Twitter и другие соц сети.

[Ольга Прохорова]

...

[обычный]

Политика штука грязная. И если у конкурентов грязные, но эффективные методы, то в ответ приходится применять такие же эффективные методы. Иначе вероятность поражения увеличивается.
Уже приводил пример битвы бедуинов с их противниками. Бедуины считали, что достойно биться в ближнем бою, а применение луков тогда является подлостью. Они кинулись в атаку, но были уничтожены стрелами.
Нет чистеньких стран, у всех есть тёмная сторона в применении.

[обычный]

поэтому "чтоб не повторилось" имеет смысл)

Противостояние грязными методами и не прекращалось.
Игра в "мы хорошие, а вы плохие" - либо лицемерие, либо идеализм в крайней форме.

[Ольга Прохорова]

вот в чём Вы пытаетесь нас убедить?

В том, что Сталин был союзником Гитлера в 39-41 годах вплоть до самого нападения. СССР - был опорой экономики Германии, заключённой в блокаду странами Европы. И без Сталина нацистский режим бы не выжил. Почитайте сколько и чего, в ущерб собственной стране, Сталин поставлял туда по-символическим ценам в 39-41. Если чего-то в СССР не производилось из заказанного воюющей Германии, он покупал это за валюту и отправлял.
Это вконтексте высказывания Бриджит о войне добра и зла. Смешно, Сталина добром окрестить. Висарионыча просто кинул Адольф, как лоха. Использовал и кинул. А тот небось губу раскатал быть полноправным союзником Вермахта. Иначе бы зачем он пер туда все эти поставки?

[veravelios]

вот в чём Вы пытаетесь нас убедить?

В том, что Сталин был союзником Гитлера в 39-41 годах вплоть до самого нападения. СССР - был опорой экономики Германии, заключённой в блокаду странами Европы. И без Сталина нацистский режим бы не выжил. Почитайте сколько и чего, в ущерб собственной стране, Сталин поставлял туда по-символическим ценам в 39-41. Если чего-то в СССР не производилось из заказанного воюющей Германии, он покупал это за валюту и отправлял.
Это вконтексте высказывания Бриджит о войне добра и зла. Смешно, Сталина добром окрестить. Висарионыча просто кинул Адольф, как лоха. Использовал и кинул. А тот небось губу раскатал быть полноправным союзником Вермахта. Иначе бы зачем он пер туда все эти поставки?

Вам именно сегодня , когда российский народ празднует проводить эту полемику? Ещё раз , Ольга Прохорова , это не очень красиво. Вы пришли на российский ресурс в день , когда у россиян праздник и затеяли здесь этот разговор.
Российский народ сражался за освобождение от фашизма. Вот и весь сказ.

[КарданныйВал]

Ольга Прохорова,весь этот контекст дружбы СССР и третьего Рейха растерялся после 22 июня 1941 года. Это не была обычная война, как например Первая Мировая, это была война на физическое уничтожение всего противника. Обычные войны, подскажу, делаются за территории и ресурсы. Гражданские конечно страдают но попутно и не являются обычно целью. Тут же целью было уничтожение нации как вида. Поэтому она, война и превратилась в мистическую борьбу добра со злом.

[Ольга Прохорова]

вот в чём Вы пытаетесь нас убедить?

В том, что Сталин был союзником Гитлера в 39-41 годах вплоть до самого нападения. СССР - был опорой экономики Германии, заключённой в блокаду странами Европы. И без Сталина нацистский режим бы не выжил. Почитайте сколько и чего, в ущерб собственной стране, Сталин поставлял туда по-символическим ценам в 39-41. Если чего-то в СССР не производилось из заказанного воюющей Германии, он покупал это за валюту и отправлял.
Это вконтексте высказывания Бриджит о войне добра и зла. Смешно, Сталина добром окрестить. Висарионыча просто кинул Адольф, как лоха. Использовал и кинул. А тот небось губу раскатал быть полноправным союзником Вермахта. Иначе бы зачем он пер туда все эти поставки?

Вам именно сегодня , когда российский народ празднует проводить эту полемику? Ещё раз , Ольга Прохорова , это не очень красиво. Вы пришли на российский ресурс в день , когда у россиян праздник и затеяли здесь этот разговор.
Российский народ сражался за освобождение от фашизма. Вот и весь сказ.

Пристыдили. Я ощущаю себя сейчас, как мерзкий-подлый старшеклассник, сообщающий маленьким детям на утреннике, что деда мороза не бывает. Что это, на самом деле, переодетый сторож Михалыч.
Разрушение иллюзий.
Но что, если малыши не такие уже и малыши? Что, если им пора узнать этот отрезвляющий факт? Кто-то же должен им его сообщить? Почему бы и не я? Возьму на себя эту неблагодарную миссию.

[КарданныйВал]

Осознать - и трансформировать на уровне нации, проработать воизбежание впредь. Это адекватный подход.

Именно это кстати и сделал ВВП, когда отправил воевать людей в Сирию, зачищать там чёрный интернационал. Фактически он победил четвёртый рейх в зародыше, правда никто так этого и не понял, и толком не оценил.

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

Но что, если малыши не такие уже и малыши? Что, если им пора узнать этот отрезвляющий факт? Кто-то же должен им его сообщить? Почему бы и не я? Возьму на себя эту неблагодарную миссию.

Вы на какой то энной волне несёте Правду В Массы. Я честно, уже путаюсь какой по счёту всплеск разоблачений ВОВ, такие разоблачения были не новы уже в моём детстве, что уж говорить о сейчас.

[Ольга Прохорова]

Ольга Прохорова,весь этот контекст дружбы СССР и третьего Рейха растерялся после 22 июня 1941 года. Это не была обычная война, как например Первая Мировая, это была война на физическое уничтожение всего противника. Обычные войны, подскажу, делаются за территории и ресурсы. Гражданские конечно страдают но попутно и не являются обычно целью. Тут же целью было уничтожение нации как вида. Поэтому она, война и превратилась в мистическую борьбу добра со злом.

Когда в 39-ом СССР захватила напару с Германией Польшу, как вы, наверно, знаете было взято в плен много гражданских и военных. Целый год Сталин не знал, что с ними делать, держал в лагерях, а потом решил расстрелять, как скот. Чего мелочиться. 20000 ни в чем не повинных людей. Так потом ещё и на немцев пытались свое преступление спихнуть. Они друг друга стоят, Сталин и Гитлер - оба больные на голову кровожадные маньяки. Один евреев и цыган истреблял, второй - цвет собственной нации. Поляков вот ни в чем не повинных. При всем желании у меня не получается представить Сталина в этой схватке олицетворяющим добро.

[КарданныйВал]

вот например самый популярный блогер несёт Правду, дети в военных костюмах, охренеть плохо то как, поди убийцами вырастут.

https://varlamov.ru/3428793.html

вот популярный паблик МДК рвёт мемасами

Спойлер

Твиттер тоже завален Правдой.

Так что ребят это инфовойна, которая происходит прямо сейчас. Цель - обесценить Победу. Затем когда почувствуем себя никчемным народом - поклонимся более великим народам, которые не позволяли себе такого победобесия.

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:

При всем желании у меня не получается представить Сталина в этой схватке олицетворяющим добро.

Оставьте Сталина для Папы Карло - добро это советские воины и их союзники (американцы и англичане, сюрпрайз), а зло это гитлеровская коалиция (там просто не только немцы были, хорваты, венгры славные были каратели)

[Ольга Прохорова]

Затем когда почувствуем себя никчемным народом - поклонимся более великим народам, которые не позволяли себе такого победобесия.

Ohhh ... I'm very sorry .... if you feels like that ...
Величие, оно как бы не в бряцании, а совсем наоборот.

[КарданныйВал]

Ohhh ... I'm very sorry .... if you feels like that ...

i feeling that your Truth is a fucking shit, sry.

