Идеология, варианты для страны.

Список разделов Прочее Свои темы

Описание: Раздел, аналогичный разделу Беседка, в котором автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.
Внимание! Раздел будет очищаться от тем, в которых нет ответов в течение более чем 4 месяцев.

Куратор темы: Папа_Карло

#1 Папа_Карло » Пн, 1 августа 2022, 1:24

СТ писал(а):КарданныйВал, да все в общем понимают, что символика СССР - это всего лишь возврат в ту точку, от которой надо снова строить все. Ща откатим - и потом построим так, как надо сейчас.


РФ, юридически наследница СССР. Не Московии, не Рос. Империи.

Перевожу на русский язык.
Вот Вова, стал наследником большой квартиры в центре Москвы. Получил в наследство от деда, который её создал, перепланировав старую. А по праздникам, когда накрывается большой стол и собираются гости, Вова занавешивает портрет своего деда поскольку среди гостей много тех, кому этот дед заслуженно накостылял. Нужно же уважить дорогих гостей, не портить им праздник. И внучата этих деятелей, одобрительно качают головой, типа правильно занавесил, уважил их родственников, которые теперь спокойно пилят бабло.

Введение.

Спойлер
На небе прогресса нет, нет и борьбы противоположностей.
Небо троично. Небо (мироздание, космос) циклично.

Спойлер
Изображение

Еврейский календарь
Изображение

Ацтекский календарь
Изображение

Китайский (нашел вот, такую, но хотел найти в другом виде)
Изображение


Сергий (до раскольное православие) напутствовал на Куликовскую битву..."пусть Бог и Святая троица помогут тебе..."
Титул указов первого хана (царя) Золотой Орды Менгу-Тимура на русском языке выглядел так: «Предвечного Неба силою, Высшей Троицы волею, мое ханское слово…» далее кого казнить, кого миловать. Из этого титула (основания права хана казнить и миловать) следует, что Сила Неба едина и находится вне пределов времени мира сего, тогда как Воля Неба – троична.

Всё, что на земле-двоично. Ди (ди-авол, ди-алектика) Единство и борьба противоположностей. Третий лишний , мужчина и женщина и прочее.
Нечет на небе формирует, чет реализует на Земле.

Закон Мироздания – Свет Истины Всевидящего Ока – троичен.
Изображение
Троичность Мироздания выражена подобиями (фракталами).
Время троично как длительность, порядок следования в цикле перемен и момент начала события. (греч. Хронос, Циклос, Кайрос).
Пространство троично как долгота, широта и высота.
Троичность в человеке – это тело, душа и дух.

Спойлер
https://aurora.network/articles/251-nebopolitika/70450-otkuda-beretsja-blagodat
Проявляется как излучение волн разных периодов, составляющих спектр невидимых глазом «тонких полей» метафизики мира сего.

Линейного прогресса нет.
Спойлер
История, не линейна-это сумма волн разных периодов.

Сила Неба, она же Великое Дао или Закон Мироздания, имеет точку приложения в мире невидимом и вектор воздействия на этот мир. Сила Неба приводит в движение процессы бытия, которые есть ни что иное, как обмен веществ, энергии и информации.

Спойлер
Изображение

Ускорение или торможение процессов бытия и есть Воля Неба (кит. Тянь И ).

В классическом медицинском трактате «Хуан-ди нэйцзин», IIIв. до н.э., (Трактат Желтого императора о внутреннем) устройство человека трактуется так: «То, что присутствует во мне от Неба, называется Дэ [благодать]; то, что присутствует во мне от Земли, называется Ци [энергия]; Дэ течет [во времени], Ци простирается [в пространстве], и получается жизнь. Причина, по которой жизнь приходит, называется Цзин [корень жизни – генетический код]; то, чем две Цзин схватываются (в зачатии), называется Шэнь [Животворящий Дух времени – от Неба нисходящий]».

Политика-это вопрос власти.
Небополитика-это политика с учетом воли Неба.
Если политик своевременно начнет перемены в нужном направлении, то ему поможет Воля Неба, мироздание. Если пойдет против, то у него ничего не получится, как бы он не старался.

Расцвет и затухание цивилизаций имеют космические основания и связаны с энергиями созвездий (космический месяц равен 2160 земным годам). С 2014 года
Спойлер
энергия созвездия Рыб полностью ушла и началась эпоха энергий созвездия Водолея.

В истории человечества на планете Земля была цивилизация народов Центральной Америки – майя, ацтеков, тольтеков (с уникальным галактическим календарем), но к эпохе созвездия Водолея люди этого генотипа и архетипа остались, а вот Дух Победы – на захват будущего – там иссяк полностью.

Индия и Иран, как цивилизации, свой потенциал растратили ещё в эпоху Овна (2306-146 до н.э.) и к войне цивилизаций (Битве Конца, закрывающей эпоху Рыб) подошли уже не как субъекты-игроки, но как объекты манипуляции чужих глобальных проектов.

