ВВ - националист?

[Deri]

Потому-что Путин - Президент России, и его поступки диктуются стратегией сохранности России, как государства. И к тому же Крым был всегда русской территорией. Стратегия - взгляд на много лет вперед.
Давайте теперь объявим Горбачева и Ельцина американскими националистами, чтобы уравновесить историю

[L@risa]

L@risa писал(а):Я тебе: дай не слухи, а материал для рассмотрения, а ты мне ...сама такая..


неправда. Я предоставила информацию к размышлению- а вы обозвали её слухами. Так можно всё обозвать слухами и провокацией.
Могу предоставить имена всех убитых журналистов, которые были против Путина. Это доказательство или опять будут слухи?

Чьи аргументы:- фамилии лиц, которые имели свои особые отношения с властью и имели цель и смысл предоставлять лживую информацию. Мнение личное перебезчиков меня не интерисует- я смотрю основания к выгодному лжесведетельствованию. И помню какие олигархи стояли рядом с этими перебезчиками. Снойден принес факты, а не свои умозаключения. Поэтому Сноудену я доверяю, но никогда не поверю его словам.

L@risa писал(а):Каждого правителя потомки восхваляют за увеличение территорий своей страны. Чего в Петра и Екатерину камни не бросаете? Про Ивана Грозного тоже все не однозначно.

вы в жизни тоже так поступаете? как ваши хвалёные правители?

ага, точно так! Когда я передала родне свой организованный бизнес и его развалили, то я забрала его назад. Жалко, что упустили и не оценили.
Или что, Вы опять про взрывы и мою способность к ним?
Путин - хваленый смог Европу научить уважать русских. Мне не стыдно , что я русская. Общение с иностранцами разными показывает как изменилось отношение к русским и все говорят, что это связано и с Путиным. А вот украинок... не очень уважают. Жаль. но тут пиар страны должен возрости, а этого без авторитета руководителя страны не бывает.

все века

Эка, в последние 60 лет больше не воюют. В отличии от некоторых.

Редко , но метко! Но так чтобы войны с их участием были признаны Мировыми..... мда. Элиза, Вы какую школу закончили?

[Мелодия души]

а СВОЁ мнение у тебя есть? зачем кивать в сторону населения?

Я никогда не голосовала за Путина.
Сейчас я за него обеими руками (и ногами ), если тебя интересует моё мнение,
и оно такое на данном этапе,
даже если бы всё население было против.

А у меня с точностью до наоборот Мне всегда нравился Путин, я его уважала. Но после того, как он наврал на прессконференции для журналистов про войска в Крыму, про то, что можно купить такую форму в магазине, и вот какая плохая Америка, а он все в рамках международных законов делает.... все, не могу его больше ни видеть, ни слушать Ну зачем было так врать ??! Зачем делать из людей идиотов доверчивых?

[Brittany]

Nora, вы вообще странные.

Элиза, я могу говорить только за себя)))

Помню, как я сидела и сокрушалась "ну почему они выбрали Ельцина?" НУ КАК можно было идти и голосовать за него?

Я в тех выборах не участвовала...по объективной причине... но думаю,
что на электорат подействовала предвыборная кампания.
А во второй тур вышли Ельцин и Зюганов.
И Компартия, несмотря на свою популярность в некоторых регионах России,
проиграла Ельцину, который из неё вышел...заблаговременно.
Я бы тоже не стала голосовать за лидера Компартии.

ПОтом Путин сделал "мудрее"- он просто либо фальсифицировал результаты выборов, либо не допускал других кандидатов к выборам. Поэтому его "выбирали" и "выбирали".

И слава Богу, что получилось именно ТАК.

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

Но так чтобы войны с их участием были признаны Мировыми..... мда. Элиза, Вы какую школу закончили?

Хм...вообще-то...60 лет назад был какой год? 1954й! Какие мировые войны
были после 54-го года?

[Авалока]

А у меня с точностью до наоборот Мне всегда нравился Путин, я его уважала. Но после того, как он наврал на прессконференции для журналистов про войска в Крыму, про то, что можно купить такую форму в магазине, и вот какая плохая Америка, а он все в рамках международных законов делает.... все, не могу его больше ни видеть, ни слушать Ну зачем было так врать ??! Зачем делать из людей идиотов доверчивых?

А ты подумай для чего он это сделал. Он выигрывал время на тот момент. Что бы все были в растерянности и не знали как реагировать. И потом, наши войска и так все 23 года был в Крыму, конкретно в Севастополе.

[Эка]

а СВОЁ мнение у тебя есть? зачем кивать в сторону населения?

Я никогда не голосовала за Путина.
Сейчас я за него обеими руками (и ногами ), если тебя интересует моё мнение,
и оно такое на данном этапе,
даже если бы всё население было против.

А у меня с точностью до наоборот Мне всегда нравился Путин, я его уважала. Но после того, как он наврал на прессконференции для журналистов про войска в Крыму, про то, что можно купить такую форму в магазине, и вот какая плохая Америка, а он все в рамках международных законов делает.... все, не могу его больше ни видеть, ни слушать Ну зачем было так врать ??! Зачем делать из людей идиотов доверчивых?

Путин должен был благородно позволить разместить возле границ России флот НАТО и военные базы........поступить как благородный человек

[Авалока]

Вот притча на тему неправильности мне нравится

Сказал же и к ученикам Своим: один человек был богат и имел управителя, на которого донесено было ему, что расточает имение его; и, призвав его, сказал ему: что это я слышу о тебе? Дай отчет в управлении твоем, ибо ты не можешь более управлять. Тогда управитель сказал сам себе: что мне делать? господин мой отнимает у меня управление домом; копать не могу, просить стыжусь; знаю, что сделать, чтобы приняли меня в домы свои, когда отставлен буду от управления домом. И, призвав должников господина своего, каждого порознь, сказал первому: сколько ты должен господину моему? Он сказал: сто мер масла. И сказал ему: возьми твою расписку и садись скорее, напиши: пятьдесят. Потом другому сказал: а ты сколько должен? Он отвечал: сто мер пшеницы. И сказал ему: возьми твою расписку и напиши: восемьдесят. И похвалил господин управителя неверного, что догадливо поступил; ибо сыны века сего догадливее сынов света в своем роде. И Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители. (Лк 16:1-9)

[Мелодия души]

А у меня с точностью до наоборот Мне всегда нравился Путин, я его уважала. Но после того, как он наврал на прессконференции для журналистов про войска в Крыму, про то, что можно купить такую форму в магазине, и вот какая плохая Америка, а он все в рамках международных законов делает.... все, не могу его больше ни видеть, ни слушать Ну зачем было так врать ??! Зачем делать из людей идиотов доверчивых?

А ты подумай для чего он это сделал. Он выигрывал время на тот момент. Что бы все были в растерянности и не знали как реагировать. И потом, наши войска и так все 23 года был в Крыму, конкретно в Севастополе.

Все знаю, все понимаю друг мой счастлив в Крыму, и я за него рада, но ничего не могу поделать с собой, просто противно и все, когда так верил, а тебе так соврали, и сколько людей из-за этого переругались. Одни говорят- да нет у вас войск, Путин же сказал! А другие - есть, что ты мне не веришь, я своими глазами вижу!! Да у нас на форуме все это было. Эх...

[L@risa]

L@risa писал(а):Но так чтобы войны с их участием были признаны Мировыми..... мда. Элиза, Вы какую школу закончили?

Хм...вообще-то...60 лет назад был какой год? 1954й! Какие мировые войны
были после 54-го года?

ну тут понятно, просто оговорка.

Если бы я хотела быть прокурорам Путина, то на пресс конференции задавала бы конкретный вопрос , а не абстрактые- есть ли войска россии в Крыму? На вопрос есть ли - он и ответил, что есть в рамках предыдущих договоренносте в размере до 25000 человек.
Никто не просчитал его ответы и не поставил вопрос так, что на него невозможно получить многозначный ответ. Чем занимаются российские военные и в каком количестве они сейчас в Крыму, место дислакации и тд....?
Все имели лишь картинку военных в голове.
Слова одни, а музыка разная была....

[Авалока]

Мелодия души, Ну тогда это лишь задача для собственной практики, и осознаний, сама ж понимаешь. Идеализм, фиксированные идеи и т.д.

[jack]

Ну зачем было так врать ??!

Во-первых, он не врал... он не сказал прямо "нет, эти люди не имеют к РФ никакого отношения"...
Он просто не сказал ВСЕЙ правды... на тот момент это было не нужно. И это всего лишь политика. Не надо фИксится на идеалах.

А правда в том, что было произведено усиление уже имеющихся войск в Крыму. Находящихся там вполне законно. Усиление в пределах согласованной договором численности. Так что Российская армия НЕ ВХОДИЛА в Крым.

Когда враги вооружены и ты имеешь возможность достать нож, чтобы себя защитить, ты его достаешь.
А не остаешься с голой правдой.
Правда всегда побеждает стратегически. Но если ты проиграешь тактически, не сумев вовремя не то, что соврать, а хотя бы умолчать... до стратегии просто не дойдет.

Цель не всегда оправдывает средства. Но в данном случае это было так. И это проявление мудрости, а не подлости.

[Deri]

Да и хрен с этим. Пусть идут. Я лично готова платить за Крым. Я готова платить больше налогов, иметь меньше прибыли, пусть я ещё 20 лет не выберусь из долгов. (кстати банки сейчас кредиты будут неохотно давать, а мы хотим перекредитовываться ). да и хрен с ним, понимаешь?
Я тоже плакала, когда слушала речь Путина. Не потому что так вдруг полюбила Крым, а потому что сама пережила развал Союза и бритвой по ране полоснули все эти нац.реформы и независимости. А русские были никому не нужны, Россия была мачехой. Так что теперь для других русских в другой стране мне ничего не жалко.

