Идеология, варианты для страны.

Список разделов Прочее Свои темы

Описание: Раздел, аналогичный разделу Беседка, в котором автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.
Внимание! Раздел будет очищаться от тем, в которых нет ответов в течение более чем 4 месяцев.

Куратор темы: Папа_Карло

#1 Папа_Карло » Пн, 1 августа 2022, 1:24

СТ писал(а):КарданныйВал, да все в общем понимают, что символика СССР - это всего лишь возврат в ту точку, от которой надо снова строить все. Ща откатим - и потом построим так, как надо сейчас.


РФ, юридически наследница СССР. Не Московии, не Рос. Империи.

Перевожу на русский язык.
Вот Вова, стал наследником большой квартиры в центре Москвы. Получил в наследство от деда, который её создал, перепланировав старую. А по праздникам, когда накрывается большой стол и собираются гости, Вова занавешивает портрет своего деда поскольку среди гостей много тех, кому этот дед заслуженно накостылял. Нужно же уважить дорогих гостей, не портить им праздник. И внучата этих деятелей, одобрительно качают головой, типа правильно занавесил, уважил их родственников, которые теперь спокойно пилят бабло.

Введение.

Спойлер
На небе прогресса нет, нет и борьбы противоположностей.
Небо троично. Небо (мироздание, космос) циклично.

Спойлер
Изображение

Еврейский календарь
Изображение

Ацтекский календарь
Изображение

Китайский (нашел вот, такую, но хотел найти в другом виде)
Изображение


Сергий (до раскольное православие) напутствовал на Куликовскую битву..."пусть Бог и Святая троица помогут тебе..."
Титул указов первого хана (царя) Золотой Орды Менгу-Тимура на русском языке выглядел так: «Предвечного Неба силою, Высшей Троицы волею, мое ханское слово…» далее кого казнить, кого миловать. Из этого титула (основания права хана казнить и миловать) следует, что Сила Неба едина и находится вне пределов времени мира сего, тогда как Воля Неба – троична.

Всё, что на земле-двоично. Ди (ди-авол, ди-алектика) Единство и борьба противоположностей. Третий лишний , мужчина и женщина и прочее.
Нечет на небе формирует, чет реализует на Земле.

Закон Мироздания – Свет Истины Всевидящего Ока – троичен.
Изображение
Троичность Мироздания выражена подобиями (фракталами).
Время троично как длительность, порядок следования в цикле перемен и момент начала события. (греч. Хронос, Циклос, Кайрос).
Пространство троично как долгота, широта и высота.
Троичность в человеке – это тело, душа и дух.

Спойлер
https://aurora.network/articles/251-nebopolitika/70450-otkuda-beretsja-blagodat
Проявляется как излучение волн разных периодов, составляющих спектр невидимых глазом «тонких полей» метафизики мира сего.

Линейного прогресса нет.
Спойлер
История, не линейна-это сумма волн разных периодов.

Сила Неба, она же Великое Дао или Закон Мироздания, имеет точку приложения в мире невидимом и вектор воздействия на этот мир. Сила Неба приводит в движение процессы бытия, которые есть ни что иное, как обмен веществ, энергии и информации.

Спойлер
Изображение

Ускорение или торможение процессов бытия и есть Воля Неба (кит. Тянь И ).

В классическом медицинском трактате «Хуан-ди нэйцзин», IIIв. до н.э., (Трактат Желтого императора о внутреннем) устройство человека трактуется так: «То, что присутствует во мне от Неба, называется Дэ [благодать]; то, что присутствует во мне от Земли, называется Ци [энергия]; Дэ течет [во времени], Ци простирается [в пространстве], и получается жизнь. Причина, по которой жизнь приходит, называется Цзин [корень жизни – генетический код]; то, чем две Цзин схватываются (в зачатии), называется Шэнь [Животворящий Дух времени – от Неба нисходящий]».