В результате – война цивилизаций, предвестником которой в 1993г. выступил хорошо осведомленный в делах мировой закулисы (Йельский иллюминат) Самуэль Хантингтон, в 2014 году, как и предрекалось, началась столкновением цивилизаций Мира Запада с Миром Ислама.

Библейскими пророками эта война названа Битва Конца «мира сего». А в политологии называется Третья Мировая.

Продолжение вводной части №1 краткого курса ВКП(Б)

Спойлер
В политический лексикон термин «Большая Игра» (управление историей) )в конце XIX в. ввел видный масон, автор «Книги Джунглей» Р. Киплинг.

Картина Большой Игры, показана планировщиком в фильме бондианы «Казино Рояль» и выглядит примерно так:

Хозяином казино, который всегда в выигрыше, выступают наследники халдейских мудрецов – каббалисты. Игроки же представлены в двух ипостасях: проявленные – те которые непосредственно ведут игру и непроявленные – те которые из-за кулисы руководят игрой своих ставленников, сидящих за игровым столом. У каждого игрока есть план игры (тактика) и проект (стратегия), выработанные своим «мозговым центром» за кулисой. Специфика проекта (стратегия) определяется библейской или небиблейской сакральностью, как источником власти, и эсхатологическими ожиданиями антропологического поворота («конца времени» беззакония). Специфика же плана игры (тактика) определяется раскладом сил и средств текущего момента.

Три условия участия в Большой Игре за захват будущего.

Это: духовная, мировоззренческая и финансовая независимость.

Духовная независимость определяется потенциалом Духа Победы (кит. Цзин), обретение которого требует наставничества игроков за «карточным столом истории» со стороны тайновидцев – учителей мудрости, основанной на системе эзотерических знаний (герметизм, каббала, пифагорейство, суфизм, закон перемен и др.).

Мировоззренческая независимость определяется наличием орденской разведки, способной вскрывать опоры мировоззрения конкурентов и легендировать (прикрывать) свою картину мира.

Финансовая независимость определяется наличием верных банкиров, приверженных концептуальным основам проекта.

Что же касается собственно атрибутов власти , то они есть как у субъектов (игроков), так и у стран-объектов Большой Игры.
Большую

Игру реально ведут отнюдь не главы государств, правительств, конфессий; не умники, не всезнайки, не дюже упертые; но «сильные мира сего», приверженные тому или иному мировоззрению: в этике (что можно и что нельзя), эстетике (что красиво, а что безобразно), логике (что есть правда, а что ложь), идеологии (интересы) и вероучении (догматы и ценности) определяющему специфику их жизненной позиции и устремлений.

Различия в мировоззрении определяются цивилизационным кодом.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57391
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев


  • 1

Re: Идеология, варианты для страны.

#4741 Папа_Карло » Чт, 25 июля 2024, 9:59

Young писал(а):Но историю я не люблю

Смешивать с грязью, тех, кто поднял страну любите, а разобраться не любите?

Young писал(а):Я люблю настоящее и будущее.
История это прошлое

Тому, кто не знает своего прошлого, будущего нет. Им будущее придумают те, кто свое прошлое знает. Но придумают в свою пользу.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57391
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#4742 Young » Чт, 25 июля 2024, 10:12

Папа_Карло писал(а):Тому, кто не знает своего прошлого, будущего нет. Им будущее придумают те, кто свое прошлое знает. Но придумают в свою пользу.
Ну и где гарантия, что история не придумана победителями в свою пользу?
Папа_Карло писал(а):Смешивать с грязью, тех, кто поднял страну любите, а разобраться не любите?
Разбираться можно в результатах, реальных. Результаты люди видят, а историю нет
Если вы не можете видеть Бога во всём, вы не сможете видеть Его совсем. Йоги Бхаджин
Young
Аватара
Сообщения: 8538
Темы: 19
С нами: 2 года 1 месяц

Re: Идеология, варианты для страны.

#4743 Папа_Карло » Чт, 25 июля 2024, 10:17

«Черный» проект готов к реваншу. В него входят все националистические силы новой эпохи. Это распределенная структура. Главный там Ватикан, черное солнце иезуитов. Это определенные силы в Европе, Германии, которые сохранили «дух Шиллера».

Это в том числе и наши националисты в России, которые входят в «черный» интернационал, может быть, даже сами не осознавая подобного. В том числе и часть православной церкви, которая ориентирована на Ватикан. Это русский национализм, все наши замечательные патриоты, это «афонское братство». А Афон — всесвятейший Варфоломей, правая рука папы Франциска. Вспомните и встречу папы и патриарха Кирилла. За несколько месяцев до нее вышел номер журнала The Economist с обложкой «Мир в 2016 году»: в верхнем правом углу размещены Папа Римский Франциск и патриарх Кирилл, причем первый весело улыбается, а второй — с грустным лицом. Но Ватикан действует против России давно, еще с тех пор, как Ивану III подсунули византийскую Софью Палеолог. С тех пор ничего и не поменялось.

На Ближнем Востоке ударная сила «черного» интерна — это ДАИШ.

«Черный» лагерь в США — Трамп. Что значит сделаем Америку Великой? Не будем всемирным полицейским или лидером всего мира. Кстати, корни у Трампа немецкие и шотландские, поэтому нынешняя гражданская война в США — война между «черными», но не черными в смысле чернокожими, а «черными» как представителями национальных сил и глубинным государством, то есть «синими», финансовым спекулятивным капиталом.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57391
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#4744 Young » Чт, 25 июля 2024, 10:25

Папа_Карло писал(а):«Черный» проект
Ага, спасибо Папа, я поняла, кого назначили играть черными :smile:
Да, вспомнила, националисты всегда в черном. Наверное потому, что остальным смерть?
Про Римскую империи что то помню. Они Христа убили
Если вы не можете видеть Бога во всём, вы не сможете видеть Его совсем. Йоги Бхаджин
Young
Аватара
Сообщения: 8538
Темы: 19
С нами: 2 года 1 месяц

Re: Идеология, варианты для страны.

#4745 Папа_Карло » Чт, 25 июля 2024, 10:44

Young писал(а):Разбираться можно в результатах, реальных.

Реальный результат:
1. Сохранили страну единой, не дали ее разграбить.

Господин Колчак

Смотрим ...Белое движение...
Признание всеми региональными белыми правительствами общероссийской власти адмирала Александра Колчака приводило к желанию достичь общности политических программ и координации военных действий. Решение аграрного, рабочего, национального и других основных вопросов было принципиально схожим.

Если не смотреть слезливый фильм снятый в перестройку, а поизучать его биографию, то он стал британским офицером и в этом качестве уже рулил в Омске.

В чье будущее он хотел затащить Россию?

2. Сделали страну сильной державой
3. Всех качественно обучили.
4. Накормили и вылечили.

8 часовой рабочий день и оплачиваемый отпуск.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57391
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#4746 Young » Чт, 25 июля 2024, 10:51

Папа_Карло писал(а):Сохранили страну единой, не дали ее разграбить.
А все плохое, что есть сейчас взялось вдруг с неба?
Все корни сегодняшних событий были заложены тогда же
Папа_Карло писал(а):Смотрим ...Белое движение...
про него я уже писала.
Любой человек или сообщество имеют право защищаться и защищать свои интересы, когда они попраны
Потому часто провоцируют на какое то действие, чтобы иметь законные основания начать защищать или защищаться

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Насилие всегда порождает ответное насилие!
Всегда! Как сжатая пружина всегда с силой разожмется.
Маятник всегда качается в противоположные стороны
Карма всегда дает противоположность для нейтрализации или гармонизации.

Это даже не история, это законы физики, применимые абсолютно ко всему

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
И потом Вы же освещаете только 1 сторону, закрывая глаза или вообще отрицая другую сторону.
А она всегда есть и будет.

Добавлено спустя 8 минут 28 секунд:
Папа_Карло писал(а):Этика русского народа – семейный нравственный кодекс

• Мы не богоизбранные, мы народ-богоносец. Это обязанность. Богоизбранным был еврейский народ, но после того, как евреи убили Христа
Ну вот этим все сказано о тех, кто пытается сейчас, с Вашей подачи для нас, творить Идеологию России
Мы БОГОНОСЦЫ!!!
Это как великие Укры выкопали Черное море))
А евреи убили Христа))) разговор об этом уже был. Это поклеп, с целью, видимо, сместить евреев с олимпа и встать на него самим))
Даже в истории нет таких данных. Все что известно описано в НЗ. Только в НЗ
С каких пор НЗ стал исторической книгой?
Если вы не можете видеть Бога во всём, вы не сможете видеть Его совсем. Йоги Бхаджин
Young
Аватара
Сообщения: 8538
Темы: 19
С нами: 2 года 1 месяц

Re: Идеология, варианты для страны.

#4747 Brittany » Чт, 25 июля 2024, 11:06

Папа_Карло писал(а):Если не смотреть слезливый фильм снятый в перестройку,
Перестройка была при Горбачёве.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69472
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: Идеология, варианты для страны.

#4748 Зарегистрированный » Чт, 25 июля 2024, 11:12

Brittany писал(а):
Папа_Карло писал(а):Если не смотреть слезливый фильм снятый в перестройку,
Перестройка была при Горбачёве.

То есть в то время, когда враги наконец проникли и полностью оккупировали руководство нашей страны.
И стали безжалостно уничтожать людей и государство, победившее их фашизм.
Зарегистрированный M
Аватара
Сообщения: 10744
Темы: 143
С нами: 5 лет 4 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#4749 Brittany » Чт, 25 июля 2024, 11:14

Зарегистрированный, вы так давите, что неохота вам отвечать. :smile:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69472
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: Идеология, варианты для страны.

#4750 Папа_Карло » Чт, 25 июля 2024, 11:20

Brittany писал(а):Перестройка была при Горбачёве.

фильм Адмирал 2008 год.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57391
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Идеология, варианты для страны.

