В начале было слово... продолжение

[КТБ XVI]

Начало здесь http://www.forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=134&t=72669&start=280
Но поскольку там я уже не куратор, продолжение будет здесь

[КТБ XVI]

Что такое духовное постижение?

Вопрос: Что такое духовное постижение?

Ответ: Духовное постижение – это выход на над-эгоистический уровень, где все силы и взаимосвязи постигаются в совершенно ином состоянии, в иной зависимости между нами: в свойстве отдачи, слияния, соединения, эманации, которые мы пока не понимаем.

Из урока на русском языке, 12.03.2017
https://www.laitman.ru/duhovnaya-rabota/209826.html

Закон последовательного исправления гарантирует завершение исправления в назначенное время, т.е. зависящее от времени. А приложением усилий в исправлении себя, человек заканчивает исправление легче и раньше.

Бааль Сулам, "Мир в мире"

[КТБ XVI]

Все мысли, возникающие в мозгу человека, являются действиями Творца. А не как кажется человеку, что они рождаются в нем. И это - главная ошибка человека! Все мысли посылаются Творцом в мозг человека - и они являются силой, двигающей человеком. И всем живым.

Михаэль Лайтман

[ветеран труда]

Все мысли, возникающие в мозгу человека, являются действиями Творца. А не как кажется человеку, что они рождаются в нем. И это - главная ошибка человека! Все мысли посылаются Творцом в мозг человека - и они являются силой, двигающей человеком. И всем живым.

Михаэль Лайтман

Спорно
Допустим Феофан Затворник говорил не так
Мысли должны работать над мозгом
!!!!!
Кронштадский и М.Египедский говорили
Что мозг должен повлиять над мозгом

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
КТБ XVI, я понимаю , что он у тебя кумир
Но .....
Иногда и других надо слушать

[КТБ XVI]

Феофан Затворник говорил

Кронштадский и М.Египедский говорили

Они говорили, или ты так понял?

[Ирина_]

Татьяна Борисовна, я дала Алеше послушать отрывок из ролика с пояснениями Лайтмана и попросила прокомментировать. Он сказал, что Лайтман путается в понятиях и путает людей, нанося им этим огромный вред. Словом "эго" он объединяет два абсолютно несовместимых понятия. ЭГО - это индивидуальность человека, которую следует развивать, и эгоизм, то есть, эгоцентризм : всё для себя, на себя, под себя, - от которого следует избавляться.

[ветеран труда]

Феофан Затворник говорил

Кронштадский и М.Египедский говорили

Они говорили, или ты так понял?

Я так понял

[Ирина_]

Все мысли, возникающие в мозгу человека, являются действиями Творца. А не как кажется человеку, что они рождаются в нем. И это - главная ошибка человека! Все мысли посылаются Творцом в мозг человека - и они являются силой, двигающей человеком. И всем живым.

Михаэль Лайтман

А вот это откровенный идеализм, представляющий человека марионеткой, лишенной свободной воли и разума.

[КТБ XVI]

Татьяна Борисовна, я дала Алеше послушать отрывок из ролика с пояснениями Лайтмана и попросила прокомментировать. Он сказал, что Лайтман путается в понятиях и путает людей, нанося им этим огромный вред. Словом "эго" он объединяет два абсолютно несовместимых понятия. ЭГО - это индивидуальность человека, которую следует развивать, и эгоизм, то есть, эгоцентризм : всё для себя, на себя, под себя, - от которого следует избавляться.

Ничем помочь не могу
Я не знаю ничего про Алешу, но то, что Вы написали уже о многом говорит
Он на уровне НАШЕГО мира

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

Все мысли, возникающие в мозгу человека, являются действиями Творца. А не как кажется человеку, что они рождаются в нем. И это - главная ошибка человека! Все мысли посылаются Творцом в мозг человека - и они являются силой, двигающей человеком. И всем живым.

Михаэль Лайтман

А вот это откровенный идеализм, представляющий человека марионеткой, лишенной свободной воли и разума.

Так и есть
Человек НАШЕГО мира, по сути управляемое животное, как бы ему не хотелось видеть себя Человеком
Человек, это уже другой уровень. У Человека свобода воли есть. Относительная конечно, но она уже есть

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Ирина, не надо меня называть Татьяной Борисовной))) Это Мечтатель злодей начал меня так называть, а многие и подхватили

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

Феофан Затворник говорил

Кронштадский и М.Египедский говорили

Они говорили, или ты так понял?

Я так понял

А я уверена, что они знали то, о чем говорит Лайтман

[КТБ XVI]

Эгоизм – порок или преимущество?

Непрерывное наслаждение ни в коем случае не связано с нашим телом! Оно связано с категорией нашего внутреннего желания. Это альтруистическое, интегральное наслаждение, которое проходит через всех нас.

Это наслаждение следующим уровнем природы, в отличие от наслаждения животным организмом, который чувствует, что существует от желания к наполнению и от наполнения к желанию. Он всё время гонится за новым желанием, чтобы его на секунду наполнить и устремиться к кратковременному наполнению следующего желания.

Происходит движение от страдания к страданию, между которыми мелькают всего лишь мгновения наслаждений.
Когда же ты находишься в постоянной связи со всеми, ты ощущаешь непрерывное желание и наслаждение, связанные друг с другом и никуда не пропадающие, потому что они переходят и переливаются через всех. Ты их ощущаешь не в себе, а в огромном цельном организме, который находится как бы вне тебя: ты – всего лишь его маленькая часть. Но эту общую жизнь ты ощущаешь как свою собственную, только не в себе, а во всей этой огромной природе. Ты становишься ее интегральной частью, ощущающей ее творение, ее план, ее вечность.

Это состояние следующего измерения вне времени и пространства. Ты входишь в матрицу, в новое измерение, которое называется "человек", потому что до сегодняшнего дня наше развитие было развитием животного состояния – под влиянием эгоизма, который в нас инстинктивно развивался.

Твой эгоизм сегодня - как бы помеха тому, чтобы соединиться с остальными в одну интегральную сеть. Но именно благодаря тому, что он не позволяет тебе инстинктивно, как муравей, войти в эту огромную сеть, он тем самым создает в тебе дополнительные возможности разума, осознания, понимания того, что ты делаешь, почему ты входишь, зачем. То есть он практически поднимает тебя на следующую ступень. Так что, эгоизм нам необходим.

Из ТВ программы "Интегральный мир", 16.10.2011
https://www.laitman.ru/group/59401.html

Добавлено спустя 24 минуты 39 секунд:

Эгоизм и наслаждение – две вещи несовместимые

Невозможно насладиться эгоистически. В тот миг, когда наслаждение собирается войти в желание, мы ощущаем лишь краткий миг их соприкосновения, и желание немедленно гаснет.

В мелких наслаждениях не так остро ощущается, что при соприкосновении желания и наслаждения, они тут же гасят друг друга, и оба исчезают, аннигилируются. Но в больших наслаждениях, к которым человек очень сильно стремится и долго о них мечтает, или в таких особых наслаждениях, которые дает секс или высокое творчество – там человек немедленно чувствует, что наслаждение приходит на долю секунды и пропадает.

И спрашивается: почему?! Потому что изначально, эгоистическое желание и наслаждение не призваны существовать друг в друге – желание насладиться не может удержать в себе наслаждение. Они противоположны по своей природе и потому не ждите, что когда-нибудь они смогут быть вместе!

Из урока по статье Рабаша, 07.11.2011
https://www.laitman.ru/duhovnaya-rabota/60030.html

[Ирина_]

Подобного рода объяснения превращают простые и понятные вещи в какую-то кашу в голове, и не только в голове. Какой смысл объяснять человеку, что "наслаждение ни в коем случае не связано с нашим телом"? Если у него нет иного опыта, он всё равно влезет в то, что ему знакомо. А фантазии на тему чужих восприятий только увлекут человека в мир чувственности и воображения, где он и потонет.

[КТБ XVI]

Связь между двумя мирами

Вопрос: Существует точка в сердце и ее мир, и эгоизм и его мир. Есть ли между ними соприкосновение?

Ответ: Нет. Это и есть серьезный изоляционный слой между нашим и Высшим миром. Наш мир – это мир действий, управляемый свыше. А Высший мир – это мир управления мирозданием. Мы должны изучить, какие могут быть связи между этими двумя мирами.

Точка в сердце человека устремляет его к постижению высшего управления. Она не имеет отношения к эгоизму, но вытаскивает нас из него и поднимает над ним. Она находится внутри эгоизма. Ее надо вырвать из эгоизма, поднять над ним и привести к связи с Высшим миром.

Из ТВ программы "Последнее поколение", 16.08.2017

https://www.laitman.ru/duhovnaya-rabota/218631.html

[КТБ XVI]

[КТБ XVI]

Мы ощущаем через свой эгоизм, поэтому наше восприятие ограничено, что пропускает эгоизм, хорошо или плохо ему. Я не ощущаю других, я ощущаю реакции моего эгоизма на них. Я не объективен. Но каббалист, поднимаясь над своим эгоизмом постигает весь мир объективно.

Михаэль Лайтман

[КТБ XVI]

Разум с точки зрения каббалы

Вопрос: Что такое разум с точки зрения каббалы? Это единственное, что отличает людей от животных?

Ответ: Разум – это чисто вспомогательная настройка, которая помогает нам отделить одно чувство от другого.
Сам по себе разум не существует. Поскольку есть различные желания с их наполнениями, то для того, чтобы сравнивать их между собой, существует разум. Он лишь обслуживает их, устанавливая между ними систему сравнения и помогая нам адаптироваться. Желание первично, разум вторичен.

Чем больше желания человека, тем его разум более развит, поскольку он подталкивает человека к восстановлению сети связи. Поэтому важно не одно большое желание, а множество различных и противоположных желаний со всевозможными наполнениями и их сравнение между собой.

Вопрос: Человек может развить желания?

Ответ: Конечно. Когда-то люди были энциклопедистами, занимались абсолютно всеми науками, искусствами. В наше время это невозможно, потому что иначе ты не продвинешься. Но, в принципе, если бы мы не ставили целью достижение эгоистических вершин, то и сегодня были бы разносторонне развитыми.

Наука каббала против однобокого развития, потому что все четыре стадии в нас должны быть гармонично связаны.

Из урока на русском языке, 01.04.2018
https://www.laitman.ru/duhovnaya-rabota/231107.html

Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:

Белка в колесе или человек?

Мы смотрим только на количество желаний и наслаждений, не чувствуя их качества. В нескончаемой погоне за удовольствием перед человеком всё яснее встает вопрос: "Для чего мне это? В чем смысл жизни?"

В прошлые времена никто не задумывался об этом, кроме нескольких философов, а сегодня множество людей спрашивают: "Для чего жить? Для чего этот мир? Что в нем есть?"

Это качественно иной вопрос, вопрос по существу. В наши дни извечная погоня за наслаждениями побуждает человека к раздумьям – но уже на более высоком уровне: он желает знать, в чем смысл жизни.

Теряя наслаждения и устремляясь в погоню за новыми, я кручусь, как белка в колесе. И пускай наслаждения не иссякают – тем временем я поднимаюсь с животного уровня на человеческий и задаюсь вопросом человека: "Для чего?"

Мы сами не замечаем этих качественных преобразований в желании. Казалось бы, разве можно чувствовать себя несчастным, если с каждым днем у меня всё больше возможностей наслаждаться? Однако внутри кроется определенная тенденция, и потому новый век уже назвали веком депрессии.

Из урока на тему " Принципы единого воспитания ", 21.03.2011

https://www.laitman.ru/crisis/38695.html

[КТБ XVI]

Надо почувствовать, как Творец играет на мне как на скрипке: быть чутким, готовым и приглашать Творца. Мир – это обращение Творца к творению в различных формах, через звуки, образы, цвета – это язык Творца. Если человек понимает это, он соединяется с творением и Творцом.

Михаэль Лайтман

Эволюция и духовное пространство

Вопрос: Почему эволюция происходит вне духовного пространства?

Ответ: Нет ничего, что бы происходило вне духовного пространства. Мы просто говорим, что все развитие истории происходит якобы в нашем мире. Но в принципе, что значит в нашем мире? Это все – духовное. Нашего мира нет. Это условное разделение.

Есть только одно мироздание, и все существует именно в нем. Нет никакого искусственного разделения между мирами какими-то перегородками. Мы сами делим все существующее на части в силу своих ограниченных постижений и возможностей, потому что все ограничения – внутри нас.

Из урока на русском языке, 02.04.2017

https://www.laitman.ru/vospriyatie-realnosti/211402.html

[КТБ XVI]

Что такое коллективный разум?

Вопрос: Что такое коллективный разум с точки зрения каббалы?

Ответ: Разум не может быть не коллективным, поскольку мы находимся в системе взаимной связи "Адам". Эта система включает в себя все наши состояния, которые называются "мирами".

Поэтому разум – это совокупность блуждающих сигналов, которые наполняют систему связи между отдельными элементами, индивидуумами или душами.

Естественно, здесь есть то, что раскрывается душам и что еще не раскрывается. Поэтому мы можем говорить о подсознании. Поскольку в каждом из нас есть четыре уровня раскрытия, и только последний уровень дает нам полное, осознанное существование, значит, все предыдущие уровни находятся на подсознательном уровне.

Если это исходит от нас, то мы можем ими управлять, если это исходит свыше, то мы их практически не ощущаем. Но наряду с этим существует возможность их как бы предугадывать. Но это не гадание, а некое предощущение, какие-то действия, вызывающие появление разума, дают нам представления о внутреннем разуме (подсознании).

Вопрос: В нашем мире большинство состояний человека проходят неосознанно. Та действительность, которую мы воспринимаем осознанно, составляет мизерную часть – несколько процентов. А как в духовном?

Ответ: В духовном мире все происходит относительно человека, который осознанно вызывает свои состояния: предыдущие, настоящие и последующие. Но в каждом из них есть часть самого человека, то есть творения, и часть Творца.

Он определяет наши состояния совместно с нами, Он может быть первым по определению, а может быть вторым. Но если мы серьезно будем постигать каждое наше состояние, то станем определять Творца как первопричину.

Из урока на русском языке, 15.01.2017
https://www.laitman.ru/soul-and-body/205755.html

Каббала не призывает отменять животный эгоизм, который дает организму существовать, как у животных. Она против эгоизма, направленного на ненависть, использование и подавление других. Это свойственно только человеку. Именно этот эгоизм противоположен духовному.

Михаэль Лайтман

[КТБ XVI]

Как стать независимым от других?

Реплика: Как я понял, моя независимость заключается в добровольном признании полной зависимости от общества. Но ведь это невозможно, так как я не хочу ни от кого зависеть.

Ответ: Именно то, что вы полностью зависите от всего огромного, мирового, вечного желания, созданного Творцом, и делает вас вечным, совершенным, независимым. Вы не можете избавиться от того, что являетесь творением. Поэтому признание себя творением дает вам возможность стать на уровень Творца, достичь слияния и равенства с Ним.

Вопрос: И все-таки, как обычному человеку стать независимым от других?

Ответ: А ты начни их любить. И тогда ты увидишь, что твоя любовь к ним делает тебя выше них и независимым от них, хотя ты думаешь о них и желаешь им добра. Только таким образом.

Ты не можешь выйти из интегральной системы. Единственное, что ты можешь, подняться в ней. А подняться – это значит заботиться о ней.

Из урока на русском языке, 19.04.2020
https://www.laitman.ru/crisis/266026.html

Добавлено спустя 10 минут 55 секунд:
Как нам выйти из черной дыры?
Ученые обнаружили в космосе черную дыру, которая позволяет человеку прожить сколько угодно жизней. Проблема лишь в том, как из нее выходить.
видео

phpBB [media]

[Михей]

Очень интересно и правильно.Согласен.

[КТБ XVI]

Любить – это подарок Творца

Вопрос: Нам нужно опасаться потерять состояние любви или объект любви?

Ответ: В действительности объекта любви нет. Это всё – чисто умозрительно.

Любовь – это не то, что ты любишь чей-то облик: волосы, фигуру или какие-то особые свойства. Это нечто, что находится абсолютно вне материи. Она исходит из общего свойства притяжения, которое существует в природе от Творца. Это часть Творца.

Любить другого – это подарок Творца.

Из урока на русском языке, 15.12.2019

https://www.laitman.ru/duhovnaya-rabota/259021.html

[КТБ XVI]

Связь с высшими силами

В последнее время много говорят о способах коммуникации с высшими силами, с информационным полем Вселенной. Его представляют себе в виде некого облачного хранилища данных, предоставляющего удаленный доступ к своему содержимому.

И здесь, конечно, открывается богатое поле для фантазий – настоящая целина, которую возделывают у нас на глазах. На эту тему написаны десятки книг, она вызывает живой интерес. Но есть ли во всем этом зерно истины? Существуют ли “облака” более высокого порядка? Можно ли ввести пароль и войти в некую систему общемирового знания?

Место, в котором мы существуем, несомненно, содержит огромное количество знания. По мере своего развития мы подключаемся к этому “хранилищу”, подпитываемся оттуда и продвигаемся в жизни.

Мы открываем для себя что-то новое, то, о чем не знали раньше. Но с объективной точки зрения эти знания нельзя назвать новыми. Они существовали в природе с момента образования Вселенной. Мы не изобретаем новшества, а постигаем существующее.

Вот почему Ньютон сравнивал себя с ребенком, который играет на морском берегу, “находя время от времени камешек поглаже или раковину попестрее, чем прочие, в то время как великий океан истины расстилается предо мной неисследованным”.

Такова мера наших знаний о Вселенной. Вся наша наука – это точечные попытки коммуникации с океаном мудрости.

Зашоренные собственной природой
В сущности, мы почти ничего не знаем о себе, нам неизвестен механизм нашего восприятия реальности. Мы понимаем лишь, что картина, предстающая у нас перед глазами, чрезвычайно ограничена нашими органами чувств.

Этот диапазон настолько узок, что мы даже представить себе не можем качественно иные ощущения. Может, нам бы и хотелось расширить горизонты, но по природе своей мы просто не нуждаемся в “добавках”, как не ощущаем потребности в шестом пальце.

Зрение, слух, вкус, обоняние и осязание кажутся нам абсолютно достаточными для восприятия мира, но на самом деле ограничивают нас. Как следствие, мы видим лишь крохотный фрагмент величественной картины, насыщенной бесконечной информацией. И даже этот фрагмент искажается многочисленными барьерами, прежде чем возникает в наших ощущениях.

По сути, мы вообще не можем говорить об объективности восприятия внешней действительности. Когда я вижу перед собой дерево, мои глаза на самом деле воспринимают не его, а волны, которые проходят во мне через электрические и химические “преобразователи” и вырисовывается в виде той формы, которая называется “деревом”. Я понятия не имею, чтó находится снаружи, вне меня, и есть ли там, вообще, что-то или “дерево” есть часть меня.

Поэтому тема коммуникации с некими силами или явлениями полна безответных вопросов. По сути, здесь даже нечего исследовать, и не о чем дискутировать, поскольку у нас нет возможности находиться вне своих органов чувств.

И, тем не менее, немало людей сегодня увлечены идеей о канале связи с некоей высшей реальностью. На дворе 21-й век и спиритические сеансы прошлого уступили место “контактерству” и прочим “сверхъестественным” коммуникациям. Которые, надо сказать, приносят некоторым немалый доход.

Некоторые предприниматели не заключают сделок, пока не посоветуются со своим личным “медиумом” или “прорицателем”. Удивительно, но люди, ворочающие миллиардами, обладающие немалой властью, и даже занимающиеся научными исследованиями, все равно верят в возможность связаться с высшими силами, узнать будущее, и вообще, получить какую-то информацию из “доверенных” источников.

Мы поддаемся этим надеждам, потому что на самом деле не знаем и не понимаем мира, в котором живем.

Зарождение души – персональный доступ в высшие сферы?
Наука каббала говорит, что познать скрытую часть мироздания – духовный мир – можно только сформировав новые органы чувств, помимо пяти телесных. Это качественно иные органы зрения, слуха, вкуса, обоняния и осязания, называющиеся “кетер”, “хохма”, “бина”, “зэир анпин” и “малхут”.

С их помощью мы начнем ощущать действительность уже не телесным образом. И ощущения, которые мы в них испытаем, будут называться “душа”.

Сегодня картина мира, моего окружения и меня самого рисуется в желании получать удовольствие. Это неизбывное стремление наслаждаться “встроено” в меня изначально, и ничего другого у меня нет. Я хочу получать удовольствие от всего, что мое желание способно распознать.

В пяти своих органах чувств я воспринимаю материальную жизнь: вселенную, Землю, семью, друзей, коллег и т.д. Все это проявляется во мне нынешнем.

А сформировать нечто новое – пять дополнительных органов чувств – я могу не в желании наслаждаться самому, а в желании наслаждать, любить, давать, заботиться о ближних.

Если я обрету такое желание и начну развивать его, то обнаружится, что и оно, подобно материальному желанию, базируется на пяти органах чувств. Только все они обращены наружу, к любви и отдаче, тогда как мои нынешние работают на поглощении внутрь – ради себя.

Если в пяти эгоистических органах чувств я воспринимаю материальную, телесную жизнь, то в устремлении к отдаче и любви я начинаю воспринимать духовное бытие. Это и есть моя душа.

На духовной волне
Если я изменю себя так, чтобы “настроиться на волну” духовного мира, то начну получать информацию о реальности, лежащей вне меня.

И контактируя с ней на принципах отдачи, я обнаруживаю, насколько ограничен в своей нынешней материальной действительности. Здесь я получаю, в конечном счете, мизерную информацию очень узкого спектра, которая, к тому же, обнуляется со смертью материального тела.

В духовном же я как бы выхожу наружу из себя самого, перестаю зависеть от своего тела и ощущаю вечную, неограниченную, совершенную жизнь.

Вся реальность, включая наш мир, становится для меня интегральной, проникнутой абсолютной взаимностью во всех своих частях. Духовный мир – это общая сеть, система нашей взаимосвязи, в которой все мы сопряжены между собой. Все люди находятся в ней, в ее узловых точках, причем каждый зависит от всех, и все – от каждого. Это открытие порождает совершенно иное отношение к жизни. С этой точки начинается движение к единству, миру, покою, совершенству всей действительности, всех людей. В конечном итоге, именно постижение духовного мира ведет нас к миру на Земле.

Сердце настежь
Знание об этом заложено во взаимосвязи, в отдаче и любви, взаимной ответственности и единстве между нами. Информация течет по нитям этой общей сети. Она охватывает также неживую, растительную и животную природу, но уже на уровне ощущения, постижения, восприятия, данных, не относящихся к материи.

Речь не о камнях, деревьях, животных и человеческих телах. Информация течет между желаниями.

В целом существует одно желание, поделенное на множество частей, взаимосвязанных между собой в единой интегральной сети. Некоторые частные души в ней уже исправили себя с получения на отдачу, частично или полностью, и пребывают с другими во взаимной отдаче и любви.

Другие пока еще закрыты, “созревают” внутри. Но когда раскрываются, то начинают видеть весь мир “от края до края”: видеть и понимать происходящее в общей сети, как следствие, и то, что происходит в нашем мире, вплоть до последней детали, включая то, почему кто-то что-то подумал, что-то сделал и т.д.

И для этого нужно только распахнуть свое сердце.

https://www.michaellaitman.com/ru/articles/sviaz-s-vysshimi-silami/?fbclid=IwAR2k6KGjoFAhNneTFHaORcrfpzcSJoG5G1AYIzgniYPXAtgge_EFagYOMWk