Политика-это вопрос власти.
Небополитика-это политика с учетом воли Неба.
Если политик своевременно начнет перемены в нужном направлении, то ему поможет Воля Неба, мироздание. Если пойдет против, то у него ничего не получится, как бы он не старался.

Расцвет и затухание цивилизаций имеют космические основания и связаны с энергиями созвездий (космический месяц равен 2160 земным годам). С 2014 года
Спойлер
энергия созвездия Рыб полностью ушла и началась эпоха энергий созвездия Водолея.

В истории человечества на планете Земля была цивилизация народов Центральной Америки – майя, ацтеков, тольтеков (с уникальным галактическим календарем), но к эпохе созвездия Водолея люди этого генотипа и архетипа остались, а вот Дух Победы – на захват будущего – там иссяк полностью.

Индия и Иран, как цивилизации, свой потенциал растратили ещё в эпоху Овна (2306-146 до н.э.) и к войне цивилизаций (Битве Конца, закрывающей эпоху Рыб) подошли уже не как субъекты-игроки, но как объекты манипуляции чужих глобальных проектов.

В результате – война цивилизаций, предвестником которой в 1993г. выступил хорошо осведомленный в делах мировой закулисы (Йельский иллюминат) Самуэль Хантингтон, в 2014 году, как и предрекалось, началась столкновением цивилизаций Мира Запада с Миром Ислама.

Библейскими пророками эта война названа Битва Конца «мира сего». А в политологии называется Третья Мировая.

Продолжение вводной части №1 краткого курса ВКП(Б)

Спойлер
В политический лексикон термин «Большая Игра» (управление историей) )в конце XIX в. ввел видный масон, автор «Книги Джунглей» Р. Киплинг.

Картина Большой Игры, показана планировщиком в фильме бондианы «Казино Рояль» и выглядит примерно так:

Хозяином казино, который всегда в выигрыше, выступают наследники халдейских мудрецов – каббалисты. Игроки же представлены в двух ипостасях: проявленные – те которые непосредственно ведут игру и непроявленные – те которые из-за кулисы руководят игрой своих ставленников, сидящих за игровым столом. У каждого игрока есть план игры (тактика) и проект (стратегия), выработанные своим «мозговым центром» за кулисой. Специфика проекта (стратегия) определяется библейской или небиблейской сакральностью, как источником власти, и эсхатологическими ожиданиями антропологического поворота («конца времени» беззакония). Специфика же плана игры (тактика) определяется раскладом сил и средств текущего момента.

Три условия участия в Большой Игре за захват будущего.

Это: духовная, мировоззренческая и финансовая независимость.

Духовная независимость определяется потенциалом Духа Победы (кит. Цзин), обретение которого требует наставничества игроков за «карточным столом истории» со стороны тайновидцев – учителей мудрости, основанной на системе эзотерических знаний (герметизм, каббала, пифагорейство, суфизм, закон перемен и др.).

Мировоззренческая независимость определяется наличием орденской разведки, способной вскрывать опоры мировоззрения конкурентов и легендировать (прикрывать) свою картину мира.

Финансовая независимость определяется наличием верных банкиров, приверженных концептуальным основам проекта.

Что же касается собственно атрибутов власти , то они есть как у субъектов (игроков), так и у стран-объектов Большой Игры.
Большую

Игру реально ведут отнюдь не главы государств, правительств, конфессий; не умники, не всезнайки, не дюже упертые; но «сильные мира сего», приверженные тому или иному мировоззрению: в этике (что можно и что нельзя), эстетике (что красиво, а что безобразно), логике (что есть правда, а что ложь), идеологии (интересы) и вероучении (догматы и ценности) определяющему специфику их жизненной позиции и устремлений.

Различия в мировоззрении определяются цивилизационным кодом.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 60826
Темы: 92
С нами: 18 лет 11 месяцев


Re: Идеология, варианты для страны.

#2921 Папа_Карло » Сб, 1 июня 2024, 11:26

В последний день весны уполномоченный по защите прав детей Мария Львова-Белова встретилась с Президентом России Владимиром Путиным. Они договорились о проведении полной инспекции региональных систем профилактики социального сиротства: комиссий по делам несовершеннолетних, органов опеки и попечительства, социальных и образовательных учреждений этой сферы, - отметил Малофеев. - Специально обученные люди придут ко всем тем, кто без какого-либо общественного и административного контроля годами изымал детей из семей, чаще всего под надуманными предлогами.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 60826
Темы: 92
С нами: 18 лет 11 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#2922 Прохор Отмотаев » Сб, 1 июня 2024, 11:29

Как вы можете спокойно читать эти лицемерные отмазки.
Пусть этот твой гарант с подружкой к неродившимся детям придёт при продолжающемся сокращении населения и рождаемости.
...также я считаю, что США должны быть разоружены и изолированы.
Мудрость не может быть дана в модусе обладания, равно и быть пособием патологической метафизической интоксикации. Меламори
Прохор Отмотаев M
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 5127
Темы: 13
С нами: 15 лет 8 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#2923 Папа_Карло » Сб, 1 июня 2024, 17:45

Девятов

Навстречу мирной конференции по Украине 15-16.06.24
Кремль мог бы применить формулу троичности воли неба и преодолеть провальную для России диалектику мирной конференции по Украине: РФ одна с «черной сотней» Z-патриотов против белого и пушистого «альянса демократий». Нужно лишь подменить игру с «Великой шахматной доски» (белые начинают и выигрывают) на «Карточный стол истории», где в Большой игре шесть мировых проектов и можно отдать ход на чужую руку.

О чем идет речь?

Специальная военная операция РФ на Украине задумывалась как скоротечное применение вооруженного насилия ограниченного масштаба с целью денацификации и демилитаризации киевского режима. Однако боевые действия затянулись вот уже на два с половиной года, зашли в позиционный тупик и им не видно конца.

Спойлер
Перспектива же победы (принуждения к миру) с обеих сторон видится как эскалация конфликта за счет поступления самолетов НАТО F-16 в ВС Украины и боевого применения тактического ядерного оружия ВС России. Эскалация чревата перерастанием специальной операции в полномасштабную ядерную войну, что никому из причастных к конфликту, включая закулису не нужно.

Угрозы нарастают, а решение проблемы «равной и неделимой безопасности» как для России и Украины, так и для всей Европы на мирной конференции в Швейцарии 15-16.06.24 так или иначе будет лишь обозначено как ясное и твердое приглашение России к политическому урегулированию вооруженного конфликта в несколько этапов мирного процесса.

Пока что Кремль занял позицию глухого отпора, заявив, что конференция в Швейцарии абсолютно бесперспективна. Однако кремлевские стратеги были бы конгениальны, если бы «поймали кайрос» (счастливый случай), воспользовались инициативой коллективного Запада и в обстановке тупика на украинском ТВД за карточным столом Большой игры отдали бы ход на руку Европе.

Какой бы резолюцией ни завершилась мирная конференция в Швейцарии, Россия, приняв эту резолюцию к сведению, могла бы сразу обозначить следующий этап мирного процесса уже со своим участием, подняв планку проблем с уровня специальной операции до масштаба глобальной трансформации, как исхода WWIII нового гибридного типа.

Исходом же WWIII будет новый валютный мир цифровых денег.

То есть, фокус усилий миротворцев от свертывания войны оружия на Украине Россия подняла бы на уровень разрешение всемирного кризиса индустриального общества расширенного воспроизводства капитала и пошла бы в дипломатическое наступление на фронте создания нового валютного мира, как общей судьбы человечества.

Вполне очевидно, что валютный мир новых цифровых денег, привязанных к золоту, связан с нарезкой валютных зон, что в части рубля предполагает масштаб цивилизационного проекта Большая Евразия – Третья Орда: формы возрождения СССР-2.

Иными словами, перспектива «равной и неделимой безопасности» для России и Украины лежит в ракурсе расширения имеющихся рамок Союзного государства России и Беларуси до СССР-2: новой политической реальности семьи народов незападных цивилизаций, наследников Единого государства Чингисхана (Первая Орда) и Социалистического лагеря Сталина (Вторая Орда).

То есть, следующий за конференцией в Швейцарии раунд мирного процесса должен принять форму стратегического обсуждения выхода человечества в новый валютный мир, прежде всего в треугольнике стабильности КНР – РФ – США. Организовать такое обсуждение для быстрого эффекта должны не правительственные бюрократы, но мастера денежных дел мировой закулисы.

Площадкой согласований может выступить, например, Римский клуб – общественная организация представителей мировой политической, финансовой, культурной и научной элиты.

Технократы с доктриной нового информационного общества призваны переумнить «ястребов» с доктриной устрашения «удерживающих теперь» (наследники философии Ивана Ильина).

В России отставка Н. Патрушева и приход к рычагам управления совокупной мощью России тандема А. Дюмин – А. Белоусов вселяют надежду на положительный исход «красной линии» в начавшейся в 2024 г. трансформации Долгого государства Путина.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 60826
Темы: 92
С нами: 18 лет 11 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#2924 Папа_Карло » Вс, 2 июня 2024, 3:01

"Между США, Ватиканом и Германией в 1976 году было заключено секретное соглашение из 11 пунктов.

Одним из центральных тезисов этого соглашения была идея федерализации мира...

Одним из моментов, который меня поразил, когда я прочитал это соглашение, было тотальное уничтожение Православия.

Православие должно быть выброшено из мировых коммуникаций, потому что именно гомогенизирующий эффект Православия имеет политическое измерение, и глобализация с Православием вряд ли удастся.

Этим объясняется и разрушение Православия, и проникновение в Православную Церковь с целью привлечения на свою сторону некоторых лидеров Православия и таким образом уничтожения ядра православного богословия.

Потому что, как они заявили на одном из их собраний (и что очень важно для нас, православных) - только православная богословская мысль может быть связана с гражданским пониманием общества и с тем, что они называют глобализацией, с этим минимальным социальным моментом».

Профессор Смиля Аврамов (https://sr.m.wikipedia.org/wiki/Смиља_Аврамов)
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 60826
Темы: 92
С нами: 18 лет 11 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#2925 Young » Вс, 2 июня 2024, 7:41

Папа_Карло писал(а):Одним из моментов, который меня поразил, когда я прочитал это соглашение, было тотальное уничтожение Православия.

Православие должно быть выброшено из мировых коммуникаций, потому что именно гомогенизирующий эффект Православия имеет политическое измерение, и глобализация с Православием вряд ли удастся.
Но это же делали коммунисты/большевики в России
Young

Re: Идеология, варианты для страны.

#2926 Brittany » Вс, 2 июня 2024, 10:04

Young писал(а):Но это же делали коммунисты/большевики в России
Так это поначалу РПЦ составляла конкуренцию новой власти по степени влияния
на сознание народа. Поэтому надо было её "отменить".
Сталин-то всё вернул.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 72456
Темы: 367
С нами: 19 лет 8 месяцев
О себе: июль

Re: Идеология, варианты для страны.

#2927 Папа_Карло » Вс, 2 июня 2024, 19:26

Brittany писал(а):Так это поначалу РПЦ составляла конкуренцию новой власти по степени влияния
на сознание народа. Поэтому надо было её "отменить".
Сталин-то всё вернул.

Синодальное православие решило поиграться в политику. Т.е. в борьбу за власть (за деньги). Отделило себя от государства, императора отправило лесом (выставили его трон из Синода на улицу) и поддержало либеральную масонскую февральскую революцию.
Государство стало распадаться. Ну как в 90е. Большевики (совместно с офицерами генерального штаба) огнем и мечем остановили этот процесс.

Но, как всегда, в эпоху перемен, в стране орудовали разные проекты. Орудовали в своих интересах.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 60826
Темы: 92
С нами: 18 лет 11 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#2928 Папа_Карло » Вс, 2 июня 2024, 19:34

Девятов

В соответствии с Писанием идет «Битва Конца». Она идет с 2013 года — это Папа Римский сказал уже 2 раза. Идет она между наследниками Рима с одной стороны. А в наследники Рима записалась наше Богом хранимое Отечество с доктриной «Москва — Третий Рим». «Гог из пределов севера с полчищем персов при нем». Почему сейчас обвиняют Россию, что она помогает Ирану. Разведывательные данные со спутников предоставляет для наведения ракет. Эта одна сторона.

А другая сторона — наследники Халифата. Царь Южный. Это арабы, турки — последние халифы.

А чем дело закончится? Тем, что победит Царь Южный. Ислам должен разбить истукана старого мирового порядка, чем он и занимается. А Царю Северному никто не поможет. Мы это и видим, что Россия находится в стратегическом одиночестве. Там не сказано, что Царь Северный проиграет. Сказано, что выиграет Царь Южный. Он выполнит свое предназначение — разобьет старый мировой порядок.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 60826
Темы: 92
С нами: 18 лет 11 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#2929 Папа_Карло » Вс, 2 июня 2024, 19:37

А нам сильно надо быть проигравшей стороной в этой Битве?

Если мы не наследники Рима, то наследники чего?

Это вопрос к Норе.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
У генерала Попова позывной был "Спартак" :-D
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 60826
Темы: 92
С нами: 18 лет 11 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#2930 Папа_Карло » Пн, 3 июня 2024, 13:11

Добавлено Пн, 3 июня 2024, 13:11:
Первые 83 участника кадровой программы «Время героев» приступили к обучению. Об этом сообщили в пресс-службе Российской академии народного хозяйства и государственной службы (РАНХиГС).

«Стартовало обучение первого набора участников на программе „Время героев“. В рамках магистерской программы обучения с 27 мая начнут получать управленческое образование первые 83 человека», — говорится в сообщении.

Как отметил ректор Президентской академии, генеральный директор АНО «Россия — страна возможностей» Алексей Комиссаров, всего запланировано четыре очных модуля продолжительностью по 30 дней каждый. «На первый модуль, который стартовал сегодня, мы ставим серьезные задачи. Во-первых, участники должны хорошо изучить структуру системы государственного управления, ее функции, механизмы работы, нормативное обеспечение и особенности, которые необходимо учитывать на государственной службе. Второй задачей мы видим освоение участниками необходимых на государственной службе управленческих инструментов, таких как стратегическое управление, проектное управление, управление процессами и бережливые технологии, управление развитием кадров и талантов», — привели в пресс-службе его слова.

Сенатор, член Общественного совета программы Герой России Александр Карелин добавил, что первые 83 участника отмечены 274 высокими государственными наградами. Среди них — кавалер четырех орденов Мужества, восемь кавалеров трех орденов Мужества, 20 Героев России, 29 награжденных медалью «За отвагу».


https://объясняем.рф/articles/news/pervye-83-ucha ... eroev-pristupili-k-obucheniyu/
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 60826
Темы: 92
С нами: 18 лет 11 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#2931 Brittany » Пн, 3 июня 2024, 13:27

Папа_Карло писал(а):Если мы не наследники Рима, то наследники чего?
Византии.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 72456
Темы: 367
С нами: 19 лет 8 месяцев
О себе: июль

Re: Идеология, варианты для страны.

#2932 Samersen » Пн, 3 июня 2024, 13:29

Brittany писал(а):
Папа_Карло писал(а):Если мы не наследники Рима, то наследники чего?
Византии.
Мы Россия, а не чьи-то наследники
Назаре́
Samersen
Аватара
Сообщения: 98596
Темы: 482
С нами: 20 лет 4 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#2933 Папа_Карло » Пн, 3 июня 2024, 13:41

Brittany писал(а):Византии.

Тупо вики

Византийская империя — продолжение Римской империи в её восточных провинциях в период поздней античности и средневековья, когда столицей Восточной Римской империи был Константинополь.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 60826
Темы: 92
С нами: 18 лет 11 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#2934 Young » Пн, 3 июня 2024, 13:42

Brittany писал(а):Сталин-то всё вернул.
Куда?
Я родилась уже после Сталина, но не было ни православия, ни церквей. Вера в Бога была пережитком прошлого. И это бвло стыдно.
Уничтожить просто, восстановить долго и сложно
Последний раз редактировалось Young Пн, 3 июня 2024, 13:44, всего редактировалось 1 раз.
Young

Re: Идеология, варианты для страны.

#2935 Brittany » Пн, 3 июня 2024, 13:43

Папа_Карло писал(а):Тупо вики
Крещение Руси пошло из Византии.
Как ни крути. Тупо - так тупо. Твоё.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 72456
Темы: 367
С нами: 19 лет 8 месяцев
О себе: июль

Re: Идеология, варианты для страны.

#2936 Young » Пн, 3 июня 2024, 13:49

Впечатлило вчера в крепости в Дербенте.
На месте разрушенного православного храма поставили памятник Ленину))))
Позже к счастью снесли и восстановили храм.
Рядим стояла и Мечеть и Армянская церковь. Их тоже советская власть переоборудовала, что то в тюрьму, что то еще на какие то цели.
Young

Re: Идеология, варианты для страны.

#2937 Brittany » Пн, 3 июня 2024, 13:50

Young писал(а):Я родилась уже после Сталина, но не было ни православия, ни церквей. Вера в Бога была пережитком прошлого.
Уничтожить просто, восстановить долго и сложно
Храмы работали (из тех, которые не были разрушены и отданы под склады,
бассейны и т.п.).Службу служили уже, когда ты родилась.
Изображение
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 72456
Темы: 367
С нами: 19 лет 8 месяцев
О себе: июль

Re: Идеология, варианты для страны.

#2938 Young » Пн, 3 июня 2024, 14:07

Brittany писал(а):Службу служили уже, когда ты родилась.
Церквей не было. В СПб вроде была 1 действующая церковь.
В глубинке в деревнях кое где сохранялись.
Для НАРОДА не было. А что там было для Сталина, так это не для народа. Не для России,
Гулаг был, лагеря были))) Народ никого не интересовал.
Young

Re: Идеология, варианты для страны.

#2939 Папа_Карло » Пн, 3 июня 2024, 14:13

Brittany писал(а):Крещение Руси пошло из Византии.
Как ни крути. Тупо - так тупо. Твоё.

А есть другая версия. Что в первый раз крестил Русь Андрей Первозванный.

Добавлено спустя 1 час:
Young писал(а):Я родилась уже после Сталина, но не было ни православия, ни церквей. Вера в Бога была пережитком прошлого. И это бвло стыдно.

Глупости говорить не нужно. Стыдиться достижений вас приучили за последние 30 лет. Я учился напротив Лавры, тогда в Загорске. Ничего, стояла на месте. Частенько ходили туда гулять. Это теперь там толпы страждущих и киоски на всех углах. Бодрая торговля. А при СССР была тихая обитель. Ощущение таинства было.

Кроме того, главный путеводитель по православию для вас является Лайтман. :-D Не стыдно?
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 60826
Темы: 92
С нами: 18 лет 11 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#2940 Young » Пн, 3 июня 2024, 15:33

Папа_Карло писал(а):Глупости говорить не нужно.
Вот и не говорите.
Вы что то фантазируете
А я говорю о том, чему была свидетелем
Young

Пред.След.

Вернуться в Свои темы

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 6 гостей