Тема про ковид и прививки

Список разделов Прочее Свои темы

Описание: Раздел, аналогичный разделу Беседка, в котором автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.
Внимание! Раздел будет очищаться от тем, в которых нет ответов в течение более чем 4 месяцев.

Куратор темы: Марфа_М

  • 2

#1 Марфа_М » Пн, 18 октября 2021, 16:49

Авторитетные мнения, аналитика, последние открытия, тенденции.
Обмениваемся мнениями, обсуждаем.


(антиваксерство удаляется без предупреждений)

Почему вирусы не могут мутировать из-за антибиотиков
Спойлер
Вот например, опять появился тезис о том, что вирусы мутируют благодаря антибиотикам...
Это путаница в фундаментальных вещах.
Резистентность бактерий к антибиотикам никакого отношения к вирусам не имеет.
Вирусы вообще антибиотиков не боятся, для них существуют противовирусные препараты. Эти препараты либо стимулируют иммунную систему к синтезу антител, либо поражают сами вирусы напрямую. А антибиотики действуют против бактерий.
Разницу между бактериями и вирусами надеюсь, все знают. Да, антибиотики назначают при covid. Но только для подавления вторичных бактериальных инфекций. Потому что при тяжелом течении этого заболевания организм атакуют и бактерии тоже. Они же везде у нас, и внутри и снаружи, всегда ждут своего часа.

Но вирус и антибиотик друг друга особо не заметят, и второй никак не навредит первому. Вирус это неклеточное существо, ему простите, плевать на все эти действующие вещества, которые подавляют рост и размножение бактерий. Вирус и бактерия суть разные, размножаются по разному, понимаете?
Поэтому мутировать в организме вирусам антибиотики никак не могут помочь.
Последний раз редактировалось Марфа_М Чт, 21 октября 2021, 20:35, всего редактировалось 1 раз.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 62156
Темы: 108
С нами: 17 лет 1 месяц


Re: Тема про ковид и прививки

#361 Вера » Чт, 28 октября 2021, 10:30

Brittany писал(а):на данный момент ковид19 не соответствует сезонным заболеваниям, поэтому я бы не стала проводить аналогию с прививками от гриппа.
насколько я поняла, влажность имеет значение, в Индии влажно.
и я к тому, вернее даже спрашиваю, самой интересно, имеет ли смысл ставить прививки на пике волны, еще и когда очереди.

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Водолей писал(а):защита будет распространяться на весну, к
да, если пик прийдется на март апрель.
интересно, а волны каждый год идут одинаково или сбои?
весна осень получается.
Вера

Re: Тема про ковид и прививки

#362 Водолей » Чт, 28 октября 2021, 10:34

Вера писал(а):имеет ли смысл ставить прививки на пике волны, еще и когда очереди.
Вообще, это опасно, так как в очереди можно заразиться во время прививки. А организм прививкой уже будет ослаблен...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8428
Темы: 3
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: Тема про ковид и прививки

#363 Brittany » Чт, 28 октября 2021, 10:38

Вера писал(а):
Brittany писал(а):на данный момент ковид19 не соответствует сезонным заболеваниям, поэтому я бы не стала проводить аналогию с прививками от гриппа.
насколько я поняла, влажность имеет значение, в Индии влажно.
и я к тому, вернее даже спрашиваю, самой интересно, имеет ли смысл ставить прививки на пике волны, еще и когда очереди.
В Индии влажно, а (например) в Москве?
Насчёт пика волны: а до пика привиться не было возможности? :unsure:
ИМХО: Если нет обострения хронических заболеваний, лучше рискнуть и привиться,
чем рискнуть и не привиться...
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69860
Темы: 336
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: июль

Re: Тема про ковид и прививки

#364 Марфа_М » Чт, 28 октября 2021, 10:58

Brittany писал(а):В Индии влажно, а (например) в Москве?
в Москве влажно да, высокая влажность постоянно
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 62156
Темы: 108
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Тема про ковид и прививки

#365 Ester » Чт, 28 октября 2021, 11:56

talis писал(а):
Котёнок DAF писал(а):Ведь для препринтов тоже существуют правила, их не печатают не глядя.

