых стычках и поножовщине.

«Мы всегда знали, что это произойдет, ждали всю жизнь, можно сказать! Но теперь, конечно, мы волнуемся», — говорит мне случайная прохожая, женщина средних лет, у которой я спрашиваю, как пройти к местной гостелерадиокомпании — там организован пресс-центр для журналистов. Будущее политическое решение отзывается в судьбе каждой семьи — всего два месяца назад муж моей новой знакомой, военный моряк по профессии, получил назначение в Одессу. Теперь семья не может решить, оставаться ли на Украине или в Крыму, который, как тут никто не сомневается, станет российским. К тому же у женщины есть двое приемных детей с юга Украины — раньше она должна была раз в полгода подтверждать их статус, запрашивая документы у органов опеки. Бюрократия всегда работала медленно, а что будет теперь, когда этот запрос станет международным?

«У нас все родственники там. Я был во многих городах — Анапе, Краснодаре, Москве, Питере — везде понравилось. Чисто, люди вежливые, приветливые. Хотим к вам», — говорит молодой милиционер, охраняющий пресс-центр, где ждут премьер-министра Сергея Аксенова. Милиционер, кажется, рассказывает о какой-то другой России, чем та, к которой мы привыкли: так уж ему хочется к нам.

Впрочем, сам Симферополь живет мирной жизнью — на улицах уже началась весна, город залит солнцем. О приближении судьбоносного события говорят только биллборды «Вместе с Россией» и «Россия-Крым» и листовки, которые, несмотря на начавшийся день тишины, никто снимать не стал. А также обилие на улицах военных, казаков и сил самообороны — численность только последних премьер Крыма Сергей Аксенов оценил в 10 тысяч человек. Особенно много их в центре, вокруг здания Верховного совета Крыма.

Однако неподалеку от патрулей самообороны, которые не спят даже далеко за полночь, вокруг автомобилей с включенной музыкой тусуется местная молодежь, работают гламурные круглосуточные кафе с вай-фаем (сервис лучше московского, а цены ниже). И разговоры все о том же.

Премьер Аксенов, которого на пресс-конференции буквально атакуют европейские журналисты, заявляет: все объекты охраняются гражданами самой Украины, никакого российского вторжения нет. Российские войска, которые, по словам Аксенова, находятся в Крыму «со времен Кутузова и Суворова» (а в последние годы — согласно соответствующим договорам между Россией и Украиной) находятся в местах своего расположения, хотя и вынуждены охранять объекты российской армии от провокаций. Все силовики и вооруженные люди на дорогах Крыма и улицах его городов — это местная самооборона, милиция и местные сотрудники спецслужб.

Вечером корреспонденты РИА Новости выезжают на север республики, на Арабатскую косу, где между крымским городом Джанкой и поселком Чонгар Херсонской области стоят, с разных сторон, украинские и крымские подразделения. Мы убеждаемся: досмотр транспорта, выезжающего в Крым со стороны Украины, проводят подразделения местного «Беркута». Это крымские ребята, а также «беркутовцы», кто сбежал с севера Украины, спасаясь от преследований новой власти.

У татар нет единой позиции по референдуму

Если от внешних дестабилизирующих факторов Крым надежно защитился, то остается еще мощный внутренний — сплоченная татарская община, настроенная обособленно. Крымских татар в регионе всего около 12%, но их община сплоченная. Важно и то, что среди крымских татар в последнее время распространились идеи радикального ислама. Здесь популярно движение Хизб ут-Тахрир, запрещенное в России, Узбекистане и ряде других стран, но не на Украине.

Крым вообще привык к определенной вольнице, с которой теперь жаль расставаться. Это уникальный многонациональный регион. Вот еще одна характерная деталь — у крымских татар есть, например, собственные органы власти, параллельные официальным: татарский Курултай (парламент) и Меджлис (правительство), которые выбираются на демократических выборах всеми гражданами татарской национальности. Некоторые представители Меджлиса призвали своих сторонников бойкотировать будущий референдум, который, впрочем, пройдет без нижнего порога явки и состоится в любом случае.

Новые руководители Крыма учитывают роль татар. Татарской диаспоре уже гарантирована национально-культурная автономия, 20-процентная квота в будущем парламенте Крыма и другие беспрецедентные преференции.