#4751 LottaMarkus » Чт, 25 июля 2024, 11:43

Папа_Карло писал(а):На открытии (https://t.me/fcpeshka/12704) своего нового, крымского мега-проекта «Новый Херсонес» митрополит Тихон Шевкунов особо отметил заслуги арестованного заместителя министра обороны Тимура Иванова:

Огромное спасибо тому руководителю, о котором я не могу не сказать — Тимур Иванов. Сейчас у него сложная ситуация. Но мы молимся, мы знаем его с другой стороны, чем то, что в интернете появляется. Дай Бог, чтобы все разрешилось благополучно. Он очень талантливый строитель. И он, собственно говоря, направил всю эту стройку.
Я пыталась найти единомышленников для реализации художественного проекта в поддержку СВО. Тема СВО 23 года весной точь-в-точь отражала гражданскую войну прошлого столетия, когда молодая Советская Республика голодная и холодная сражалась с мировыми империалистами (США, Франция, Англия) и белогвардейцами - Юденич, Колчак. Там и Крымская военная тема. История повторяется.
Владимир Маяковский в своих Окнах Роста очень хорошо припечатывал (именно прИпечатывал, а не прОпечатывал)))) и либералов -гнилое болото и империалистов. То, что было написано 100 лет назад - полное описание 2023 года. Все что Маяковским было написано в 1922-1923 годах на 100% отражает 2022-2023 год. В 2023 году и Запад еще не так изголялся в своей ненависти к России, и наше либеральное болото делало вид, что СВО не существует. И с оружием было не так как хотелось бы.

Обратилась в местный Союз художников. Беседую с Председателем. Он как натянутая струна - не хочет даже этой темы касаться. Но в итоге я его убедила рассказать об этой идее художникам. Надо было нарисовать около 2000 простых картинок. И это оплачивалось. По задумке , они сами должны были назначить цену за работу.
В конце нашей беседы, приходит одна художница. Художница, которая плотно работает с госструктурами - участвует в проектах, которые оплачивает государство, музеи покупают у нее картины, опять же за государственные деньги. Короче, она плотно и хорошо оседлала госресурс. Попытавшись поговорить с ней о проекте, я тут же услышала в ответ:
- Вы что, я даже об этом не думаю, я даже и говорить об этом ни с кем не говорю. Вы что, нет-нет...
Это говорилось с таким придыханием, шепотом, с расширенными глазами, как будто я предложила что-то неприличное. Заметьте СВО идет уже год.
В итоге Союз Художников отказался от участия в проекте, несмотря на то, что предполагалось, что работа будет оплачена.

Министерство Культуры региональное ограничено в финансах. Там все очень хитро сделано, что на местах Министерства Культуры вообще не имеют свободных денег для каких-то местных культурных проектов. Все идет из федерального бюджета. А федеральный бюджет формирует Министерство Культуры в Москве. И на 2024 год не было не одной культурной программы по теме СВО.
Т.е. моя идея никак не могла быть реализована через государственные деньги. Заметьте - СВО идет уже год.

Решила искать единомышленников в духовной сфере. Обратилась к священнослужителям. Пообщалась, и мне рекомендовали одного священнослужителя, который довольно публичен и ему это нравится. Да, он довольно часто мелькал на экранах. Сейчас его почему-то не видно. Разговариваю с ним, говорю, что Маяковский в то время очень точно описал то,что происходит сегодня, и будущий проект будет основан на стихах Маяковского. В ответ слышу
- Маяковский, вы что! Он же людей сжигал (что-то в этом роде сказал - сжигал, уничтожал, расстреливал...) Вот если бы Гумилева,то да...
Я вежливо закончила разговор.
Все мои реакции в этих 3-х случаях можно описать: 1 - :huh:, 2- :evil:, 3- :wacko: !

Это так, навеяло,рассказом о том как митрополиты молятся за здоровье казнокрадов. :-D
Deri
LottaMarkus
Сообщения: 2394
Темы: 10
С нами: 5 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Идеология, варианты для страны.

#4752 Папа_Карло » Чт, 25 июля 2024, 11:43

Young писал(а):Любой человек или сообщество имеют право защищаться и защищать свои интересы, когда они попраны

Правильно. 80% населения страны были крестьяне и они не хотели медленно умирать от столыпинской реформы.
Они и выиграли гражданскую войну.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57391
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#4753 Зарегистрированный » Чт, 25 июля 2024, 11:44

Brittany писал(а):Зарегистрированный, вы так давите, что неохота вам отвечать.
Извиняюсь.
Я просто никогда не вру.
В Советском Союзе научили - врать не хорошо.
Зарегистрированный M
Аватара
Сообщения: 10744
Темы: 143
С нами: 5 лет 4 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#4754 Зарегистрированный » Чт, 25 июля 2024, 11:48

LottaMarkus писал(а):Я пыталась найти единомышленников для реализации художественного проекта в поддержку СВО. Тема СВО 23 года весной точь-в-точь отражала гражданскую войну прошлого столетия, когда молодая Советская Республика голодная и холодная сражалась с мировыми империалистами (США, Франция, Англия) и белогвардейцами - Юденич, Колчак. Там и Крымская военная тема. История повторяется.
Владимир Маяковский в своих Окнах Роста очень хорошо припечатывал (именно прИпечатывал, а не прОпечатывал)))) и либералов -гнилое болото и империалистов.
Спойлер
То, что было написано 100 лет назад - полное описание 2023 года. Все что Маяковским было написано в 1922-1923 годах на 100% отражает 2022-2023 год. В 2023 году и Запад еще не так изголялся в своей ненависти к России, и наше либеральное болото делало вид, что СВО не существует. И с оружием было не так как хотелось бы.

Обратилась в местный Союз художников. Беседую с Председателем. Он как натянутая струна - не хочет даже этой темы касаться. Но в итоге я его убедила рассказать об этой идее художникам. Надо было нарисовать около 2000 простых картинок. И это оплачивалось. По задумке , они сами должны были назначить цену за работу.
В конце нашей беседы, приходит одна художница. Художница, которая плотно работает с госструктурами - участвует в проектах, которые оплачивает государство, музеи покупают у нее картины, опять же за государственные деньги. Короче, она плотно и хорошо оседлала госресурс. Попытавшись поговорить с ней о проекте, я тут же услышала в ответ:
- Вы что, я даже об этом не думаю, я даже и говорить об этом ни с кем не говорю. Вы что, нет-нет...
Это говорилось с таким придыханием, шепотом, с расширенными глазами, как будто я предложила что-то неприличное. Заметьте СВО идет уже год.
В итоге Союз Художников отказался от участия в проекте, несмотря на то, что предполагалось, что работа будет оплачена.

Министерство Культуры региональное ограничено в финансах. Там все очень хитро сделано, что на местах Министерства Культуры вообще не имеют свободных денег для каких-то местных культурных проектов. Все идет из федерального бюджета. А федеральный бюджет формирует Министерство Культуры в Москве. И на 2024 год не было не одной культурной программы по теме СВО.
Т.е. моя идея никак не могла быть реализована через государственные деньги. Заметьте - СВО идет уже год.

Решила искать единомышленников в духовной сфере. Обратилась к священнослужителям. Пообщалась, и мне рекомендовали одного священнослужителя, который довольно публичен и ему это нравится. Да, он довольно часто мелькал на экранах. Сейчас его почему-то не видно. Разговариваю с ним, говорю, что Маяковский в то время очень точно описал то,что происходит сегодня, и будущий проект будет основан на стихах Маяковского. В ответ слышу
- Маяковский, вы что! Он же людей сжигал (что-то в этом роде сказал - сжигал, уничтожал, расстреливал...) Вот если бы Гумилева,то да...
Я вежливо закончила разговор.
Все мои реакции в этих 3-х случаях можно описать: 1 - , 2- , 3- !

Это так, навеяло,рассказом о том как митрополиты молятся за здоровье казнокрадов.

Гнилое общество.
Как точно сказано...
Зарегистрированный M
Аватара
Сообщения: 10744
Темы: 143
С нами: 5 лет 4 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#4755 Young » Чт, 25 июля 2024, 11:59

Папа_Карло писал(а):Правильно. 80% населения страны были крестьяне и они не хотели медленно умирать от столыпинской реформы.
Они и выиграли гражданскую войну.
А потом Сталин ее продолжил)))
Если вы не можете видеть Бога во всём, вы не сможете видеть Его совсем. Йоги Бхаджин
Young
Аватара
Сообщения: 8538
Темы: 19
С нами: 2 года 1 месяц

Re: Идеология, варианты для страны.

#4756 Young » Чт, 25 июля 2024, 12:16

Папа_Карло писал(а):80% населения страны были крестьяне и они не хотели медленно умирать от столыпинской реформы
Так она же была направлена на улучшение жизни крестьян)
Но естественно, что если люди привыкли быть зависимыми, привыкли сами ни о чем не думать, а только исполнять чьи то приказы, свобода может их скорее убить, чем облегчить их жизнь.

Добавлено спустя 32 секунды:
Это я немного школьную историю вспомнила)
Если вы не можете видеть Бога во всём, вы не сможете видеть Его совсем. Йоги Бхаджин
Young
Аватара
Сообщения: 8538
Темы: 19
С нами: 2 года 1 месяц

Re: Идеология, варианты для страны.

#4757 Папа_Карло » Чт, 25 июля 2024, 12:29

Young писал(а):А потом Сталин ее продолжил)))

Конечно. Желающих разорить страну было очень много.

Вы же не читаете историков, а слушаете побасенки Лайтмана.

– Больше 30 лет назад я, молодой журналист, разговаривал со старым лётчиком-испытателем, Героем Советского Союза, говорили и о 37-м. Спросил, где он был тогда. Парубком, ответил, был и жил в селе под Киевом. В сёла вернулись песни, ушёл голод. «Много спивали и радовались жизни». И вы на мой вопрос по телефону, как люди воспринимали вторую половину тридцатых годов, сказали: «С радостью!» Как-то всё это не вяжется…

– Почти 500 тысяч чиновников всех уровней (прежде всего партийцев) были сняты с работы и понесли наказания.

– Да, да… И все обрадовались. Ведь связывали между собой две вещи. Наезд, говоря современным жаргоном, на чиновников и опубликованную Конституцию 1936 года, которую называют сталинской. Я держал в архиве в руках черновики, видел: несколько статей, наиболее важных, написаны Сталиным лично. И вот люди получили Основной закон и известия, что снимают и сажают тех, кто стоял над ними и измывался. И люди запели.

Всего за период с 1921 по 1953 год осуждено 4 060 306 человек, из которых в лагеря и тюрьмы попали 2 634 397 человек. Остаётся понять, что, как, почему? И почему особенно 1937–1938 годы дают столь страшные вещи?

– Конечно, это по-прежнему волнует.


– Для начала: кто виноват? Говорят: Сталин. Да, как руководитель страны, он несёт главную ответственность. Но как всё происходило.


Июнь 1937 года. Должен состояться съезд Советов. Перед ним прошёл пленум ЦК партии, где обсудили закон о выборах. Перед ним от первых секретарей обкомов, крайкомов, ЦК союзных республик регулярно приходили телеграммы с просьбой разрешить арестовать инженеров, руководителей заводов.


Сталин всякий раз отвечал коротко, категорично: не разрешаю. А после пленума стал соглашаться. С чем? С тем, о чём сегодня наши «демократы» старательно забывают.


Спойлер
Сразу после пленума, который поддержал новый избирательный закон с альтернативными кандидатами, в Москву посыпались шифрованные телеграммы. Секретари обкомов, крайкомов, ЦК нацкомпартий запрашивали так называемые лимиты. Количество тех, кого им можно арестовать и расстрелять или отправить в места не столь отдалённые. Больше всех усердствовал «жертва сталинского режима» Эйхе, в те дни – первый секретарь Западно-Сибирского крайкома партии. Просил права на расстрел 10800человек. На втором месте – Хрущёв, возглавлявший Московский областной комитет: «всего лишь» 8500 человек. На третьем месте – первый секретарь Азово-Черноморского крайкома (сегодня это Дон и Северный Кавказ) Евдокимов: 6644 – расстрелять и почти 7 тысяч – отправить в лагеря. Присылали кровожадные заявки и другие секретари. Но с цифрами поменьше. Полторы, две тысячи…


Полгода спустя, когда Хрущёв стал первым секретарём ЦК Компартии Украины, в одной из первых его депеш в Москву была просьба позволить ему расстрелять 20 000 человек. А ведь там уже по первому разу прошлись.

– Чем же они запросы мотивировали?


– Одним: только что НКВД, писали они, вскрыл вооружённую подпольную организацию, она готовит восстание. Значит, в этих условиях проводить выборы альтернативные невозможно. До тех пор пока не будут ликвидированы эти якобы заговорщицкие организации.


Любопытно и то, что происходило на самом пленуме при обсуждении избирательного закона. Никто напрямую против не выступал, но почему-то почти все самые «кровожадные» один за другим шли накануне пленума к Сталину в кабинет. По одному, по двое, по трое… После этих визитов Сталин и капитулировал.


Почему? Понять можно. К тому времени он осознавал, что Ежов, нарком внутренних дел, ему фактически не подчиняется.

– В это невозможно поверить!


– Почему же? Как бывший первый секретарь обкома, Ежов был заодно с остальными. Это означало: если Сталин откажется поддержать их требования, поднимется на трибуну кто-то из членов ЦК, скажет: «Дорогие товарищи! Все последние деяния Сталина доказали, что он ревизионист, оппортунист, изменил делу Октября, заветам Ленина, предал нашу Революцию». И привели бы не один, десяток примеров.

– Значит, Сталин или струсил, опасаясь потерять власть, или просто играл свою игру. Чем ещё объяснить? Но я перебил вас…


– Так вот примеры. 34-й год, сентябрь. СССР вступает в Лигу Наций, которая до того характеризовалась нашей пропагандой как орудие империализма. В мае 35-го СССР подписывает договоры с Францией и Чехословакией о совместной обороне в случае германской агрессии.


В январе 1935 года появляются сообщения о пересмотре Конституции. И скоро в «группе товарищей» уже знали, какие грядут перемены.


В июле 1935 года собирается Седьмой, последний, конгресс Коминтерна, его руководитель Георгий Димитров заявляет, что отныне коммунисты, если хотят прийти к власти, должны добиваться этого не с помощью революций, а демократическим путём. На выборах. Предлагает создавать народные фронты: коммунисты вместе с социалистами, демократами. Такой поворот с точки зрения твёрдокаменных большевиков – преступление. Коммунисты-де идут на сговор с врагами коммунизма – социал-демократами.

– Рушится жёсткая схема: коммунизм-империализм.


– Ну да. Идём дальше. 36-й год. Снимают со сцены Камерного театра Таирова комическую оперу Бородина «Богатыри» с новым либретто Демьяна Бедного. Публикуется постановление о причинах. Объясняют, дескать, Бедный издевательски охарактеризовал героев былинного русского эпоса, очернил положительное явление нашей истории – Крещение Руси. А тут ещё конкурс на учебник истории, о которой забыли в 17-м, восстановление исторических факультетов, закрытых в 18-м. В 1934 году введено звание Герой Советского Союза. Это наперекор ультралевым. Год спустя воссоздаются казачьи части… И это далеко не всё. Россию возвращали в Россию…


В конце 1935 года Сталин дал интервью американскому журналисту Говарду. Сказал, что скоро будут новая Конституция, новая система выборов и ожесточённая борьба между кандидатами, поскольку их будут выдвигать не только партия, но и любая общественная организация, даже группа людей.


Сразу пошли разговоры среди членов ЦК: это что же, и попы могут выдвигать? Им отвечают: почему нет? И кулаки? Не кулаки – народ, втолковывают им. Всё это парто­кратию напугало.


Большая часть первых секретарей понимала, что немало наломала дров. Во-первых, гигантские перегибы при коллективизации. Второе: серьёзные промахи в начале первой пятилетки.


Очень многие партсекретари были людьми полуграмотными. Хорошо, если за плечами церковно-приходская школа, кто русский, и хедеры, если еврей. Как такие могли контролировать строительство гигантов индустрии? Они пытались руководить, ничего толком не понимая. Поэтому нарастало недовольство со стороны крестьян, рабочих, инженеров, они всё это ощущали на себе.

– Формировался инженерный корпус, многое менялось, трудно было утаить шило в мешке.


– И партийные вожди на местах боялись, что, если будут альтернативные выборы, рядом с ними появятся ещё один-два кандидата. Можно провалиться. А не пройти в депутаты Верховного Совета, значит, ждать, что в Москве, в Управлении кадров ЦК ВКП(б), скажут: «Товарищ, народ тебя не поддержал. Давай-ка, миленький, подыскивай работу, которая по плечу, или иди учиться». Сталин в те годы не раз говорил, что почему-то человек, попав на высокую должность, считает, что всё знает, хотя на самом деле ничего не знает. Это был прямой намёк, партократы насторожились.


И сплотились, как любая корпорация, вынудив Сталина отказаться в 37-м от альтернативных выборов, и, по сути, этим дискредитировали его.


Репрессии попробовали остановить в феврале 1938 года на очередном пленуме. Выступал Маленков, тогда начальник Управления кадров ЦК, в открытую критиковал тех, кто особо усердствовал. Обратился к Постышеву (раньше работал на Украине, в тот момент – первый секретарь Куйбышевского обкома) и спросил: вы уже пересажали в области весь советский, комсомольский, партийный аппарат, сколько можно? Постышев ответил: «Сажал, сажаю и буду сажать. В этом моя обязанность». Маленков обратился к Багирову, первому секретарю ЦК Азербайджана: как можете подписывать документы на аресты и расстрелы, где даже нет фамилий, а только цифры подлежащих аресту и расстрелу? Тот промолчал.


Сталину нужно было срочно убирать Ежова, руками которого и проводились безудержные репрессии.

– Тогда говорили: ежовые рукавицы. Вот, мол, каков!


– Вызвали из Тбилиси Берию, которого только что избрали секретарём Закавказского крайкома партии, назначили начальником Главного управления госбезопасности – карательной составляющей НКВД. Но Берия не смог справиться с Ежовым. В конце ноября 1938 года Ежова пригласили к Сталину. В кабинете присутствовали Ворошилов и Молотов. Насколько можно судить, не один час Ежова вынуждали покинуть пост.


Мне удалось найти варианты его «отречения». Они написаны на разной бумаге. Одна – обычный белый лист, другая – в линейку, третья – в клеточку… Давали, что было под рукой, лишь бы зафиксировать. Поначалу Ежов готов был от всего отказаться, кроме наркомовской должности. Не вышло. На пост наркома назначили Берию.


Вскоре свыше миллиона человек вышли из лагерей. Вспомните историю Рокоссов­ского, таких много. В областях, где были самые одиозные репрессии, арестовывали энкавэдэшников, которые фальсифицировали дела, судили, а суды открытые. Сообщения – в местной прессе. Этого уже не было, когда шла реабилитация при Хрущёве. Одновременно Берия проводил чистку в НКВД. Можете взять любой справочник по кадрам – их издали несколько. В НКВД на верхнем и среднем уровнях было большинство полуграмотных евреев. Почти всех убирают. И на тот свет, и в лагеря. Набирают новых либо с высшим образованием, либо с не законченным – с третьего, четвёртого курсов, преимущественно русских. Тогда и началось резкое снижение арестов.

– Всего лишь снижение. Остановлены они не были.


– При этом, когда говорим о 58-й статье, не стоит забывать одно обстоятельство. Коллеге Галине Михайловне Ивановой, доктору исторических наук, удалось сделать интересное с точки зрения понимания того времени открытие. И до войны, и после неё профессиональные уголовники по их правилам не должны были работать. И не работали. Но в лагеря каждые полгода наведывался разъездной суд, рассматривал дела по нарушениям заключёнными режима. И тех, кто отказывался работать, судили за саботаж. А саботаж – та же 58-я статья. Поэтому надо иметь в виду, что по ней проходили не только политические враги «группы Сталина» или приписываемые к ней, но и уголовники-отказники. И, разумеется, настоящие шпионы, диверсанты, а их было немало.


Нельзя не отметить, что в мае 1937 года прошёл процесс по так называемому заговору НКО, это наркомат обороны.


Бытует представление, что репрессировали чуть ли не весь командный состав армии и флота. Исследователь О.Ф. Сувениров выпустил книгу с данными (до единого человека) о военнослужащих, арестованных в 1935–1939 годах: Ф.И.О., дата рождения, звание, должность, когда арестован, приговор. Толстенная книга. Оказалось, 75 процентов репрессированных по НКО – это комиссары, военюристы, военинтенданты, военврачи, военинженеры. Так что и это легенда, будто уничтожили всё командование.


Говорят, что было бы, если бы остались Тухачевский, Якир и так далее. Зададим вопрос: «А какие сражения с иностранными армиями выиграли эти наши маршалы и генералы?»

– Проиграли польскую кампанию.


– Всё! Больше нигде не воевали. А, как известно, любая гражданская война очень сильно отличается от войн между странами.


В «деле НКО» есть любопытная деталь. Когда Сталин на Военном совете докладывал «О военно-политическом заговоре», то сосредоточил внимание на том, что заговор в НКО является завершением дела, получившего в 1935 году название «Клубок».

– Думаю, не все знают, что за этим стоит.


– В конце 34-го года свояк Сталина по первой жене Сванидзе, который работал в финансовой сфере, написал Сталину записку, указал, что существует заговор против его центристской группы. Кто в неё входил? Сам Сталин, Молотов – глава правительства, Орджоникидзе – руководивший созданием тяжёлой индустрии, Ворошилов – нарком обороны, Литвинов – нарком иностранных дел, проводивший активную политику на сближение с западными демократиями, Вышинский – с 35-го года прокурор СССР, вернувший всех высланных из Ленинграда после убийства Кирова, освободивший около 800 тысяч крестьян, пострадавших из-за так называемых трёх колосков. Также в группу входили Жданов, который сменил Кирова в Ленинграде, и два очень важных человека из аппарата ЦК: Стецкий, заведующий Отделом агитации и пропаганды, и Яковлев (Эпштейн), создатель самых массовых изданий – «Крестьянской газеты» и «Бедноты», талантливый журналист. Он, как и Стецкий, – член

конституционной комиссии, а главное – автор избирательного закона.


После упомянутого пленума 37-го года, на котором партократы лишь формально поддержали избирательный закон, Стецкий и Яковлев были арестованы и расстреляны. О них не вспоминают, а над Тухачевским, Уборевичем, Якиром, другими рыдают.

– Выходит, Сталин даже ими был вынужден пожертвовать.


– Выходит. Шла жестокая борьба. Вот для всех Бухарин герой. А когда его пригласили в ЦК для серьёзного разговора, он начал с того, что предоставил список своих же учеников, которых отдал на заклание. То есть, как только почувствовал, что ему может быть плохо, поспешил вместо себя сдать других.

И так далее.
https://topwar.ru/19955-neizvestnyy-37-y.html

Это очень серьезная статья историка, который не вылазит из архивов, а не читал передовицы либеральной прессы написанных на деньги международных банкиров.

Многие ответы есть в этой статье. Но Татьяна Борисовна предпочитает журнал Мурзилку и Лайтмана, с планом Соломона для России.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Young писал(а):Так она же была направлена на улучшение жизни крестьян)

Да, но только для 10-20%крестьян, которые победят в конкурентной борьбе за землю. Остальным 80-90% крестьян предложен путь на кладбище. А они не захотели умирать.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57391
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#4758 Young » Чт, 25 июля 2024, 12:32

Папа_Карло писал(а):Но Татьяна Борисовна предпочитает журнал Мурзилку и Лайтмана, с планом Соломона для России.
Вот только план Соломона на меня спихивать не нужно. :-D
Это Ваше фсё!
Если вы не можете видеть Бога во всём, вы не сможете видеть Его совсем. Йоги Бхаджин
Young
Аватара
Сообщения: 8538
Темы: 19
С нами: 2 года 1 месяц

Re: Идеология, варианты для страны.

#4759 Зарегистрированный » Чт, 25 июля 2024, 12:36

Папа_Карло писал(а):Конечно. Желающих разорить страну было очень много.
Папа Карло, почему они этого не понимают?
Зарегистрированный M
Аватара
Сообщения: 10744
Темы: 143
С нами: 5 лет 4 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#4760 Папа_Карло » Чт, 25 июля 2024, 12:37

Young писал(а):Вот только план Соломона на меня спихивать не нужно.
Это Ваше фсё!


А это план тех, кто стоит за Лайтманом.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57391
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Свои темы

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя