Вагнер и Пригожин...

Список разделов Прочее Свои темы

Описание: Раздел, аналогичный разделу Беседка, в котором автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.
Внимание! Раздел будет очищаться от тем, в которых нет ответов в течение более чем 4 месяцев.

Куратор темы: Young

  • 1

#1 Young » Чт, 29 июня 2023, 21:30

В Республике Беларусь будет три (https://t.me/NeoficialniyBeZsonoV/26997) крупных полевых лагеря ЧВК "Вагнер". Один в районе города Осиповичи, ещё по двум места не определены, но это точно будут западные регионы страны, учитывая агрессивную риторику Польши.

Первый полевой лагерь уже готов. По масштабом он достаточно большой.

Основная задача ЧВК "Вагнер" - усиленная боевая подготовка белорусских силовиков.

Большая группировка компании переброшена в РБ, прибытие специалистов продолжается.
https://t.me/orchestra_w/7549

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Папа_Карло писал(а):Ели ЧВК зайдет в Польшу, то НАТО поддерживать не сможет по закону. ЧВК-это не армия. Я, не я, мы типа никто и мимо проходили. :-D :-D
«Польша планирует оккупировать Калининград и Белоруссию. Для этого готовят 500-тысячное войско». Об этом заявил журналист и военный аналитик Игорь Коротченко.

«В белорусском и российском генеральных штабах есть точная информация, что в Польше разработан оперативный план ведения войны. Он, по различным сценариям, предусматривает оккупацию Калининградской области и Республики Беларусь. Планируют они это сделать после развертывания своей 500-тысячной группировки войск», - отметил И.Коротченко.
Видео по ссылке
https://t.me/c/1428699099/21041

Спойлер
Немного истории
то, что знали Вагнеры
Young писал(а):Первичный источник здесь
https://t.me/wagner_group_pmc/34677
Дальше были совещания. обещания, ожидания...
затем облом- объявление, на всю страну, предателями и мятежниками...
2 дня сильной обиды (это то, что я почувствовала... и уже на выходе из обиды, почитала комменты и удостоверилась, что так и было. Да и как могло быть иначе...
но это минутная слабость... великих воинов света :angel:
Последний раз редактировалось Young Пт, 30 июня 2023, 0:56, всего редактировалось 1 раз.
Если вы не можете видеть Бога во всём, вы не сможете видеть Его совсем. Йоги Бхаджин
Young
Автор темы
Аватара
Сообщения: 8055
Темы: 17
С нами: 2 года


Re: Вагнер и Пригожин...

#341 Young » Ср, 6 сентября 2023, 22:53

Папа_Карло писал(а):Политически Пригожин мертв. При этом не важно сам он жив или мертв.
Ну вот это я в нем и видела - "серого кардинала".
Спойлер
Серый кардинал — человек, который оказывает существенное влияние на деятельность государства, при этом не обладает официальными властными полномочиями и, как правило, остается в тени лидера.

И совершенно не то, что ему приписывали, что у него потребность быть в центре, на виду, и прочее подобное.... чего в нем совершенно нет.
Если вы не можете видеть Бога во всём, вы не сможете видеть Его совсем. Йоги Бхаджин
Young
Автор темы
Аватара
Сообщения: 8055
Темы: 17
С нами: 2 года

Re: Вагнер и Пригожин...

#342 LottaMarkus » Чт, 7 сентября 2023, 2:54

Young писал(а):Папа_Карло писал(а):
Политически Пригожин мертв. При этом не важно сам он жив или мертв.
Ну вот это я в нем и видела - "серого кардинала".
Не серый он был, а на броневике.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Серый - это тот, кого не видно и не слышно. Конечно, его может быть и видно, только он всегда молчит (на людях).
)))
Deri
LottaMarkus
Сообщения: 2393
Темы: 10
С нами: 5 лет 8 месяцев

Re: Вагнер и Пригожин...

#343 Папа_Карло » Чт, 7 сентября 2023, 10:05

ГИБЕЛЬ ПРИГОЖИНА И КРИЗИС РОССИЙСКОГО ДЕТЕКТИВА, КАК ЖАНРА

Если мы посмотрим на то, что читают россияне то нужно отметить, что очень большой популярностью пользуются исторические детективы. Их великое множество. Почему так происходит? Ответ, на мой взгляд, очевиден. Налицо кризис современного российского детектива. В чем причина кризиса? В том, что российская детективная литература не смогла на сегодняшний день дать читателям новых героев в роли сыщиков, которые бы отвечали на современные вызовы и которым наш читатель бы стал сопереживать. К примеру. Эраст Петрович Фандорин, сыщик из произведений Бориса Акунина. Он бесспорно способен защитить вас от любого зла, но нам к нему за защитой нужно переноситься в 19 или начало 20 века. И мы туда с радостью мысленно и отправляемся, потому что основной целью любого детектива является торжество справедливости. Разум побеждает зло – вот девиз детектива. И если мы можем поверить в существование сыщика добившегося своим разумом справедливости в 19 веке, то сегодня с верой в сыщиков, добивающихся торжества справедливости у нас как-то стало совсем плохо.

Кризис современного отечественного детективного жанра тем более странен, что в России детектив можно писать с истории любого мало-мальски известного почившего в бозе человека. То знаменитый сатирик умер, а родственники делят наследство, то певица, то киноактёр странным образом ушли из жизни. То якобы совершенно случайно российский богач с 21 этажа выпал, то другой богач в бассейне утонул. А еще один миллиардер застрелился, словно несчастный влюбленный юноша. А еще один миллиардер отравился в самолёте. Странных смертей богатых людей более чем достаточно в наши дни. Пиши - не хочу. К примеру, история гибели скандально известного миллиардера Пригожина. Чем не тема для детектива? Давайте посмотрим на эту историю, как на возможный сюжет для детективного романа. И так, что мы имеем?

В Тверской области вечером 23 августа 2023 года потерпел крушение самолет Embraer Legacy 600 с бортовым номером RA-02795.
Спойлер
По данным Росавиации, в числе пассажиров был и Евгений Пригожин. Рассматриваются несколько версий произошедшего, в том числе ошибка пилотов, неисправность самолета, ПВО и теракт. Жертвы этого политического убийства и пассажиры Embraer Legacy 600 с бортовым номером RA-02795: Евгений Пригожин. Олигарх, хорошо знаком с президентом В.В. Путиным, медийное лицо ЧВК «Вагнер». Дмитрий Уткин — основатель и командир ЧВК «Вагнер». Ранее служил офицером спецназа ГРУ, имел звание подполковника. Валерий Чекалов - заместитель Пригожина в ЧВК "Вагнер". Евгений Макарян - боец ЧВК "Вагнер", охранник Пригожина. Сергей Пропустин - боец ЧВК "Вагнер", охранник Пригожина. Александр Тотмин - боец ЧВК "Вагнер", охранник Пригожина. Николай Матусеев - боец ЧВК "Вагнер", бывший боец штурмового подразделения, воевавшего в Сирии. Экипаж: Алексей Левшин - командир воздушного судна. Рустам Каримов - второй пилот. Кристина Распопова - бортпроводница.

На сегодняшний день выдвигаются три основные версии.

1. Самолет Пригожина уничтожили спецслужбы РФ.
2. Самолет Пригожина уничтожили конкуренты из высшей элиты, поставив президента перед фактом.
3. Самолет Пригожина уничтожили представители иностранной агентуры.

Предположений о том, что самолет мог разбиться из-за ошибки пилота или из-за технических неисправностей самолета почти никто не высказывает из экспертов. Пилоты были опытные, а самолет, бразильский бизнес-джет отвечает всем современным требованиям бизнес авиации. Основные преимущества самолета бизнес авиации - Legacy 600 это: дальность полета, высокая степень безопасности, просторный и комфортабельный пассажирский салон. Благодаря использованию композитных материалов, делающих конструкцию самолета более легкой и прочной, авиаконструкторам удалось добиться существенной экономии топлива при повышении надежности и летных характеристик.

Теперь посмотрим на то, что пишут о том, как был устроен взрыв на борту самолета. Самые популярные версии - взрыв на борту самолета и обстрел зенитной ракетой с земли. Каждая из них имеет свои аргументы за и против. Главным аргументом в пользу этих версий является тот факт, что бизнес-джет, очевидно, стал разваливаться в воздухе - некоторые его фрагменты были обнаружены далеко от фюзеляжа. Однако однозначного ответа на вопрос, что произошло с самолетом Пригожина, пока никто не дал.

На мой взгляд, писателя и автора детективов, в этой истории с гибелью Пригожина существуют три странности. Первая. Всё руководство ЧВК плюс охранники, которые знали всё о передвижениях и встречах Пригожина в последние дни перед катастрофой сели в один самолет, что является нарушением правил безопасности. Вторая странность - это отключение телефонов охранников перед взлетом. Раньше якобы охранники никогда телефоны не отключали в полетах с Пригожиным. Третья странность - это как послали сигнал активировать мину на борту? Ведь на высоте около 9 тысяч метров связь практически не работает. Мина же теперь вроде бы считается основной версией, так как использование ПВО поставлено под сомнение из-за технических проблем.

Подведем небольшие итоги. Все что нужно для создания крутого современного детектива в истории гибели Пригожина имеется. Так что можно начинать детективный роман об элитах РФ.

Итак, миллиардер Павел Жогин, владелец наемный армии, погибает в самолете. Власти делают все, чтобы не допустить никакой утечки информации об этом деле. Убирают дерн в окружности пары верст вокруг места падения самолета. Засекречивают всю информации. К расследованию не допускают МАК и производителя самолета и т.д. и т.п. И это все описание можно растянуть страниц на сорок. Дальше нам нужен герой романа. Нам нужен сыщик. К счастью у нас тут есть явный кандидат в сыщики. Прокурор, брат бортпроводницы. Назовем его Роман Протопопов. Вот он берет отпуск и приезжает в Москву и начинает собственное расследование.

Понятное дело, что Роман в ходе своего расследования сталкивается с целой кучей проблем. Его пытаются поставить под контроль спецслужбы и за ним начинают охотиться наемники. Но Роман все время уходит из ловушек. И продолжает свое расследование. Тут ему помогает старый военный прокурор, который служил еще при Сталине и до того, как стать прокурором был сотрудником ГРУ. Сначала сыщик пытается попасть в часть ПВО. Благодаря помощи коллег старого военного прокурора ему все же удается проникнуть туда. В части Роман окончательно убеждается в том, что вариант использования ПВО нужно исключить. Потом постепенно Роман понимает, что хоть, безусловно, есть способы инициации взрывного устройства заложенного в самолет совершенные в техническом отношении, и мину можно было активировать в самолете находящемся на высоте 9 тысяч метров, но основная проблема применения мины в том, что Жогин мог не сесть на рейс. Взрывать без него самолет, смысла не было. А не взрывать, так потом при осмотре мина была бы обнаружена. В любом случае мину нужно было поставить незадолго до вылета. То есть использовать мину, причем не заморачиваясь на особо совершенные способы инициации взрыва на борту самолета, могли только те люди, которые знали точно, что именно этот самолет с Жогиным поднимется в небо, и знали, во сколько это произойдет. Таких людей у нас немного. Даже очень немного. Фактически это один человек. Сам Жогин. И теперь главный подозреваемый для Романа это сам миллиардер и его компаньон. Если убрать их из списка, то останется одна лишь обслуга, которая занималась обеспечением передвижения Жогина и Гусева. То есть исчезли те люди, которые знали, где был в последнее время миллиардер и с кем встречался. Теперь оба персонажа могут спокойно исчезнуть с радаров на продолжительное время. Но как они сами могли спастись?

Далее в ходе расследования сыщик понимает, что Жогин и его правая рука Гусев все же на самолет сели, это засекли камеры наружного наблюдения. Там они забрали телефоны у охранников, и через некоторое время покинули борт, а перед выходом с него поставили мину в хвостовом отсеке. Чай Гусеву героя не за исполнение комических куплетов дали, так что должен был справиться с быстрой установкой мины. Камеры слежения аэропорта зафиксировали момент их посадки в самолет, а вот проследить за самолетом весь период времени до его взлета они могли и не смочь. Мог самолет приостановиться в каком-то месте, являющимся мертвым пятном для камер и Жогин с Гусевым в это время могли покинуть борт самолета. И поняв это, Протопопов ищет, куда могли деться миллиардер и его компаньон в аэропорту, если они покинули самолет. Постепенно сыщик смог найти следы, оставленные миллиардером и его компаньоном в аэропорту.

Но как тогда появились трупы миллиардера и его компаньона возле потерпевшего крушение самолета? Протопопов никак не может это понять. Тогда старый прокурор рассказывает Роману о том, что зная маршрут самолета и время взрыва можно с определенной точностью определить место предполагаемого его падения. В практике старика во время работы на ГРУ такие операции проводились. В самолет закладывалась мина, и он падал в определенном заранее месте, и боевики успевали или забрать из него нечто ценное до приезда представителей властей или же наоборот подложить нечто ценное. Узнав об этом у старика, Роман Протопопов продолжает свои поиски. Он раскапывает могилу недавно умершего родственника Жогина и убеждается в том, что она пуста. Потом сыщик находит одного из боевиков, которые привезли два недостающих трупа к месту крушения самолета и подбросили их в огонь. Боевик сам чудом выжил после того, что сделал, за ним идет постоянная охота. С собранными материалами Роман Протопопов идет на прием к генеральному прокурору. Генпрокурор внимательно читает материалы, а потом приказывает сыщику возвращаться в провинцию. В провинции все, так же как и было прежде. А потом приходит приказ перевести Романа в Москву в распоряжение СК.

По-моему получился бы неплохой детектив. Но в нынешних условиях никто, и я в том числе, тратить свое время на написание такого детектива не станет. Лучше и интересней продолжать писать о делах старины глубокой. И главная проблема тут в том, что никто не заплатит за такую работу. Потому что никому это не нужно.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56907
Темы: 87
С нами: 17 лет 7 месяцев

Re: Вагнер и Пригожин...

#344 Young » Чт, 7 сентября 2023, 12:31

Папа_Карло, а автор кто?

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Пюрвя Мендяев))

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Кто только не пиарится на чужих смертях :ninja:
Если вы не можете видеть Бога во всём, вы не сможете видеть Его совсем. Йоги Бхаджин
Young
Автор темы
Аватара
Сообщения: 8055
Темы: 17
С нами: 2 года

Re: Вагнер и Пригожин...

#345 Папа_Карло » Чт, 7 сентября 2023, 12:34

Young писал(а):Папа_Карло, а автор кто?

Какой то


Мендяев Пюрвя Николаевич
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56907
Темы: 87
С нами: 17 лет 7 месяцев

Re: Вагнер и Пригожин...

#346 Young » Чт, 7 сентября 2023, 12:36

Да я уже посмотрела. Аноним
Если вы не можете видеть Бога во всём, вы не сможете видеть Его совсем. Йоги Бхаджин
Young
Автор темы
Аватара
Сообщения: 8055
Темы: 17
С нами: 2 года

Re: Вагнер и Пригожин...

#347 Голока Вриндавана » Чт, 7 сентября 2023, 17:04

Как похоронили Пригожина,так и посыпались беспилотники с дронами на приграничные области,каждый день громыхает. Или совпадение или что?
Голока Вриндавана
Аватара
Сообщения: 2144
Темы: 4
С нами: 10 лет 5 месяцев

  • 1

Re: Вагнер и Пригожин...

#348 iriss » Чт, 7 сентября 2023, 17:18

Голока Вриндавана писал(а):Как похоронили Пригожина,так и посыпались беспилотники с дронами на приграничные области,каждый день громыхает. Или совпадение или что?
и до этого летали
если ваше желание не исполнилось, значит оно ещё не оплачено
iriss
Аватара
Откуда: московская обл.
Сообщения: 9951
Темы: 7
С нами: 10 лет 8 месяцев
О себе: дизайнер по интерьеру

Re: Вагнер и Пригожин...

#349 Голока Вриндавана » Чт, 7 сентября 2023, 21:51

iriss писал(а):и до этого летали
Да? ну тогда все норм
Голока Вриндавана
Аватара
Сообщения: 2144
Темы: 4
С нами: 10 лет 5 месяцев

Re: Вагнер и Пригожин...

#350 Young » Чт, 7 сентября 2023, 22:10

Голока Вриндавана писал(а):
iriss писал(а):и до этого летали
Да? ну тогда все норм
Но значительно меньше. В основном в Москве
В башни кремля стучались...
Если вы не можете видеть Бога во всём, вы не сможете видеть Его совсем. Йоги Бхаджин
Young
Автор темы
Аватара
Сообщения: 8055
Темы: 17
С нами: 2 года

Re: Вагнер и Пригожин...

#351 Голока Вриндавана » Чт, 7 сентября 2023, 22:42

Young, так я своими ушами взрывы слышу .Я в пригороде Брянска нахожусь и вижу тут машину разминирования в окрестностях работает.
А люди в Брянске изокон видят как завод Кремний горит уже второй раз на неделе.До этого телевышка горела подбитая,а сегодня ждвокзал попал под раздачу.Это разные районы города.Час назад опять чего-то взорвалось в городе слышали,ну и видели как завод Кремний опятьгорит. Чем он их так привлекает,толи радиотехнику там производят непонятно.
Приграничные села обстреливают вообще остервенело. Такого началось именно после гибели Пригожина. Понятно что это совпадение.
Голока Вриндавана
Аватара
Сообщения: 2144
Темы: 4
С нами: 10 лет 5 месяцев

Re: Вагнер и Пригожин...

#352 Young » Чт, 7 сентября 2023, 22:48

Есть мнение, что они тренеруются.
Противодействия особого нет,значит можно идти дальше.

И я не уверена,что это только совпадение. что нет связи
Если вы не можете видеть Бога во всём, вы не сможете видеть Его совсем. Йоги Бхаджин
Young
Автор темы
Аватара
Сообщения: 8055
Темы: 17
С нами: 2 года

Re: Вагнер и Пригожин...

#353 Бабочка » Чт, 7 сентября 2023, 23:06

Вагнер жил, Вагнер жив, Вагнер будет жить.
Мой близкий родственник из Одессы, я не раз тут про него писала, его эпопею получения российского гражданства
Он на берегу слоновой кости живет 15 лет. Свалил изсна Украины интуитивно.. давно..
так он написал мне сегодня, что у них волнения сильные. Пока это в новостях нет.

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Кот-д'Ивуар
Do not take a gun to kill butterfly.
Бабочка
Сообщения: 12027
Темы: 26
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Вагнер и Пригожин...

#354 iriss » Чт, 7 сентября 2023, 23:09

Young писал(а):
Голока Вриндавана писал(а):
iriss писал(а):и до этого летали
Да? ну тогда все норм
Но значительно меньше. В основном в Москве
В башни кремля стучались...
Только в нашей области несколько раз летали и до и сейчас.
если ваше желание не исполнилось, значит оно ещё не оплачено
iriss
Аватара
Откуда: московская обл.
Сообщения: 9951
Темы: 7
С нами: 10 лет 8 месяцев
О себе: дизайнер по интерьеру

Re: Вагнер и Пригожин...

#355 Alice » Чт, 7 сентября 2023, 23:33

Young писал(а):тренеруются
тренируются

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Бабочка писал(а):написал мне сегодня, что у них волнения сильные.
Бабочка, а что именно происходит? Уличные беспорядки?
Пьеса имела большой успех, но публика провалилась с треском. Оскар Уайльд
Alice
Аватара
Сообщения: 8069
Темы: 13
С нами: 14 лет

  • 1

Re: Вагнер и Пригожин...

#356 Бабочка » Пт, 8 сентября 2023, 6:51

Alice, привет! Вот что написал :
Здесь тоже начинают сгущаться тучи! Говорят пусть выбирает местный президент! Если с африканцами то оставайся и правь а если с макрршой то собирай чемоданы и вали во Францию или мы отправим в багаже!
Do not take a gun to kill butterfly.
Бабочка
Сообщения: 12027
Темы: 26
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Вагнер и Пригожин...

#357 Голока Вриндавана » Пт, 8 сентября 2023, 9:16

iriss писал(а):Только в нашей области несколько раз летали и до и сейчас.
Тоесть у вас как летали так и летают, а в других областях ситуация резко усугубилась.О чем это говорит, даже не знаю. Но ходят слухи , что беспилотники не с Украины взлетают.
Голока Вриндавана
Аватара
Сообщения: 2144
Темы: 4
С нами: 10 лет 5 месяцев

Re: Вагнер и Пригожин...

#358 iriss » Пт, 8 сентября 2023, 9:53

Голока Вриндавана писал(а):
iriss писал(а):Только в нашей области несколько раз летали и до и сейчас.
Тоесть у вас как летали так и летают, а в других областях ситуация резко усугубилась.О чем это говорит, даже не знаю. Но ходят слухи , что беспилотники не с Украины взлетают.
Конечно у нас они взлетают. Диверсантов всяких полно и в России.
если ваше желание не исполнилось, значит оно ещё не оплачено
iriss
Аватара
Откуда: московская обл.
Сообщения: 9951
Темы: 7
С нами: 10 лет 8 месяцев
О себе: дизайнер по интерьеру

Re: Вагнер и Пригожин...

#359 Alice » Пт, 8 сентября 2023, 12:24

Бабочка писал(а):Alice, привет! Вот что написал :
Здесь тоже начинают сгущаться тучи! Говорят пусть выбирает местный президент! Если с африканцами то оставайся и правь а если с макрршой то собирай чемоданы и вали во Францию или мы отправим в багаже!
Привет, Бабочка! :wub:
Понятно, значит, Макрону ещё потуже веревочку на шее затягивают. Это хорошо.
Страны Африки, контролируемые Францией, отдают от 50 до 65 % своих средств. Это достаточно много, и потеря этих денег не понравится франции. Ладно, посмотрим. Надеюсь, у Кот д'Ивуара все получится.

Добавлено спустя 9 минут 32 секунды:
iriss писал(а):
Голока Вриндавана писал(а):
iriss писал(а):Только в нашей области несколько раз летали и до и сейчас.
Тоесть у вас как летали так и летают, а в других областях ситуация резко усугубилась.О чем это говорит, даже не знаю. Но ходят слухи , что беспилотники не с Украины взлетают.
Конечно у нас они взлетают. Диверсантов всяких полно и в России.
Где у нас они взлетают?
Где они базируются? Вы думаете, это игрушечный самолетик из картончика, и это так просто, спрятать базу БПЛА?
Взлетная масса: 5000 кг, полезная нагрузка - 800 кг, размах крыла - 17 м, сложенное крыло - 9 м, длина - 13 м, высота 3.7 м, дальность полета - 2300 км, продолжительность полета 4.3 ч, практический потолок - 7000 м.
Нужно техническое обслуживание - это персонал
Нужно горючее - эти тонны материалов надо как-то доставить
Нужны ангары - их надо спрятать, замаскировать.
И т.д.
Короче, это не из форточки вертолетик на пульте управления запустить, это сложнее.
Последний раз редактировалось Alice Пт, 8 сентября 2023, 14:35, всего редактировалось 1 раз.
Пьеса имела большой успех, но публика провалилась с треском. Оскар Уайльд
Alice
Аватара
Сообщения: 8069
Темы: 13
С нами: 14 лет

Re: Вагнер и Пригожин...

#360 Голока Вриндавана » Пт, 8 сентября 2023, 13:35

Alice писал(а):Нужно техническое обслуживание - это персонал
Нужно горючее - эти тонны материалов надо как-доставить
Нужны ангары - их надо спрятать, замаскировать.
Вот именно, давно бы уже такой аэродром обнаружили, если бы хотели.
У нас конечно вокруг городов давно деревни повымирали и лесов с оврагами немеряно и есть где базу такую организовать.
Секретность ,персонал - это все за деньги можно организовать без проблем. Но это же очень много денег надо.
Голока Вриндавана
Аватара
Сообщения: 2144
Темы: 4
С нами: 10 лет 5 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Свои темы

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Mirina и 7 гостей