«Высокопоставленные лица в Киеве со слезами на глазах умоляют нас не проводить референдум. Однако со времени независимости Украины прошли 23 года, крымские татары вернулись на свою историческую родину. Что вы сделали, чтобы они адаптировались? До сих пор нет указа о политической реабилитации», — сетует известный крымскотатарский ученый, академик Крымской Академии Наук, профессор, доктор филологических наук, бывший замглавы президента Крыма (1994 год) Айдер Меметов.

«Ассимиляция проходит довольно быстро, наши дети уже не могут говорить на родном языке. В прошлом году нашему языку дали статус регионального. Но это показалось много — пришедшие к власти (в феврале в Киеве — ред.) этого статуса наш язык лишили», — отмечает он.

По его мнению, стремление Крыма войти в состав России «является следствием тотальной коррупции, правового беспредела, ухудшения уровня жизни как крымчан, так и всех тех, кто проживает на территории Украины».

«Первый выход из создавшейся ситуации — это Майдан, и мы с вами все это видели в течение трех-четырех месяцев. Второй вариант выхода из этой ситуации — это референдум. Это добровольное волеизъявление граждан по тому или иному вопросу. Когда положение в Украине было нормальным, у нас не было ни Майдана, ни референдума. Я думаю, референдум — это лучше Майдана», — считает Меметов и призывает всех, в том числе и своих единокровников, прийти и сделать выбор.

«Если определенная группа людей не хочет идти на референдум — это их право. Но мы сейчас находимся в уникальном периоде… Крымскотатарский язык может получить статус официального (наряду с русским и украинским, — ред.)», — говорит ученый, который многое сделал для сохранения и развития крымскотатарского языка.

Добавлено спустя 9 минут 26 секунд:
В Крыму зарегистрированы 69 международных наблюдателей
Обновлено: 16:06 (мск)
Тема: Крымский кризис
Подробнее Отменить подписку
СИМФЕРОПОЛЬ, 14 марта. /ИТАР-ТАСС/. Комиссия по подготовке общекрымского референдума 16 марта, на который вынесен вопрос о присоединении к России, зарегистрировала 69 международных наблюдателей из 23 стран. Об этом сообщил глава комиссии по подготовке референдума Михаил Малышев.

«Уже завтра они выезжают в районы для оценки состояния избирательных участков», — сказал он.
http://news.mail.ru/politics/17387276/
Последний раз редактировалось Шера Вс, 13 апреля 2014, 16:35, всего редактировалось 1 раз.
Шера
Автор темы


  • 2

Re: Референдум

#481 Папа_Карло » Сб, 22 марта 2014, 11:15

Добавление по нормальных людей 17года...

"Даже член правительства Александра II военный министр Д. А. Милютин (занимал пост в 1861–1881 гг.) отзывался о железнодорожной политике той эпохи как о «системе, которая поражала своею нерациональностью и вела к расточению громадных денежных средств в пользу немногих аферистов и спекулянтов»"

"После получения концессии компания аферистов выпускала и размещала на бирже акции под постройку будущей дороги, доходность по которым гарантировало государство, поэтому раскупались они, как горячие пирожки. А после этого можно было ничего не делать где-то год-два, получая гарантированные дивиденды от государства. Когда же сверху начинали выражать недоумение: а где собственно дорога, – можно было долго объяснять, как трудно вести цивилизованный бизнес в такой нецивилизованной стране, как Россия, находя полное понимание у правительственных лиц, особенно у тех, кто входил в число акционеров. Заканчивался этот обмен мнениями тем, что государство выдавало компании крупную субсидию, лишь бы строительство, наконец, началось. Оно и начиналось. Разумеется, закупался самый дешёвый и дрянной стройматериал: гнилые шпалы, бракованные рельсы, – из которых кое-как ляпалась дорога. Разница между действительной стоимостью дороги и выданной субсидией попадала в карманы «эффективных менеджеров». Не трудно догадаться, что крушения поездов, иногда с сотнями человеческих жертв[16], были на этих дорогах не редкостью и что эти дороги нуждались в почти перманентном ремонте, на который государство снова и снова выдавало частным компаниям безвозвратные ссуды, от которых сильнее и сильнее набухали карманы железнодорожных аферистов. Так возникали в России миллионеры и мультимиллионеры, так зарождался в России класс капиталистов."

"Каким образом они хозяйничали, даёт представление отрывок из воспоминаний Б. Н. Чичерина, где он пишет о Курско-Харьковско-Азовской железной дороге, «которой начальные буквы К. Х. А. Ж. Д. самими служащими в ней толковались так: Каннибальская, Хамская, Адская, Жидовская Дорога. Она принадлежала известному Самуилу Соломоновичу Полякову, еврею, вышедшему из ничтожества и в несколько лет составившему себе огромное состояние на построении железных дорог. Тут весь расчёт предпринимателя состоял в том, чтобы строить как можно дешевле, сохранить за собою как можно больше денег. Та же цель преследовалась и при эксплуатации. Это была одна из тех дорог, в отношении к которым акционерам выгодно, чтобы они находились в дурном состоянии. Правительство во всяком случае платило пять процентов с капитала; больше этого трудно было получить даже при хорошем управлении…»


Ничего не напоминает это всё?
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57388
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

  • 2

Re: Референдум

#482 Brittany » Сб, 22 марта 2014, 11:21

Папа_Карло, Брестский мир ещё не лишнее вспомнить...
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69469
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

  • 2

Re: Референдум

#483 Папа_Карло » Сб, 22 марта 2014, 11:25

Nora писал(а):Папа_Карло, Брестский мир ещё не лишнее вспомнить...

Там если всё вспоминать....то...волосы дыбом встанут..Как смогли Россию вытащить, каким чудом...из того говна, созданного "нормальными людьми"..которых обожает lucky, ?

Сразу добавлю..

На пост наркома назначили Берию.

Вскоре свыше миллиона человек вышли из лагерей. Вспомните историю Рокоссовского, таких много. В областях, где были самые одиозные репрессии, арестовывали энкавэдэшников, которые фальсифицировали дела, судили, а суды открытые. Сообщения – в местной прессе. Этого уже не было, когда шла реабилитация при Хрущёве. Одновременно Берия проводил чистку в НКВД. Можете взять любой справочник по кадрам – их издали несколько. В НКВД на верхнем и среднем уровнях было большинство полуграмотных евреев. Почти всех убирают. И на тот свет, и в лагеря. Набирают новых либо с высшим образованием, либо с не законченным – с третьего, четвёртого курсов, преимущественно русских. Тогда и началось резкое снижение арестов.
– Всего лишь снижение. Остановлены они не были.
– При этом, когда говорим о 58-й статье, не стоит забывать одно обстоятельство. Коллеге Галине Михайловне Ивановой, доктору исторических наук, удалось сделать интересное с точки зрения понимания того времени открытие. И до войны, и после неё профессиональные уголовники по их правилам не должны были работать. И не работали. Но в лагеря каждые полгода наведывался разъездной суд, рассматривал дела по нарушениям заключёнными режима. И тех, кто отказывался работать, судили за саботаж. А саботаж – та же 58-я статья. Поэтому надо иметь в виду, что по ней проходили не только политические враги «группы Сталина» или приписываемые к ней, но и уголовники-отказники. И, разумеется, настоящие шпионы, диверсанты, а их было немало.
Последний раз редактировалось Папа_Карло Сб, 22 марта 2014, 11:50, всего редактировалось 1 раз.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57388
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

  • -5

Re: Референдум

#484 MiladyDeWinter » Сб, 22 марта 2014, 11:48

Папа_Карло, вот видите, что вам евреи железные дороги хорошие строили и в НКВД всю грязную работу за вас выполняли. Вы нам благодарны должны быть.
А если бы ещё и Россией или СССР евреи управляли, то вы бы вообще процветающей страной были бы! Да и небыло бы страшных девяностых и сталинских репрессий со всеми выходящими.
Слава Великой России!
Изображение
MiladyDeWinter F
Аватара
Сообщения: 72
С нами: 10 лет 9 месяцев

  • 3

Re: Референдум

#485 Папа_Карло » Сб, 22 марта 2014, 11:52

MiladyDeWinter писал(а):А если бы ещё и Россией или СССР евреи управляли,

Да, да...Я хорошо помню время, когда совбез России возглавлял гражданин Израиля.. :-D :wink:

Потом его удавили англичане, за нечистоплотность... :wink:
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57388
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Референдум

#486 scarly » Сб, 22 марта 2014, 12:10

Папа_Карло писал(а):В НКВД на верхнем и среднем уровнях было большинство полуграмотных евреев.
Если к этой , известной всем революционной и послереволюционной статистике "приложить" деятельность Гитлера, то картина мира сложится в очень гармоничную и справедливую с позиции кармы.
scarly

  • 3

Re: Референдум

#487 Папа_Карло » Сб, 22 марта 2014, 12:16

MiladyDeWinter писал(а):что вам евреи железные дороги хорошие строили и в НКВД всю грязную работу за вас выполняли.

Да, да Я понимаю вас. И с чего это Россия революцию затеяла?


Папа_Карло писал(а):Она принадлежала известному Самуилу Соломоновичу Полякову, еврею, вышедшему из ничтожества и в несколько лет составившему себе огромное состояние на построении железных дорог. Тут весь расчёт предпринимателя состоял в том, чтобы строить как можно дешевле, сохранить за собою как можно больше денег. Та же цель преследовалась и при эксплуатации. Это была одна из тех дорог, в отношении к которым акционерам выгодно, чтобы они находились в дурном состоянии.

«Этот тщедушный с виду сын Израиля, – писал о Полякове другой современник, – для получения концессии Азовской дороги обещал земству 300 тысяч и построить рельсовый завод, но ни завода не построил, ни земству денег не дал… Для постройки дорог Поляков валил, понятно, мёрзлую землю, клал дурные маломерные шпалы, подвижной состав заказывал пресловутому Струсбергу. С бумагами своих дорог он творил такие же чудеса: закладывал их за границею в банках и, под будущие доходы, выпускал другие бумаги. Всё это благополучно сходило ему с рук, потому что Поляков помнил твёрдо заповедь, что надобно уважать начальство.
lucky писал(а): Нормальные люди надеялись что это не надолго,
Этим уважением он достиг того, что и его стали уважать и возводить в высокие чины…»[18].
Упомянутый Генри-Бетель Струсберг (1823–1884) также является характерным персонажем из эпохи первоначального накопления в России. Этот прусско-подданный уже потренировался в Германии, Австро-Венгрии и Румынии на железнодорожных аферах, которые осуществлялись по той же стандартной схеме, что и в России, правда, без государственных гарантий, поэтому облапошенными оставались только алчные и глупые акционеры. Посредством взяток чиновникам Струсберг добивался предоставления концессии на постройку железнодорожной дороги, выпускал акции будущей дороги, завлекал покупателей, с помощью продажных журналистов организовывая рекламную шумиху, сулившую золотые горы пайщикам, получал миллионы, потом закладывал те же акции в банке, получал ещё миллионы и делал всем ручкой, переезжая в следующую страну. Добравшись до России, он прокрутил ту же самую операцию, получив под заклад акций несуществующей железной дороги 7 млн. руб. в Московском коммерческом ссудном банке. Откровенно мошенническая операция прошла как по маслу, поскольку Струсбергу удалось подкупить ряд руководителей банка. Деньги Струсберг естественно не вернул, что и привело в 1875 г. к краху банка. Крах Московского ссудного спровоцировал панику, вкладчики бросились снимать деньги в другие коммерческие банки, в которых дела велись схожим манером. Только срочные субсидии банкам из государственного бюджета в размере 14 млн. руб. позволили тогда избежать всеобщего обрушения кредитной системы. Состоялся громкий судебный процесс, но жулики отделались смехотворными наказаниями (Струсберг, например, как иностранный подданный был выслан из страны).
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57388
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

  • -5

Re: Референдум

#488 MiladyDeWinter » Сб, 22 марта 2014, 12:35

Папа_Карло писал(а):
MiladyDeWinter писал(а):А если бы ещё и Россией или СССР евреи управляли,

Да, да...Я хорошо помню время, когда совбез России возглавлял гражданин Израиля.. :-D :wink:

Потом его удавили англичане, за нечистоплотность... :wink:
Он был лишён гражданства Израиля, если помните. К тому же, он был Православным и называл себя русским.
А страной тогда правил русский Ельцин. И именно русскому Горбачёву вы обязанны расвалом Союза.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Папа_Карло, а Россия и не затевала. Революция была затеянна на немецкие деньги, чтобы подорвать страну изнутри во время войны.

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:
Скарлетт писал(а):
Папа_Карло писал(а):В НКВД на верхнем и среднем уровнях было большинство полуграмотных евреев.
Если к этой , известной всем революционной и послереволюционной статистике "приложить" деятельность Гитлера, то картина мира сложится в очень гармоничную и справедливую с позиции кармы.
Особенно если вспомнить о том, что грязную работу в концлагерях выполняли, так называемые немцами, восточные добровольцы вроде бандеровцев и дивизии Галичина, и неминуемый распад Украины как только их последователи пришли сейчас к власти, картина бОлее чем гармонична )))))
Слава Великой России!
Изображение
MiladyDeWinter F
Аватара
Сообщения: 72
С нами: 10 лет 9 месяцев

  • 3

Re: Референдум

#489 Папа_Карло » Сб, 22 марта 2014, 12:50

MiladyDeWinter писал(а):Революция была затеянна на немецкие деньги, чтобы подорвать страну изнутри во время войны.


Революцию организовал Генштаб российской империи, чтоб успеть подготовится к войне 1941 года. Россия успела подготовится, а цели немецких военных(Ильич), французких массонов и англосаксов (Керенский), и американских банкиров (Троцкий)...с тех пор особо и не изменились.. (Яценюк и иже с ним :-D :wink: )

Немцам за помощь спасибо... :grin:
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57388
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

  • -5

Re: Референдум

#490 MiladyDeWinter » Сб, 22 марта 2014, 12:56

Папа_Карло писал(а):
MiladyDeWinter писал(а):Революция была затеянна на немецкие деньги, чтобы подорвать страну изнутри во время войны.


Революцию организовал Генштаб российской империи, чтоб успеть подготовится к войне 1941 года. Россия успела подготовится, а цели немецких военных(Ильич), французких массонов и англосаксов (Керенский), и американских банкиров (Троцкий)...с тех пор особо и не изменились.. (Яценюк и иже с ним :-D :wink: )

Немцам за помощь спасибо... :grin:
Я в это не верю.
Моя версия более правдоподобна, так как опирается на факты.

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
Папа_Карло, да и кстати, если бы Царь не затеял войну из-за Сербии, то никакого гитлера и ВОВ бы не было, а границы России сейчас включали бы Польское княжество с Финляндией.
Так что, кого и винить, так это русского Царя и Сербов.
Слава Великой России!
Изображение
MiladyDeWinter F
Аватара
Сообщения: 72
С нами: 10 лет 9 месяцев

  • 3

Re: Референдум

#491 Папа_Карло » Сб, 22 марта 2014, 13:09

MiladyDeWinter писал(а):К тому же, он был Православным и называл себя русским.

Борис Березовский крестился в 1994 году. В одном из своих интервью он сказал: «Это произошло за два месяца до покушения на меня, которое трагически закончилось для моего водителя, а я чудом остался жив. Мне трудно рационально объяснить свое крещение, хотя думаю, что в огромной степени это – результат влияния русской культуры.



…Израильский разведчик Яаков Кедми, утверждает (клевета?), что на его вопрос «зачем он это сделал?», Березовский ответил: «По пьянке. А отказываться уже не принято. Крестился – неси свой крест». И Березовский его нес, что доставило ему новые волнения. Факт крещения в Православной Церкви поставил крест на получении им израильского гражданства (во второй раз), потому что по местным законам крещеный еврей не может стать гражданином Израиля.



18 января появляется его открытое письмо к Патриарху Кириллу, в котором он просит Патриарха убедить Владимира Путина отказаться от власти. Большинство экспертов расценили этот текст как провокацию против Церкви. 27 февраля Березовский создает страницу в Фейсбуке, где выступает с текстом под названием «Покаяние» (религиозный термин). Он просит прощения у России за свою «алчность», за «попрание свободы слова», а также за то, что «привел к власти Владимира Путина». А 15 апреля (на Пасху) он объявляет о создании «Движения воскрешения».
Все эти попытки напомнить о себе, показывают, что Березовский рассматривал Церковь и православную риторику, лишь как инструмент в построении новых политических комбинаций. Эта активность олигарха совпала с пиком антиправославной кампании, что дало основание полагать, что и сама эта кампания тоже дело рук Березовского. Однако открыто сформулировал это обвинение Аркадий Мамонтов в «Правокаторах-2» осенью прошлого года.


Настоятель Покровской церкви в Пушкинском районе (там, где крестился Березовский) протоиерей Федор Веревкин также с большим сомнением воспринимает идею похоронить Бориса Абрамовича у церковных стен: «на территории храма хоронят священников, особо почитаемых прихожан. В любом случае нужно благословение правящего епископа». А это уже вопрос к митрополиту Крутицкому и Коломенскому Ювеналию.
Обычно очень красноречивый о. Андрей Кураев, тут был необычайно скуп на слова. Сообщив в своем ЖЖ о смерти Березовского, он ограничился одной фразой: «Есть желающие помолиться?»


Источник: http://www.pravmir.ru/berezovskij-i-pravoslavie/#ixzz2wgWPrllp

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
MiladyDeWinter писал(а):Папа_Карло, да и кстати, если бы Царь не затеял войну из-за Сербии, то никакого гитлера и ВОВ бы не было, а границы России сейчас включали бы Польское княжество с Финляндией.
Так что, кого и винить, так это русского Царя и Сербов.

Эти сказки оставьте себе...лучше почитайте самого Гитлера...он, достаточно прозрачно, обо всем написал в своем завещании.. :wink:

Кстати, именно России, он предрекал большое будущее... :-D
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57388
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

  • -5

Re: Референдум

#492 MiladyDeWinter » Сб, 22 марта 2014, 13:18

Папа_Карло, я не собираюсь читать этого сумасшедшего. По факту, если бы Царь не начал войну за Сербию, в союзе с Англией и Францией, Антантой, то никакой второй мировой и ВОВ бы не было, а границы Российской Империи сейчас бы были с Германией и Швецией, так как Польша и Финляндия были бы её частью. Это факт.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
А гитлера скорее всего бы грохнули англо-французские войска ещё в звании ефрейтора армии Кайзера.
Слава Великой России!
Изображение
MiladyDeWinter F
Аватара
Сообщения: 72
С нами: 10 лет 9 месяцев

  • 2

Re: Референдум

#493 Папа_Карло » Сб, 22 марта 2014, 13:24

MiladyDeWinter писал(а):я не собираюсь читать этого сумасшедшего.

Понимаю вас...особенно когда знаешь содержание... :wink:
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57388
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

  • 2

Re: Референдум

#494 Deri » Сб, 22 марта 2014, 13:28

lyaska писал(а):
lucky писал(а):интелекте
интеЛЛекте! :cool:
lucky, я уже тут писала про Макара. И еще бы написала, что я о нем думаю - и "при СССР", и сейчас.
Никакой он не романтик. Зажравшийся сноб с манией пророка. Такого концерта, какой он у нас провел, я еще не помню. Только что плаката "вы - быдло" не было...
Когда Макаревич присутствовал в качестве судьи на КВНах, то всегда производил впечатление невнятного, слезливого хлюпика, который не может ни дать оценку, ни внятно что-нибудь сказать. У него всегда слезы на глазах и ему всегда все нравится.
Увидев Макаревича в КВНах, у меня сложилось о нем мнение, что он какой-то хлипкий интеллигент, не способный давать оценку происходящему, и который пускает слюни радости. Размазня :ninja:

Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:
Папа_Карло писал(а):
kvazar писал(а):Международные платежные системы Visa и Mastercard перестали проводить операции по картам банка "Россия", председателем совета директоров которого является Юрий Ковальчук. Об этом сказано в сообщении на сайте банка.

Самое время создавать другие системы..
Я тоже жду не дождусь. Надо Кадету сказать, чтобы он в своем интернет-магазине пока не далал электронный платежи :wink: :smile:
Deri

  • -5

Re: Референдум

#495 MiladyDeWinter » Сб, 22 марта 2014, 14:06

Папа_Карло, гитлер и вас как унтерменшей истреблял, не забывайте. И всех вас с нами бы похоронил, будь его воля.

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Deri, и чего он в политику на старость лет то полез? Пел бы свои песенки , а тут ярым антироссийским агитатором стал.
Слава Великой России!
Изображение
MiladyDeWinter F
Аватара
Сообщения: 72
С нами: 10 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Референдум

#496 kvazar » Сб, 22 марта 2014, 17:33

Нам не дано предугадать, Как слово наше отзовется,- И нам сочувствие дается, Как нам дается благодать..
Ф. И. Тютчев
kvazar M
Я новенький...
Аватара
Откуда: конец географии
Сообщения: 1248
Темы: 3
С нами: 10 лет 11 месяцев
О себе: живой

  • 0

Re: Референдум

#497 Папа_Карло » Сб, 22 марта 2014, 22:31

Изображение
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57388
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

  • -1

Re: Референдум

#498 lucky » Вс, 23 марта 2014, 5:36

Nora писал(а):Это потому что ты смотришь из-за океана на сегодняшних
нет потому что читаю советскую прессу

Nora писал(а):Ты считаешь белогвардейцев ненормальными людьми?
наверное я не очень четко выразился, вот их как раз считаю нормальными. Поэтому и сказал нормальные люди ---подразымевая тех кого позже стали называть "белыми"

Nora писал(а):ты живёшь вчерашним днём, Лаки? сам себя убеждаешь: правильно я сделал,
что стал американцем - это у меня такое впечатление от твоих
постов)))
Нора, не опускайся на этот уровень, ниже плинтуса --- он явно не твой. Ведь даже это выражение ==сам себя убеждаешь: правильно я сделал..==придумали не те кто им сегодня пользуется, они на это не спсособны, им выдали готовый штамп
Я по моему привел тебе события и провел связь, реакцию народа тогда и сегодня. Задавили венгров, чехов ---свое осуждение высказали десятки человек, сегодня 90 человек. По моему связь очень прямая ---56 & 68 & 2014 кол-во людей в стране не увеличилось. Причина еще в том, что в 70-80 многие уехали. А, те кто может говорить их не так много
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Референдум

#499 Brittany » Вс, 23 марта 2014, 8:33

lucky писал(а):читаю советскую прессу
Ты застрял в совке. И это неудивительно.
lucky писал(а):сказал нормальные люди ---подразымевая тех кого позже стали называть "белыми"
Белые отрицательно восприняли революцию. Упомянутая мною часть творческой интеллигенции, наоборот, приветствовала её. Кто был более нормален,
решай сам.
lucky писал(а):Ведь даже это выражение ==сам себя убеждаешь: правильно я сделал..==придумали не те кто им сегодня пользуется, они на это не спсособны, им выдали готовый штамп
Нет, отнюдь: это мои собственные наблюдения за теми, кто покинул СССР после
73 (? кажется так) года и теми, кто уехал из России в 90-е.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69469
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

  • -1

Re: Референдум

#500 Водолей » Вс, 23 марта 2014, 10:21

Nora писал(а):Ты застрял в совке. И это неудивительно.
Так и есть...
Обида на свою страну, не оценившую его " достоинств", до сих пор не дает возможности успокоиться...
lucky писал(а):их как раз считаю нормальными. Поэтому и сказал нормальные люди ---подразымевая тех кого позже стали называть "белыми"
Это которых ? Тех, кто называл свой народ "быдлом " , или тех, кто переживал за Россию, опасаясь, что ее разрушат люди, не имеющие должного образования , чтобы управлять такой большой страной ?
Мы сейчас во многом по-другому смотрим на то, что происходило в нашей стране...
Более того, Россия отменила праздник Великой Октябрьской революции...
Слишком много было кровавых жертв порождено ею...
А вы все живете в том "совке", из которого так и не выросли... :ugu:
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8402
Темы: 3
С нами: 13 лет 9 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Свои темы

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 6 гостей