Отделено из темы про Сталина.

[Папа_Карло]

В общем, посчитаю нужным - буду писать в этой теме о нём. И как говорится: "не указывайте, что мне делать, и я не скажу, куда вам пойти"

Поскольку они ничего не смогли предложить миру, за последние 20 лет, кроме вышиванки, то им остается все вокруг оплевывать. Это тоже позиция.

[Солнечный лучик]

история не требует никаких и не чьих оправданий...

(елейным тоном) На все воля Божья

[Natish]

[Солнышко]

Лена_,
тебе ответить,как ты мне??

[Папа_Карло]

Я у вас спрашиваю, это оправдание нашей истории?

Когда на Мадагаскаре в 1947-48 годах, местное население попыталось свергнуть французкие оккупационные власти, которые грабили богатейшую страну, то местных просто расстреляли. Никому тоже не было дела.
А знете, что они рассказвали про своё восстание?
Их грела мысль, что на земле есть СССР, где всё принадлежит народу.

Вот именно за это, аристократия всего мира и ненавидит Сталина. Он дал надежду всем угнетенным.
А угнетатели всегда готовы уничтожать всё вокруг и своё, так просто, не отдают.

[Солнышко]

Их грела мысль, что на земле есть СССР, где всё принадлежит народу.

больше того...
Поскольку СССР был,и уже от этого никуда не деться было,то и в Швеции и в др.странах вынуждены были вводить и соц.обеспечение,вести разговоры и вводить законы для трудящихся...
От факта,что есть страна,где рабочий-это ЧЕЛОВЕК,а не раб у хозяина нельзя уже было никуда деться...
Влияние СССР в мире не надо не дооценивать...

[Natish]

Влияние СССР в мире не надо не дооценивать...

так они и оценили, с т.з. вечно желающих пануваты

[Ярогор]

история не требует никаких и не чьих оправданий...
её просто надо знать...
Это настолько сложная мысль??

Не мешает также знать, в угоду чьим интересам написана та или иная история. Вот это оказывается некоторым настолько сложно, как суворость челябинских мужиков..

[Ярогор]

Поскольку СССР был,и уже от этого никуда не деться было,то и в Швеции и в др.странах вынуждены были вводить и соц.обеспечение,вести разговоры и вводить законы для трудящихся...

У городі бузина, а в Києві дядько

[Папа_Карло]

И сколько стран без потрясений гулагом нормально живут сейчас.

та же Америка, в тюрмах которой находится чуть больше народу, чем в нашем ГУЛАГе.

[Солнышко]

Ну или Михаилкова Утомленные солнцем

Хорошее кино, с Бодровым младшим и Меньшиковым.

Это просто кино...ПРОСТО КИНО...

это узкий взгляд конкретного человека(нескольких людей),не более....

По ним историю не учат...

[Папа_Карло]

Папа_Карло, факты приведи в цыфрах.
Ну и условия содержания тоже.
И статьи не забудьте.
Желательно по годам.

я уже столько раз это приводил, что притомился. Самое удивительное, что все те кому приводил не смогли это запомнить и несут позже обычную чушь.
Если вам это действительно интересно, то сами сделаете исследование.Но сдается мне, что вам до лампочки.

[Солнышко]

ПРОСТО КИНО...

Просто кино, просто книжки, просто история. ...
Лазарев любит кино разбирать. Что он там находит.

А Пякин просто лекция на ролике, но как некоторым мозги вставляет.

Это ты так дискуссию ведёшь??

А тебе что мозги вставляет??

[Dejаneiroff]

phpBB [media]

[Солнышко]

Лена_,
а ты хочешь мне всё это запретить??
на каком основании??

[Солнышко]

Да.

нет,это не дискуссия называется,это "баба яга против"...
аргументы тебе не нужны...
ты оттачиваешь своё боевое искусство...тебе понравилась война фразочек....
а мне надоела....

Тебе не нра Сталин,СССР.
Ок.
Создай тему и голоси там.
Вот теперь тема есть,и воюй,пока не надоест....

[Солнышко]

Ещё спрашиваешь
Та у меня кнопки нет, не боись.

у тебя истерика....ужжжосс...
нельзя так распускаться....

[Папа_Карло]

А вот сухие факты про Магадан и Колыму

На 1 января 1938 года в Севвостлаге содержалось 90 741 человек. Из них: осуждённых за контрреволюционные преступления — 34 569 человек, за преступления против порядка управления и бандитизм — 16 467, за должностные преступления — 3815, за преступления против личности — 4653, за имущественные преступления — 14 248, за хищение соцсобственности — 4431, за воинские преступления — 301, «социально-опасных и вредных элементов» — 10 139, осужденных спецтройками за нарушение закона о паспортизации — 1505, за хулиганство на транспорте — 109 человек. По срокам осуждения до 1 года имели 133 человека, до 2 лет — 3676, до 3 лет — 17 070, до 4 лет — 6662, до 5 лет — 29 555, до 6 лет — 4998, до 7 лет — 3448, до 8 лет — 6735, до 9 лет — 549, до 10 лет — 16 443, с заменой ВМН на 10 лет — 1432, до 15 лет — 24, до 20 лет — 8, до 25 лет — 8 человек[С 3].

В начале 1950-х годов начальник «Дальстроя» И. Л. Митраков в одной из составленных им справок писал[С 30]:

«…В результате в наших лагерях скопилось большое количество совершенно отпетых, уникальных, на всё готовых головорезов, имеющих сотни лет тюремных приговоров… Вот несколько примеров. Заключённый Резько с 1934 года занимается бандитизмом, судился 17 раз, в общей сложности имеет 225 лет лагерей. Мухамедзянов Равиль 13 лет безвыходно в тюрьмах и лагерях, судим 14 раз, в общей сложности приговорен к 143 годам заключения… Можно назвать людоеда — бандита Аксёнова, который трижды совершал вооружённые побеги и во время побегов употреблял в пищу мясо своих соучастников, бандита-людоеда Семёнченко, бандита Винокурова с 11 лет безвыходно находящегося в колониях, тюрьмах, лагерях, неоднократно судимого, который в интересах воздействия на уголовный мир распарывает себе живот, пускает под кожу иголки, вскрывает вены, метит кровью заключённых…»

На 1 ноября 1952 года в исправительно-трудовых лагерях УСВИТЛ «Дальстроя» содержалось 154 453 заключённых, из них 17 823 — женщины. По составу: ст. 58 УК РСФСР (государственные преступления) — 29 465 человек, бандитизм и убийства — 18 743 чел., по Постановлению от 07.08.32 г. (хищение соцсобственности) — 4703 чел., по Указам от 04.06.47 г. (хищение государственного, общественного и личного имущества) — 79 057 чел., прочие — 19 230 чел., из этого числа: каторжане — 3255 чел. По срокам наказания: до 3-х лет — 2285 чел., 3—5 лет — 11 602 чел., 5—10 лет — 66 025 чел., 10—15 лет — 33 001 чел., 15 лет и выше — 41 540 чел.[С 10]

«…не было и нет на Колыме лагерей для бывших советских военнопленных (так называемые „фильтрационные“ существовали на „материке“, в центральных районах страны). На Колыму в лагеря попадали лишь те из бывших военнопленных, кто служил в РОА, немецких воинских подразделениях, в немецкой полиции. В конце девяностых годов магаданские правоохранительные органы начали пересмотр дел колымских заключённых, осужденных за измену родине, и далеко не в каждом случае они находили основания для реабилитации, даже действуя в строгом соответствии с нынешним весьма либеральным законом.»
— Бирюков А. М. Побег двенадцати каторжников[Л 18].

В переписке руководства УСВИТЛа с МВД СССР в 1952 году отмечалось, что «…Дальстрой не приспособлен быть лагерем строго режима, но в прошлом, 1951, году нам прислали отъявленный уголовно-бандитствующий рецидив, который не смогли удержать в руках в лагерях центральных районов страны…». В 1953 году нарушения лагерного режима составили 39 627 случаев, среди которых: лагерного бандитизма — 63 случая, умышленных убийств — 41, отказов от работы — 18 654, «промотов» — 4115, сожительств — 1043, хулиганства — 1604, случаев связи с вольнонаёмными — 1725, прочих нарушений — 12 382. Совершено побегов: в 1950 году — 576, в 1951 году — 752. Из этого числа убито бежавших — 335 человек. За I квартал 1952 года совершено 87 побегов, убито 78 бежавших[С 10].

[Солнечный лучик]

Святая Солнечный лучик.

Это вы Святая Лена Нелицемерная Лена

[Ярогор]

Солнышко, шла бы ты туда же:
/viewtopic.php?f=134&t=65038&p=3039592#p3039592

это не дискуссия называется,это "баба яга против"...

Ой, Сонечко! Не сміши мої капці!
Читаем: дискуссия, сравниваем: полемика.
После этого анализируем сказанное:

Тебе не нра Сталин,СССР.

Где в отделенной тобой же теме дискуссия???
А то, что осталось в тобой отгороженной - называется полемикой, да еще в исполнении актеров для самих же себя. Кому нужна в отгороженной теме твоя и иных почитателей сталинистко-ссср-овских ценностей чистой воды полемика?
Думаешь Папа_Карло тут именно дискуссию ведет? наивная...

Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:
Да, Солнышко, можешь применить свои диктаторско-модераторские полномочия, посчитать это всё флудом и отделить уже отделенное.
Можешь сослаться в этом случае на чью-то жалобу, обосновав сие действие "правилами"...
От этого тема все равно не станет дискуссией.

[scarly]

Сталин предложил не обезьянью цель развития. Вы считаете, что он не прав, но не можете предложить другую.
Методы его были суровы, но легко топать только к обезьяне.

Когда, к примеру, у украинки спрашиваешь, почему она занимается проституцией, она отвечет, что нет работы и нужно кормить детё.

Мне вот интересен такой момент: ещё со времени презда в гости Саши-Музыки ветра, я помню, что проститутки входят в круг общения папы Карло, да и на форуме он нередко на них ссылается.
Собственно, ничего такого, почему бы одинокому мужчине в возрасте не решать таким образом свои сексуальные проблемы.
Но непонятно, почему при этом присутствует тоска по крепкой сталинской руке, чтоб не выбирать "обезьянью цель развития"?
Или под "обезьянним развитием" подразумеваются только путаны?
А мужчины, ими пользующиеся, с чистыми воротничками и задумчивым взглядом, устремлённым в светлое будущее, могут рассуждать о высоком?
Режим виноват, экономика виновата, Сталин нужен, чтоб мужчины не покупали секс-услуги, таким образом, порождая спрос на них?