Их печатают почти не глядя. Главное, чтобы оформление напоминало научную статью, и всё. Проверяется только чисто внешнее оформление.
Для многих препринт - это лазейка, чтобы обойти рецензирование.
Можно подумать, что рецензирование - это панацея от публикации лажового материала. :-D И бывает рецензент начинает бороться с автором, если материал автора противоречит его собственным исследованиям. Та еще публика...
Вы знаете сколько ошибок, например, в ГОСТах? Причем в формулах. Хотя казалось бы... В книгах весьма заслуженных и приличных ученых есть вопиющие ошибки. Проверять формулы, это конечно не рецензента задача, но тем не менее.
Препринты бывают во многом потому, что исследование и форма его предоставления не вписывается в формат какого-либо издания, или нужна публикация побыстрее, а не потому что хотят обойти рецензирование. Например, если слишком большой объем текста для статьи. Опять же статья в журнале может выйти через год после подачи рукописи, а бывает и больше. В том, что касается исследований по ковиду и прививкам, результат нужен сейчас.
Последний раз редактировалось Ester Чт, 28 октября 2021, 12:20, всего редактировалось 1 раз.
Ester
Сообщения: 4276
Темы: 6
С нами: 5 лет 6 месяцев

Re: Тема про ковид и прививки

#366 scarly » Чт, 28 октября 2021, 12:15

. Около 90% туристов, собиравшихся в Петербург на ноябрьские праздники, решили отказаться от поездки из-за введенного локдауна. Однако авиакомпании и некоторые гостиницы не хотят возвращать деньги за отмененное путешествие. Об этом пишет "Фонтанка".

Как сообщила глава комиссии по выездному туризму и директор агентства "Арт-Тревел" Мария Ушакова, авиаперевозчики и руководство некоторых гостиниц считает, что новые ограничения не являются причиной для полного возврата средств.


Напомним, с 30 октября по 7 ноября в Петербурге ввели локдаун. В этот период времени будет закрыто все, кроме аптек и продуктовых магазинов. В музеи и театры можно будет попасть только по QR-коду.

По словам главы "Петербургского магазина путешествий" Анны Твердохлебовой, у 80% туристов есть QR-код. Однако большинство из них хотят отменить поездку из-за того, что в городе нечего делать.
scarly

Re: Тема про ковид и прививки

#367 Ester » Чт, 28 октября 2021, 12:23

Аглая Дидельгофф писал(а):
.

По словам главы "Петербургского магазина путешествий" Анны Твердохлебовой, у 80% туристов есть QR-код. Однако большинство из них хотят отменить поездку из-за того, что в городе нечего делать.
Это cтранно, музеи-то работают. А что еще приезжему делать? Питер прекрасен просто для прогулок. Хотя когда общепит не работает, то гулять по городу сложновато.
Ester
Сообщения: 4276
Темы: 6
С нами: 5 лет 6 месяцев

Re: Тема про ковид и прививки

#368 scarly » Чт, 28 октября 2021, 12:26

Ester, видимо, напрягает сам факт, приехали отдыхать, захотели куда-то сунуться - нет. И ещё раз нет, и ещё.
Это надо очень тщательно продумать поездку, чтоб не испытывать подобного напряга. Как поход. Палатку взять, керосинку и жратву. :smile:
scarly

Re: Тема про ковид и прививки

#369 Brittany » Чт, 28 октября 2021, 12:30

Аглая Дидельгофф писал(а):напрягает сам факт, приехали отдыхать, захотели куда-то сунуться - нет. И ещё раз нет, и ещё.
СМИ предупреждали, что ковикулы не для отдыха! а чтобы "разорвать цепочки заражений".
А люди сами решили, как им воспользоваться нерабочими днями.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69860
Темы: 336
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: июль

Re: Тема про ковид и прививки

#370 scarly » Чт, 28 октября 2021, 12:37

Brittany, я ж писала, что Беглов закрыл Питер в том числе и затем, чтоб москвичи не приехали в локдаун к нам гульбанить.
Они много денег сюда везут, таксисты говорили.
А что, близко, и есть чем заняться - но не сейчас, если музеи не интересны.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
На курорты, заграничные и российские, все переполнено.
scarly

Re: Тема про ковид и прививки

#371 Ester » Чт, 28 октября 2021, 13:03

Аглая Дидельгофф писал(а):Ester, видимо, напрягает сам факт, приехали отдыхать, захотели куда-то сунуться - нет. И ещё раз нет, и ещё.
Это надо очень тщательно продумать поездку, чтоб не испытывать подобного напряга. Как поход. Палатку взять, керосинку и жратву. :smile:
Так куда в Питере соваться окромя музеев-то?
Ester
Сообщения: 4276
Темы: 6
С нами: 5 лет 6 месяцев

Re: Тема про ковид и прививки

#372 scarly » Чт, 28 октября 2021, 13:12

Ester, если в Москве закрывают рестораны - то в рестораны. :-D
Кому нужны музеи поездку отменять не будут, логично? :)
scarly

Re: Тема про ковид и прививки

#373 Ester » Чт, 28 октября 2021, 13:48

Аглая Дидельгофф писал(а):Ester, если в Москве закрывают рестораны - то в рестораны. :-D
Кому нужны музеи поездку отменять не будут, логично? :)
Люди собирались в Питер, чтобы по ресторанам походить? Там какие-то особые рестораны, что нужно специально туда ехать?
Обычно люди в Питер едут ради самого Питера и его музеев. Это доступно.
Ester
Сообщения: 4276
Темы: 6
С нами: 5 лет 6 месяцев

Re: Тема про ковид и прививки

#374 scarly » Чт, 28 октября 2021, 14:06

Ester, люди собирались в Питер, потому что в Москве все собирались закрывать.
scarly

Re: Тема про ковид и прививки

#375 Ester » Чт, 28 октября 2021, 15:04

Аглая Дидельгофф писал(а):Ester, люди собирались в Питер, потому что в Москве все собирались закрывать.
Видимо они полные идиоты
Ester
Сообщения: 4276
Темы: 6
С нами: 5 лет 6 месяцев

Re: Тема про ковид и прививки

#376 rimi » Чт, 28 октября 2021, 19:33

Все очень плохо (опять), но надежда есть, хотя и не так много.
Профессор Криста Фишер и доктор наук Наталия Первякова

Добрый день, мои дорогие!

Впервые пишу статью с таким тяжелым сердцем. Тревожно, тяжело, да в общем-то что скрывать, все плохо у нас сейчас в стране с ковидом. Есть ли какой-то шанс на скорое и светлое будущее? Определенно есть, но нам предстоит пройти еще через несколько месяцев тяжелого времени. Последние новости убавляют оптимизма, но что делать, надо нам из этого яблочка, в котором мы находимся, как-то выбираться.
Поэтому предлагаю сегодня посмотреть графики, которые нам подготовила профессор Криста Фишер и обсудить их. Вообще с Кристой мы знакомы давно, вместе работали в Geenivaramu, у нас были рядом кабинеты, мы много ездили на конференции вместе, поэтому не удивляйтесь, что с ней у нас идет такая кооперация. Графики местами очень нетривиальные, там скорее соединены два графика вместе, поэтому постараемся их проговорить более подробно.

https://carpet-the-cat.blogspot.com/2021/10/blog-post.html
rimi
Аватара
Сообщения: 4767
Темы: 1
С нами: 4 года 9 месяцев

  • 1

Re: Тема про ковид и прививки

#377 Котёнок DAF » Чт, 28 октября 2021, 21:03

talis писал(а):Ну ежу же понятно, что через 1 месяц ничего и не обнаружится, что организму нужны годы, чтобы перестроить функции.
Соответственно, на такие исследования нужны годы, а не один месяц.
Дорогая talis, все таки не 1 месяц, а 3, потому что после первой дозы также вырабатываются антитела против спайкового белка, которые и считают главными виновниками возможного бесплодия. Поэтому на мой взгляд совершенно правильно выбрано время, вам знакомо понятие сперматогенеза? Это полное обновление всех клеток цикла: сперматогоний , сперматоцитов, сперматидов.. И длится это обновление 72 дня. То есть после первой дозы прошел смерматогенез, и как раз можно увидеть что дала или не дала вакцина.
Скажите пожалуйста, вы говорите, нужны годы. А вы считаете, у человечества есть эти годы, чтобы исследовать вакцины на предмет недоказанной связи с бесплодием, в то время как реальный Covid на самом деле влияет на мужское здоровье?
Тут в конце статьи ссылки на материалы, если будет не понятно, откуда они брали информацию: https://www.fertstertdialog.com/posts/fertility-c ... among-men?room_id=871-covid-19

Вот находят связь между увеличением случаев эректильной дисфункцией и covid-19: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8250520/

Вот здесь совсем небольшое исследование, которое показало, что у мужчин, не болевших, количество сперматозоидов больше, чем у тех, кто имеет ПЦР+: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8255403/
Без инфекции: 21,5 миллиона
С инфекцией : 12,5 миллиона

А вот очередное исследование, где говорится, что от 10% до 22% мужчин с covid-19 заболевают орхитом (воспалением яичек) и эпидидимоорхитом (воспаление придатка яичка и самого яичка) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8444635/

Как вы считаете, нам все также надо ждать годы?

talis, у меня к вам вопрос. Если вы допускаете наступление мужского бесплодия после вакцинации, то можете описать биохимию процесса?

Добавлено спустя 11 минут 21 секунду:
rimi писал(а):Помогут ли вакцины? Да, но это уже не та палочка-выручалочка, на которую мы могли расчитывать. Для полноценного действия вакцин нужно больше времени, примерно 8 недель от первой дозы, а кризис уже здесь. Если бы уровень вакцинации был выше к началу октября, то и кризиса бы не было, но все эти "бы" нам уже тоже не помогут. В Дании на момент написания статьи нет ограничений, там привиты свыше 80% населения, но их удача в том, что они успели привиться до прихода новой волны. Если же мы резко поднимем уровень до 80%-90%, то нам, конечно, же станет легче, но легчать нам будет постепенно. Отсроченные последствия кризиса еще несколько недель будут ударять по всем гражданам страны. Но да, из кризиса мы выйдем быстрее.
Если сейчас вакцинируется большинство, это спасет от весенней волны. Если вакцинация растянется опять, то весенняя волна будет более жесткой. Это простая математика, ее еще летом печатали. Я понимаю, что в статье речь не о России, но ее это тоже касается.
В Швеции тоже вакцинировались 70% , и ограничения снимают. Смертность падает, заболевания тоже. Вчера сын мне сообщил, что когда мы с мамой приедем, будем в любом случае сидеть на карантине 14 дней, не смотря на отрицательный ПЦР. Россия в красной зоне.
Последний раз редактировалось Котёнок DAF Чт, 28 октября 2021, 21:20, всего редактировалось 1 раз.
Котёнок DAF
Сообщения: 310
С нами: 4 года 1 месяц

Re: Тема про ковид и прививки

#378 rimi » Чт, 28 октября 2021, 21:19

Котёнок DAF писал(а):Если вакцинация растянется опять, то весенняя волна будет более жесткой. Это простая математика, ее еще летом печатали.


да. я тоже так думаю.
rimi
Аватара
Сообщения: 4767
Темы: 1
С нами: 4 года 9 месяцев

Re: Тема про ковид и прививки

#379 Ester » Чт, 28 октября 2021, 21:58

Котёнок DAF писал(а):talis, у меня к вам вопрос. Если вы допускаете наступление мужского бесплодия после вакцинации, то можете описать биохимию процесса?
Это пять
Ester
Сообщения: 4276
Темы: 6
С нами: 5 лет 6 месяцев

Re: Тема про ковид и прививки

#380 Марфа_М » Чт, 28 октября 2021, 22:07

Котёнок DAF,talis а можете прокомментировать результат на антитела:
Нейтрализующие антитела IgG к RBD домену S-белка (колл.) 2371,67

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Я поняла только что это очень много, потому что норма меньше 7
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 62156
Темы: 108
С нами: 17 лет 1 месяц

Пред.След.

Вернуться в Свои темы

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя