Идеология, варианты для страны.

Список разделов Прочее Свои темы

Описание: Раздел, аналогичный разделу Беседка, в котором автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.
Внимание! Раздел будет очищаться от тем, в которых нет ответов в течение более чем 4 месяцев.

Куратор темы: Папа_Карло

#1 Папа_Карло » Пн, 1 августа 2022, 1:24

СТ писал(а):КарданныйВал, да все в общем понимают, что символика СССР - это всего лишь возврат в ту точку, от которой надо снова строить все. Ща откатим - и потом построим так, как надо сейчас.


РФ, юридически наследница СССР. Не Московии, не Рос. Империи.

Перевожу на русский язык.
Вот Вова, стал наследником большой квартиры в центре Москвы. Получил в наследство от деда, который её создал, перепланировав старую. А по праздникам, когда накрывается большой стол и собираются гости, Вова занавешивает портрет своего деда поскольку среди гостей много тех, кому этот дед заслуженно накостылял. Нужно же уважить дорогих гостей, не портить им праздник. И внучата этих деятелей, одобрительно качают головой, типа правильно занавесил, уважил их родственников, которые теперь спокойно пилят бабло.

Введение.

Спойлер
На небе прогресса нет, нет и борьбы противоположностей.
Небо троично. Небо (мироздание, космос) циклично.

Спойлер
Изображение

Еврейский календарь
Изображение

Ацтекский календарь
Изображение

Китайский (нашел вот, такую, но хотел найти в другом виде)
Изображение


Сергий (до раскольное православие) напутствовал на Куликовскую битву..."пусть Бог и Святая троица помогут тебе..."
Титул указов первого хана (царя) Золотой Орды Менгу-Тимура на русском языке выглядел так: «Предвечного Неба силою, Высшей Троицы волею, мое ханское слово…» далее кого казнить, кого миловать. Из этого титула (основания права хана казнить и миловать) следует, что Сила Неба едина и находится вне пределов времени мира сего, тогда как Воля Неба – троична.

Всё, что на земле-двоично. Ди (ди-авол, ди-алектика) Единство и борьба противоположностей. Третий лишний , мужчина и женщина и прочее.
Нечет на небе формирует, чет реализует на Земле.

Закон Мироздания – Свет Истины Всевидящего Ока – троичен.
Изображение
Троичность Мироздания выражена подобиями (фракталами).
Время троично как длительность, порядок следования в цикле перемен и момент начала события. (греч. Хронос, Циклос, Кайрос).
Пространство троично как долгота, широта и высота.
Троичность в человеке – это тело, душа и дух.

Спойлер
https://aurora.network/articles/251-nebopolitika/70450-otkuda-beretsja-blagodat
Проявляется как излучение волн разных периодов, составляющих спектр невидимых глазом «тонких полей» метафизики мира сего.

Линейного прогресса нет.
Спойлер
История, не линейна-это сумма волн разных периодов.

Сила Неба, она же Великое Дао или Закон Мироздания, имеет точку приложения в мире невидимом и вектор воздействия на этот мир. Сила Неба приводит в движение процессы бытия, которые есть ни что иное, как обмен веществ, энергии и информации.

Спойлер
Изображение

Ускорение или торможение процессов бытия и есть Воля Неба (кит. Тянь И ).

В классическом медицинском трактате «Хуан-ди нэйцзин», IIIв. до н.э., (Трактат Желтого императора о внутреннем) устройство человека трактуется так: «То, что присутствует во мне от Неба, называется Дэ [благодать]; то, что присутствует во мне от Земли, называется Ци [энергия]; Дэ течет [во времени], Ци простирается [в пространстве], и получается жизнь. Причина, по которой жизнь приходит, называется Цзин [корень жизни – генетический код]; то, чем две Цзин схватываются (в зачатии), называется Шэнь [Животворящий Дух времени – от Неба нисходящий]».

Политика-это вопрос власти.
Небополитика-это политика с учетом воли Неба.
Если политик своевременно начнет перемены в нужном направлении, то ему поможет Воля Неба, мироздание. Если пойдет против, то у него ничего не получится, как бы он не старался.