Я тут подумала... может закупать в Крыму каких-нибудь консервов и тащить их через всю страну для продажи на Дальний Восток... для помощи Крыму.
А что раньше у нас продавались разные компоты из черешни и прочее...
Мне, кажется, именно таким образом русские люди, славяне, и смогут выжить. Только помогая друг другу понемногу. Каждый по чуть-чуть поможет, и уже легче.

[scarly]

Во-первых, он не врал... он не сказал прямо "нет, эти люди не имеют к РФ никакого отношения"...
Он просто не сказал ВСЕЙ правды... на тот момент это было не нужно. И это всего лишь политика. Не надо фИксится на идеалах.

А правда в том, что было произведено усиление уже имеющихся войск в Крыму. Находящихся там вполне законно. Усиление в пределах согласованной договором численности. Так что Российская армия НЕ ВХОДИЛА в Крым.

Когда враги вооружены и ты имеешь возможность достать нож, чтобы себя защитить, ты его достаешь.
А не остаешься с голой правдой.
Правда всегда побеждает стратегически. Но если ты проиграешь тактически, не сумев вовремя не то, что соврать, а хотя бы умолчать... до стратегии просто не дойдет.

Цель не всегда оправдывает средства. Но в данном случае это было так. И это проявление мудрости, а не подлости.

И потом, не забывайте всё-таки, что он фээсбэшник.
Их там учат быть...мудрыми.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Но то, что соврёт он , если надо, не краснея и убедительно - тоже правда.

[monroe В сети]

Эти люди в форме и остановили разрастание бардака.
Так что нравится кому-то или нет, но именно благодаря им мы не имеем гражданской войны в Крыму.
Когда принципы и пристрастие к правдолюбию становятся выше судеб людей, тут есть над чем задуматься.

[scarly]

Я тут подумала... может закупать в Крыму каких-нибудь консервов и тащить их через всю страну для продажи на Дальний Восток... для помощи Крыму.

Да туда сейчас бабло ввалят, да плюс интерес к Крыму в сочетании с курортным сезоном, там люди в шоколаде заживут, какие консервы...
И поедут туда не бедные люди отдыхать.

[Эка]

Когда принципы и пристрастие к правдолюбию становятся выше судеб людей, тут есть над чем задуматься.

порой это лишь маска........ханжество.....за которым скрываются совершенно иные цели и интересы

[ivolya]

И чего в результате добились украинцы этим майданом?
Они довольны теперешней властью?

цыплят по осени считают.

с какого хера правительство допускает такое?! "Традиции"?

думаю с того же самого

phpBB [media]

Спойлер

phpBB [media]

ну и мой любимый, если Марфа опять не удалит

Спойлер

https://www.youtube.com/watch?v=eX6kCOxtGXM

можно конечно еще инет пошерстить, но думаю, не стоит

[Марианна]

А у меня с точностью до наоборот Мне всегда нравился Путин, я его уважала. Но после того, как он наврал на прессконференции для журналистов про войска в Крыму, про то, что можно купить такую форму в магазине, и вот какая плохая Америка, а он все в рамках международных законов делает.... все, не могу его больше ни видеть, ни слушать Ну зачем было так врать ??! Зачем делать из людей идиотов доверчивых?

А ты подумай для чего он это сделал. Он выигрывал время на тот момент. Что бы все были в растерянности и не знали как реагировать. И потом, наши войска и так все 23 года был в Крыму, конкретно в Севастополе.

Все знаю, все понимаю друг мой счастлив в Крыму, и я за него рада, но ничего не могу поделать с собой, просто противно и все, когда так верил, а тебе так соврали, и сколько людей из-за этого переругались. Одни говорят- да нет у вас войск, Путин же сказал! А другие - есть, что ты мне не веришь, я своими глазами вижу!! Да у нас на форуме все это было. Эх...

Мелодия, это ж политика, она все врут, при надобности... Надо воспринимать это как игру в покер, когда блеф, не вранье, а допущенный правилами ход...

[Эка]

И поедут туда не бедные люди отдыхать.

да, думаю это может стать оч модным...на ближайшее время..........а значит - принести прибыль

[Deri]

С Севастопольского форума, понравилось

ой а помните в детстве учили "летят самолеты привет Ильичу...." надо на привет Вовчику!!!!!!

[scarly]

Одни говорят- да нет у вас войск, Путин же сказал! А другие - есть, что ты мне не веришь, я своими глазами вижу!! Да у нас на форуме все это было. Эх...

Идеалисты просто. Надо спокойней к этому относится просто: люди врут в своих интересах, а фээсбэшники ещё и в государственных;
притом они могут быть совершенно хорошими людьми; а верить никому не надо, надо проверять и держать в уме погрешность на чужое вранье. Или чужое умолчание, что не враньё, но и не даёт создать правдивую картину.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

думаю с того же самого

Э, нет. Что такое русские марши - я знаю. Сравнивать тут нечего. Вообще несравнимо. Русские марши очень жёстко курировались властями.