[Бриджит]

В том, что Сталин был союзником Гитлера в 39-41 годах вплоть до самого нападения. СССР - был опорой экономики Германии, заключённой в блокаду странами Европы. И без Сталина нацистский режим бы не выжил.

вообще то вся Европа и США толкнули Сталина к Гитлеру. Потому что советская Россия дала миру новый тип устройства гражданского общества, и это мировую элиту очень пугало.
Ещё раз, вернемся к оккупации Польши. Почему Британия, имея военный потенциал больше немецкого, не освободила Польшу?
Почему ДО подписания пакта Молотовым вся Европа заискивала с Гитлером? Почему разделили Чехословакию? Почему Британия сама вынашивала планы нападения на СССР?
Почему Британия, Италия, Франция подписали в 1933-м году "пакт четырёх?
Почему в 1934 -м Польша подписала пакт Гитлера-Пилсудского?
Почему Британия в 1935-м заключила с Гитлером "мирное соглашение"?
Почему Франция в 1938-м подписала декларацию о ненападении?

И наконец почему, об этом не говорят, а твердят только о пакте Молотова? Может признаете уже, что СССР загоняли в угол и он был вынужден общаться с Гитлером и параллельно готовиться к войне?
Сколько можно перевирать историю?

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Я ощущаю себя сейчас, как мерзкий-подлый старшеклассник, сообщающий маленьким детям на утреннике, что деда мороза не бывает. Что это, на самом деле, переодетый сторож Михалыч.
Разрушение иллюзий.

вы выглядите очень глупо, выдавая себя за носителя правды.
Ибо выясняется, что настоящую правду не знаете

[Бриджит]

Это не была обычная война, как например Первая Мировая, это была война на физическое уничтожение всего противника. Обычные войны, подскажу, делаются за территории и ресурсы. Гражданские конечно страдают но попутно и не являются обычно целью. Тут же целью было уничтожение нации как вида. Поэтому она, война и превратилась в мистическую борьбу добра со злом.

Интересно, Ольга знает о том, что жертвы среди мирного, не воюющего населения в СССР во время войны значительно превысили жертвы бойцов Красной Армии? Смотрела ли она фильм "Иди и смотри"? Понимает ли, почему эта война была священной?

[veravelios]

Это не была обычная война, как например Первая Мировая, это была война на физическое уничтожение всего противника. Обычные войны, подскажу, делаются за территории и ресурсы. Гражданские конечно страдают но попутно и не являются обычно целью. Тут же целью было уничтожение нации как вида. Поэтому она, война и превратилась в мистическую борьбу добра со злом.

Интересно, Ольга знает о том, что жертвы среди мирного, не воюющего населения в СССР во время войны значительно превысили жертвы бойцов Красной Армии? Смотрела ли она фильм "Иди и смотри"? Понимает ли, почему эта война была священной?

И ещё интересно , что Ольгу сегодня распирает желание открыть глаза детям малым?

[КарданныйВал]

Хехе даже крайне правых проняло, для понимания пишет страшный путинофоб, видать и его досталось то как используется победобесие ( это я про тех кого бесит победа)

А вообще, честно говоря, я сам потратил заметное количество усилий на борьбу с «культом великой победы», пока не постарел и не понял простую вещь:

- Сейчас для народа 9 мая - праздник однозначно радостный, праздник жизни, праздник света, второй Новый год

- Все предложения по борьбе с «культом победы» сводятся к тому, что надо перестать смеяться и радоваться, сесть на землю и заплакать

- Без массовых репрессий, арестов, пыток и насилий невозможно заставить десятки миллионов перестать радоваться и начать плакать. Причем устраивать репрессии, аресты и пытки ради того, что русские перестали смеяться и радоваться - ну так себе идея, если честно

- Соответственно, можно или дальше пытаться выступать в роли дурачка, плачущего на свадьбах и крестинах, или смириться с тем, что народ прав, и сконцентрироваться на охране Победы от сталинистов и коммунистов, не давая им примазаться к празднику чествования русскими своих святых праведных воинов-предков

[veravelios]

КарданныйВал, я помню этот день в детстве - родители были в этот день по особому добры и внимательны к нам , детям. Мама пекла очень много очень вкусных пирогов , выносила целый тазик на улицу , ставила на скамейку и звала ребятню со всей улицы.
Приезжал младший брат папы из соседней станицы , они сидели нарядные , торжественные , играли в шахматы Застолья не помню - наверное был просто хороший обед , у нас в семье не пили , но в этот день папа выпивал пару рюмочек коньяка из прозрачного коричневого графинчика и такой же стопочки .
Демонстрации не вспоминаются , а вот это чувство разлитой везде доброты и радости - помню.

Добавлено спустя 21 минуту:
Папин младший брат совсем мальчишкой ушёл на фронт , попал в плен , бежал , потом попал в штрафную роту , о войне тоже молчал.

[Элиза]

запощу ещё раз
кто может объяснить, о какой большой войне, благодаря которой СССР будет состоять из 30-40 республик идёт речь? как собирались 30-40 республик "заиметь"?
фильм 37 года_ говорит "Киров"

phpBB [media]

[обычный]

Элиза, западного фильма про ноль республик нет?

Добавлено спустя 10 минут 51 секунду:
Где-то встречал, что изначально была версия о невозможности победы над капитализмом без мировой революции.
Советский Союз первым реализовал на практике отмену эксплуатации эксплуатируемых (паразитизмом в биологии называется). Потому и пытались его сожрать. И почти получилось.
С точки зрения ДК это закономерно. Потому как был изъян - уход в противоположность капитализма.
Уравновешенной идеологии пока нет. Но есть вероятность, что она придёт из России - страны, у которой был практический опыт свободы от мирового паразитизма. Вряд ли придёт из стран с устоявшимся капитализмом или прогнувшихся под них.

[КарданныйВал]

И ещё интересно , что Ольгу сегодня распирает желание открыть глаза детям малым?

Ольга человек внушаемый и переменчивый. В силу понятных обстоятельств она подписана на множество каналов проукраинской тематики. Как уже постил ранее существуют украинские и навальнисткие обширные сетки блогеров и микроблогеров, которые активно лепят мемасы победобесного характера. Ну типа возьмут и какую нить дичь типа водки с георгиевской лентой либо сфоткают либо в сети найдут, и всё, мемчик готов. Далее эти мемы распространяют уже их подписчики, подписчики подписчиков (добровольные, уже не на окладе) и вот уже у Ольги вся лента состоит в смешных картинках. И она пропитывается её духом. Конечно её впечатлительность поражает даже меня. Как человека что живёт в Америке может "достать" обилие символики Победы не совсем понятно)))

[КарданныйВал]

Ольга, чтобы было больше понятна разница сегодняшних дней между Америкой и Россией, я тебе опишу свои столкновения с символикой, НЕ в нашем замечательном виртуальном пространстве.
Для начала у меня жена играет и поёт на гитаре, состоит в бардовском клубе. И к майским у неё и клуба была готова программа песен военных лет, я был на одном из двух концертов, где она пела. Затем я тут в своей школе делал кое какую работу, 8 мая и так случилось что рядом с местом работы как раз прошел местный парад, там и рота солдат прошлась и военная техника (у нас в городе делается броня для бмп и тигров, они собственно и проехались), я воочию всё это наблюдал. Затем сегодня пошли с сыном на мстителей, а кинотеатр находится в центре города, и мимо нас прошло множество детишек в военной форме с портретами прадедов, пока мы шли к кинотеатру. Они все шли собираться для шествия бессмертного полка к администрации города неподалёку. Другой сын постарше не захотел идти в кино, а решил дома посмотреть парад Победы в Москве. Затем оба они пошли в бассейн, а я сидел в вестибюле и ждал их, был включен телевизор, и шли репортажи очень интересные с разных городов, с бессмертных полков, где каждый участник рассказывал свою историю (в смысле историю своего воевавшего предка).
Вот что можно было бы назвать довольно многочисленным столкновением с символикой и атрибутикой Победы. А что у тебя в Америке, я фиг знает. Подозреваю что ничего такого:)