Расцвет и затухание цивилизаций имеют космические основания и связаны с энергиями созвездий (космический месяц равен 2160 земным годам). С 2014 года
Спойлер
энергия созвездия Рыб полностью ушла и началась эпоха энергий созвездия Водолея.

В истории человечества на планете Земля была цивилизация народов Центральной Америки – майя, ацтеков, тольтеков (с уникальным галактическим календарем), но к эпохе созвездия Водолея люди этого генотипа и архетипа остались, а вот Дух Победы – на захват будущего – там иссяк полностью.

Индия и Иран, как цивилизации, свой потенциал растратили ещё в эпоху Овна (2306-146 до н.э.) и к войне цивилизаций (Битве Конца, закрывающей эпоху Рыб) подошли уже не как субъекты-игроки, но как объекты манипуляции чужих глобальных проектов.

В результате – война цивилизаций, предвестником которой в 1993г. выступил хорошо осведомленный в делах мировой закулисы (Йельский иллюминат) Самуэль Хантингтон, в 2014 году, как и предрекалось, началась столкновением цивилизаций Мира Запада с Миром Ислама.

Библейскими пророками эта война названа Битва Конца «мира сего». А в политологии называется Третья Мировая.

Продолжение вводной части №1 краткого курса ВКП(Б)

Спойлер
В политический лексикон термин «Большая Игра» (управление историей) )в конце XIX в. ввел видный масон, автор «Книги Джунглей» Р. Киплинг.

Картина Большой Игры, показана планировщиком в фильме бондианы «Казино Рояль» и выглядит примерно так:

Хозяином казино, который всегда в выигрыше, выступают наследники халдейских мудрецов – каббалисты. Игроки же представлены в двух ипостасях: проявленные – те которые непосредственно ведут игру и непроявленные – те которые из-за кулисы руководят игрой своих ставленников, сидящих за игровым столом. У каждого игрока есть план игры (тактика) и проект (стратегия), выработанные своим «мозговым центром» за кулисой. Специфика проекта (стратегия) определяется библейской или небиблейской сакральностью, как источником власти, и эсхатологическими ожиданиями антропологического поворота («конца времени» беззакония). Специфика же плана игры (тактика) определяется раскладом сил и средств текущего момента.

Три условия участия в Большой Игре за захват будущего.

Это: духовная, мировоззренческая и финансовая независимость.

Духовная независимость определяется потенциалом Духа Победы (кит. Цзин), обретение которого требует наставничества игроков за «карточным столом истории» со стороны тайновидцев – учителей мудрости, основанной на системе эзотерических знаний (герметизм, каббала, пифагорейство, суфизм, закон перемен и др.).

Мировоззренческая независимость определяется наличием орденской разведки, способной вскрывать опоры мировоззрения конкурентов и легендировать (прикрывать) свою картину мира.

Финансовая независимость определяется наличием верных банкиров, приверженных концептуальным основам проекта.

Что же касается собственно атрибутов власти , то они есть как у субъектов (игроков), так и у стран-объектов Большой Игры.
Большую

Игру реально ведут отнюдь не главы государств, правительств, конфессий; не умники, не всезнайки, не дюже упертые; но «сильные мира сего», приверженные тому или иному мировоззрению: в этике (что можно и что нельзя), эстетике (что красиво, а что безобразно), логике (что есть правда, а что ложь), идеологии (интересы) и вероучении (догматы и ценности) определяющему специфику их жизненной позиции и устремлений.

Различия в мировоззрении определяются цивилизационным кодом.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56462
Темы: 87
С нами: 17 лет 6 месяцев


Re: Идеология, варианты для страны.

#3161 mimo » Вт, 11 июня 2024, 4:30

Папа_Карло, ты занимаешься теорией, которая - пуста.

Папа_Карло, для кого ты это делаешь?
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 42025
Темы: 617
С нами: 11 лет 11 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#3162 mimo » Вт, 11 июня 2024, 4:31

..
Последний раз редактировалось mimo Вт, 11 июня 2024, 13:54, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 42025
Темы: 617
С нами: 11 лет 11 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#3163 mimo » Вт, 11 июня 2024, 4:34

..
Последний раз редактировалось mimo Вт, 11 июня 2024, 13:55, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 42025
Темы: 617
С нами: 11 лет 11 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#3164 mimo » Вт, 11 июня 2024, 4:35

..
Последний раз редактировалось mimo Вт, 11 июня 2024, 13:55, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 42025
Темы: 617
С нами: 11 лет 11 месяцев

  • 1

Re: Идеология, варианты для страны.

#3165 Папа_Карло » Вт, 11 июня 2024, 10:39

В 1974 году выдающийся советский психолог и математик Владимир Лефевр эмигрировал в США. Там он доработал и подкрепил практикой свою теорию о существовании двух этических систем, каждая из которых определяет западное и незападное общество.
Чем эти системы отличаются по сути? В первой (западной) этической системе компромисс добра и зла считается злом, а конфронтация - добром. Во второй (восточной) компромисс добра и зла - это добро, а конфронтация - зло.

Для иллюстрации различия в поведении представителей различных этических систем можно посмотреть данные, которые получил Лефевр в 1982 году, работая с американцами и выходцами из СССР:
- С утверждением «Доктор должен скрывать от пациента, что тот болен раком, чтобы уменьшить его страдания» согласились 8% американцев и 89% советских.
- С утверждением «Хулиган может быть наказан строже, чем требует закон, если это послужит предостережением для других» согласились 11,5% американцев и 84,5% советских.
- С утверждением «Можно дать ложные показания на суде, чтобы помочь невинному избежать тюрьмы» согласились 20% американцев и 65% советских.
- С утверждением «Можно послать шпаргалку чтобы помочь близкому другу на конкурсном экзамене» согласились 8% американцев и 62% советских.
(американцы предпочитают опираться на формальные правила, а советские люди мыслят конкретно, учитывают контекст)

Лефевр внёс большой вклад в разрушение СССР. После ряда попыток связаться с Рональдом Рейганом, он вышел на его специального помощника Джека Метлока и донёс до советников американского президента своё открытие - советские лидеры принадлежат к другой этической системе, и для успеха США нужно отказаться от заключения с ними формальных договоренностей.
Вместо этого с советскими (русскими) высшими лицами надо договариваться по существу, а также помогать им «обманывать свой народ», выдавая уступки (компромиссы) за их внешнеполитические победы.
Основываясь на рекомендациях Лефевра, американцы перестроили всю стратегию переговоров с Кремлем в 1980-е. Кстати, именно наш бывший соотечественник Владимир Лефевр придумал термин «Империя зла», которым стал пользоваться Рональд Рейган.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56462
Темы: 87
С нами: 17 лет 6 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#3166 Папа_Карло » Ср, 12 июня 2024, 3:33

Я этого не знал.

phpBB [media]
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56462
Темы: 87
С нами: 17 лет 6 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#3167 Папа_Карло » Ср, 12 июня 2024, 7:53

Интересная нарезка выступлений Фурсова про будущее

https://dzen.ru/video/watch/657eb42425f2bc25e97e2 ... 9d-b50b-45a7-a5e3-014d724ddb0e
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56462
Темы: 87
С нами: 17 лет 6 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#3168 Папа_Карло » Ср, 12 июня 2024, 10:00

Гоблин про организацию культуры в СССР

phpBB [media]
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56462
Темы: 87
С нами: 17 лет 6 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#3169 Око » Ср, 12 июня 2024, 11:03

Папа_Карло писал(а):
Око писал(а):нет-нет. Это не учтено пока нигде.

Да, ладно. А персы?

Иран-теократическая монархия.

только лишь исламская. :ugu:
здесь нужно другое. более глобальное.
я когда-то давно в одну из ваших удаленных тем выкладывала статью "Теономика" - там разбирались подробно основы такого построения социума.
они основаны на общечеловеческих ценностях.

Добавлено спустя 10 минут 54 секунды:
Теономика - есть наука о том, какие мерные законы Богом установлены в астрономическом космосе и конкретно на Земле.
наука о ценностях, данных человеку в его сознании. это вещь надконфессиональная.
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13225
Темы: 125
С нами: 10 лет 7 месяцев
О себе: мать драконов)

Re: Идеология, варианты для страны.

#3170 Папа_Карло » Ср, 12 июня 2024, 12:05

Око писал(а):они основаны на общечеловеческих ценностях.

Вы серьезно думаете, что ценностная база России-СССР совпадает с ценностной базой либеральной демократии с правами человека?

Изображение
Спойлер
МАССОВАЯ РЕЗНЯ СПЕЦНАЗОМ ПОЧТИ ТЫСЯЧИ «ИНАКОМЫСЛЯЩИХ» АМЕРИКАНЦЕВ В 1978 ГОДУ В ЛАТИНОАМЕРИКАНСКОЙ ГАЙАНЕ НЕ ОСТАВИЛА НИ МАЛЕЙШЕГО ПЯТНЫШКА НА РЕПУТАЦИИ США КАК ЗАЩИТНИКЕ «ПРАВ ЧЕЛОВЕКА».
ФОТО: WWW.GLOBALLOOKPRESS.COM
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56462
Темы: 87
С нами: 17 лет 6 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#3171 Папа_Карло » Ср, 12 июня 2024, 12:15

В этом году исполняется исполняется 49 лет с момента подписания Заключительного акта Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе, который в Москве рассматривали как залог нерушимости границ в Европе, признания и мирного сосуществования с Западом, но который оказался приглашением на похороны СССР и всего советского блока

Спойлер
Столь желаемое Москвой Совещание по безопасности и сотрудничеству в Европе стартовало 3 июля 1973 года в Хельсинки и завершилось в столице Финляндии 1 августа 1975 года подписанием лидерами 35 стран Хельсинского акта. Он может считаться торжеством советской дипломатии и одновременно... эпитафией на могиле СССР и всего возглавлявшегося им «социалистического содружества» в Европе.

Этот документ был призван легитимизировать внутренне ощущавшее свою неполноценность советское руководство в глазах Запада, подтвердить и обеспечить нерушимость границ в послевоенной Европе, стать основой разрядки напряженности в мире и международного экономического и культурного сотрудничества. Его подписали, в частности, такие уже давно не существующие страны, как СССР, Югославия, Чехословакия, Германская Демократическая Республика (ГДР), и такие лидеры, как президент Румынии Николае Чаушеску и первый секретарь ЦК Социалистической единой партии Германия (СЕПГ) Эрих Хонеккер. Первого после последовавшего в результате путча лжесуда расстреляли впоследствии вместе с супругой. Второй, отсидев недолго в немецкой тюрьме после отстранения от власти и депортации из ельцинской России, отправился как частное лицо умирать от рака к дочери в далекое Чили.

Победа, затем крах

Иными словами, победа советской дипломатии (а кто жил тогда, помнит, с каким восторгом подавался в СССР форум в Хельсинки) была полной, дальнейший крах страны и ее сателлитов предрешен. Вера в бумажку, которая ничего не стоит без силы и готовности защищать свои интересы, доверие к тем, кому по определению нельзя было доверять, искушение неведомыми ранее соблазнами сыграли с советским руководством злую шутку. Через 16 лет СССР не стало. Западные границы России проходят теперь по границам Московии, военные НАТО фотографируются с оружием на фоне Ивангорода, в Североатлантический альянс, помимо экс-членов распущенного Варшавского договора и бывшей советской Прибалтики, хотят затащить Украину, Грузию и Молдавию.
К этому привели генетически связанные с Хельсинки концепции «общеевропейского дома» и «нового мышления»,

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Проиграв экономическую гонку, Запад решил другим способом выиграть.

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Око писал(а):наука о ценностях, данных человеку в его сознании. это вещь надконфессиональная.

Надконфессиональной является этика. Этика, это про то, что должно, что можно, а что нельзя.
За то, что нельзя -смерть.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56462
Темы: 87
С нами: 17 лет 6 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#3172 Папа_Карло » Ср, 12 июня 2024, 12:23

Хороший ролик про Корниловский мятеж.

Полезно послушать реалии.

phpBB [media]
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56462
Темы: 87
С нами: 17 лет 6 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#3173 Alice » Ср, 12 июня 2024, 12:39

Папа_Карло писал(а):Я этого не знал.
Почему диктор в ролике говорит ЩёлОков? Ударение на ё ставится, разве нет?

Посмотрела биографию Щёлокова.
Самоубийство в 1984, жена покончила с собой в 1982, были сын и дочь, оба уже умерли.
О внуках ничего не нашла.
Накануне московской Олимпиады немецкая компания «Мерседес-Бенц» презентовала МВД три новеньких автомобиля — «для обеспечения безопасности движения в связи с проведением летних Олимпийских игр 1980 года». Немцы надеялись, что, убедившись в высоком качестве их продукции, министр Щелоков сделает им большой заказ и оснастит «мерседесами» всю советскую милицию.

Щелоков поступил иначе. Он получил разрешение в правительстве и один «мерседес» оформил на себя, второй на дочь. Третья машина досталась его сыну Игорю. Жене Щелокова — БМВ.
Спойлер
Тогдашний заместитель заведующего международным отделом ЦК КПСС Карен Нерсесович Брутенц описывает любопытный эпизод. Когда он на даче в Ново-Огарево работал над подготовкой документов к очередному съезду партии, ему понадобилось поехать в Москву. Он вызвал служебный автомобиль из гаража управления делами ЦК КПСС. На Рублевском шоссе появившаяся сзади иностранная машина серебристого цвета потребовала уступить дорогу. Цековский шофер отнесся к иномарке пренебрежительно — «частник»!

Но серебристое авто все-таки обогнало цековскую «Волгу». За рулем сидела, как вспоминает Брутенц, обильно накрашенная дама. Она погрозила им кулаком и умчалась вперед. У поворота на Архангельское она остановилась у поста ГАИ и что-то сказала милицейским офицерам. Они тут же тормознули машину ответственного работника аппарата ЦК, что само по себе было делом небывалым. Капитан милиции подозвал к себе водителя, записал его фамилию, стал выговаривать.

Заместитель заведующего отделом ЦК КПСС не выдержал и заступился за своего водителя. Капитан признался, что не может не дать ход жалобе, потому что она исходит от жены министра внутренних дел СССР. Вернувшись в Ново-Огарево, Брутенц пересказал коллегам поразившую его историю. Помощник Брежнева по международным делам Андрей Михайлович Александров-Агентов, живой и импульсивный, мгновенно вскипел:

— Это супруга Щелокова. Безобразие, она всеми способами компрометирует Николая Анисимовича!
Пьеса имела большой успех, но публика провалилась с треском. Оскар Уайльд
Alice
Аватара
Сообщения: 8008
Темы: 13
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#3174 Young » Ср, 12 июня 2024, 14:49

Alice писал(а):Посмотрела биографию Щёлокова.
Самоубийство в 1984, жена покончила с собой в 1982, были сын и дочь, оба уже умерли.
О внуках ничего не нашла.
Накануне московской Олимпиады немецкая компания «Мерседес-Бенц» презентовала МВД три новеньких автомобиля — «для обеспечения безопасности движения в связи с проведением летних Олимпийских игр 1980 года». Немцы надеялись, что, убедившись в высоком качестве их продукции, министр Щелоков сделает им большой заказ и оснастит «мерседесами» всю советскую милицию.

Щелоков поступил иначе. Он получил разрешение в правительстве и один «мерседес» оформил на себя, второй на дочь. Третья машина досталась его сыну Игорю. Жене Щелокова — БМВ.
Спойлер
Тогдашний заместитель заведующего международным отделом ЦК КПСС Карен Нерсесович Брутенц описывает любопытный эпизод. Когда он на даче в Ново-Огарево работал над подготовкой документов к очередному съезду партии, ему понадобилось поехать в Москву. Он вызвал служебный автомобиль из гаража управления делами ЦК КПСС. На Рублевском шоссе появившаяся сзади иностранная машина серебристого цвета потребовала уступить дорогу. Цековский шофер отнесся к иномарке пренебрежительно — «частник»!

Но серебристое авто все-таки обогнало цековскую «Волгу». За рулем сидела, как вспоминает Брутенц, обильно накрашенная дама. Она погрозила им кулаком и умчалась вперед. У поворота на Архангельское она остановилась у поста ГАИ и что-то сказала милицейским офицерам. Они тут же тормознули машину ответственного работника аппарата ЦК, что само по себе было делом небывалым. Капитан милиции подозвал к себе водителя, записал его фамилию, стал выговаривать.

Заместитель заведующего отделом ЦК КПСС не выдержал и заступился за своего водителя. Капитан признался, что не может не дать ход жалобе, потому что она исходит от жены министра внутренних дел СССР. Вернувшись в Ново-Огарево, Брутенц пересказал коллегам поразившую его историю. Помощник Брежнева по международным делам Андрей Михайлович Александров-Агентов, живой и импульсивный, мгновенно вскипел:

— Это супруга Щелокова. Безобразие, она всеми способами компрометирует Николая Анисимовича!
:dont_knou: так это норма для партийных и должностных лиц нашего светлого коммунистического прошлого

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Идеологам, пытающимся создать новый идеальный образ этого прошлого, очень долго придется стараться
Если вы не можете видеть Бога во всём, вы не сможете видеть Его совсем. Йоги Бхаджин
Young
Аватара
Сообщения: 7751
Темы: 17
С нами: 1 год 11 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#3175 Папа_Карло » Ср, 12 июня 2024, 15:47

Young писал(а):так это норма для партийных и должностных лиц нашего светлого коммунистического прошлого

1. Откуда вам эта норма известна? Или вы были женой такого начальника? Тогда конечно знаете. :-D :wink:
2. По своей теме, которую я закрыл, имею представление о характерах наших форумских дам, однако не стану говорить что все форумские такие.
3. В 60х годах прошлого века, наша партийная верхушка сама отказалась от идеи коммунизма. Именно поэтому Китай в 1969 г. устроил небольшую войнушку на Доманском, чтоб показать, что больше не с нами, которые от этой идеи отказались.
4. Андропов окончательно взял курс н конвергенцию.

Alice писал(а):Почему диктор в ролике говорит ЩёлОков? Ударение на ё ставится, разве нет?

Может не русский читает текст?

Вот про Щёлокова я могу спросить. Мне поподробней расскажут, что там произошло в реальности.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56462
Темы: 87
С нами: 17 лет 6 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#3176 Brittany » Ср, 12 июня 2024, 18:20

Папа_Карло писал(а):1. Откуда вам эта норма известна? Или вы были женой такого начальника? Тогда конечно знаете. :-D :wink:
Вся партийная номенклатура жила при коммунизме.
Одному Тимуру это неизвестно. :-D :wink:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 68907
Темы: 329
С нами: 18 лет 3 месяца
О себе: июль

Re: Идеология, варианты для страны.

#3177 Папа_Карло » Ср, 12 июня 2024, 19:50

Изображение
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56462
Темы: 87
С нами: 17 лет 6 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#3178 Папа_Карло » Ср, 12 июня 2024, 19:59

Brittany писал(а):Вся партийная номенклатура жила при коммунизме.

Чем меньше у человека ответственность, тем больше он переживает за привилегии тех людей на ком лежит громадная ответственность.

Из инета

Недавно проходил мимо одного дома на улице Швецова в Перми и ни за что бы не обратил внимание на самую обычную пятиэтажку-брежневку, если бы ни мемориальная доска на ней:

На доске сообщается, что в этом доме с 1970-го по 2008-й год жил почетный гражданин Пермской области — Борис Всеволодович Коноплев:

Жители Пермского края в курсе, что Борис Коноплев долгие годы с 23 ноября 1972 года по 18 августа 1988 года был первым секретарем Пермского обкома КПСС, т.е. первым лицом и руководителем Пермской тогда еще области. И вот в таком, самом обычном доме, вместе с обычными советскими гражданами и жила советская управленческая элита.

Номенклатурщик имел право на загородный дом, роскошную квартиру (по меркам современности – высшая страта среднего класса), крупную дачу (до стандартов современной элиты дотягивали только дома высшего руководства), машину-иномарку (здесь не поручусь, автомобили не мой конек, но что-то уровня современного среднего москвича), жалование, возможность поездок за рубеж.

Плюс всяческий элитный отдых, билеты в театр на хорошие места.

До распространения видеомагнитофонов (для сверстников поясню, что в Союзе они уже были) привилегией был показ иностранных кинокартин в элитных кинозалах (как для «допущенных» работников культуры и искусства), но с распространением указанной техники эта привилегия превратилась – в пшик.

Однако этот стандарт потребления относился лишь к высшей страте элиты: к членам Президиума, Совмина, ЦК. Примерно на такое же качество жизни мог рассчитывать генералитет армии и спецслужб, членкоры и академики РАН, возможно, часть чиновников аппарата этих структур. Эшелоны партийной номенклатуры, идущие ниже, легально могли вести лишь значительно более скромный образ жизни, неотличимый от достатка многих инженеров, промышленных работников с их высокими зарплатами.

Собственно даже высшее руководство не могло особо шиковать. Скандал на всю страну поднялся когда сын Брежнева, который сумел дослужиться до замминистра внешней торговли, в заграничной командировке, выпив лишнего, дал официанту на чай сто долларов.

На фоне похождений невесты Абрамовича в европейских бутиках, где остаются сотни тысяч в американской валюте это смотрится просто смешно.

Да, номенклатура и хозяйственные работники имеющие доступ в денежным и иным ресурсам могли пытаться обеспечить себе лучший уровень жизни за счет тех самых «ресурсов», но это было чревато отсидкой в тюрьме, а начиная с определенных масштабов «использования» расстрелом.

Номенклатурщик фактически не имел ничего, юридически все в стране принадлежало государству, а он лишь в меру своих полномочий мог управлять этим имуществом, но не мог распоряжаться им.

Члены Политбюро и более мелкие чиновники ездили на служебных автомобилях, отдыхали на государственных дачах и на хороших курортах, вкусно питались и так далее.

Однако шиковать не могли позволить себе и чиновники.

Предоставляемые им блага относились к их должностям.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56462
Темы: 87
С нами: 17 лет 6 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#3179 Папа_Карло » Ср, 12 июня 2024, 20:03

Зато теперь

Загородный дом Владимира Тунгусова, заместителя главы администрации Екатеринбурга. Строение находится в поселке Карасьеозерский, что недалеко от Екатеринбурга.

Изображение

или

Домик бывшего заместителя главы управления Росреестра по Москве Владимира Крутеева стоит на участке площадью 25 соток. Стоимость земли составляет 101 млн рублей.
Изображение

Добавлено спустя 12 минут 1 секунду:
Особняк Ильи Платоноа, сына бывшего председателя Московской гордумы Владимира Платонова. Площадь данного участка — 115 соток и стоит он 954 млн рублей.
Изображение
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56462
Темы: 87
С нами: 17 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Идеология, варианты для страны.

#3180 Young » Ср, 12 июня 2024, 21:51

Brittany писал(а):Вся партийная номенклатура жила при коммунизме.
Одному Тимуру это неизвестно.
Да, у него задание всех убедить, что все, что делалось в СССР, это идеал к которому непременно нужно возвращаться.
Возможно он и сам в это верит))

Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:
Папа_Карло писал(а):Зато теперь
А то, что было раньше при СССРе, сильно отличалось?
Ну те улучшения, что за счет технического прогресса, это не считается. Партийная номенклатура выжимала все возможное, что было им доступно в то время.

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:
Папа_Карло писал(а):Однако шиковать не могли позволить себе и чиновники.
Как я уже говорила, бриллианты по мизерным ценам, которые могли бы позволить себе и простые рабочие, если бы они лежали на прилавках магазинов.
То же касается и продуктов питания.

Добавлено спустя 4 минуты:
Не, ну конечно же Вы имеете полное право думать как Вам удобно, в конце концов и Вы жили не в тех условиях, что и все остальные советские люди, которых было все же большинство, но других то за дураков держать не надо)) Все всё видели и знали. И те кто жил в СССР еще живы. Вам подождать надо, когда все умрут и новому поколению преподать уже совершенно другую удобную историю

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Перцы Вас от идеализации не очистили))
Если вы не можете видеть Бога во всём, вы не сможете видеть Его совсем. Йоги Бхаджин
Young
Аватара
Сообщения: 7751
Темы: 17
С нами: 1 год 11 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Свои темы

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость