Внутренний монолог (или диалог))

Список разделов Прочее Свои темы

Описание: Раздел, аналогичный разделу Беседка, в котором автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.
Внимание! Раздел будет очищаться от тем, в которых нет ответов в течение более чем 4 месяцев.

Куратор темы: Brittany

  • 3

#1 Brittany » Сб, 5 января 2019, 11:20

Наверняка вы знакомы с этим...явлением...)) И знаете о техниках, позволяющих купировать это
болботание..
Лазарев тоже говорит об остановке сознания...

Но мой вопрос не о том, как прекратить..

Вопрос: откуда(и зачем) это возникает?
Кто (или что) ведёт эти беседы (или споры) в голове? :-D

Помню один смешной случай: я проснулась, оттого что в моей голове кто-то вдохновенно распевал
песню!
(какую-уже не помню). И потом в течение целого дня эта песня меня неотступно преследовала..
:-D
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69462
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль


Re: Внутренний монолог (или диалог))

#261 Brittany » Вт, 29 января 2019, 18:22

Водолей писал(а):У меня 20 лет в голове тишина... А те мысли, которые проявлены в виде написанных фраз или сказанных с помощью речи, всегда конструктивны... для меня естественно.
В голове тишина у всех нормальных людей. )))
Мысли не проявляют себя громко,они беззвучны.
Прежде чем проявиться в виде написанных фраз или быть высказанными устно, мысль формируется. Мозгом.

У вас не так?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69462
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: Внутренний монолог (или диалог))

#262 Водолей » Вт, 29 января 2019, 18:33

laysi писал(а):...и вы свято в это верите
Много раз на этом форуме писала, что не использую способ принятия какой-либо информации на веру.
Это касается всего абсолютно.
Но то, что для меня является доказательством, может не быть таковым для того, кто пока не имеет конкретного опыта, который и формирует это доказательство...
Brittany писал(а):В голове тишина у всех нормальных людей. )))
Мысли не проявляют себя громко,они беззвучны.
Писала о "тишине" в плане того, что у меня в голове нет НИ ОДНОЙ МЫСЛИ... ни в форме диалога, ни монолога, ни отдельно появившейся мысли, которую человек осознает...
Это и означает остановку внутреннего диалога.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8402
Темы: 3
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: Внутренний монолог (или диалог))

#263 Brittany » Вт, 29 января 2019, 18:36

Водолей писал(а):что у меня в голове нет НИ ОДНОЙ МЫСЛИ
Вы не понимаете вопроса. Повторяю:
Brittany писал(а):Прежде чем проявиться в виде написанных фраз или быть высказанными устно, мысль формируется. Мозгом. У вас не так?
Мозг находится в черепной коробке, в голове - у вас там мыслей нет?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69462
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: Внутренний монолог (или диалог))

#264 Водолей » Вт, 29 января 2019, 19:14

Brittany писал(а):Мозг находится в черепной коробке, в голове - у вас там мыслей нет
Поскольку я их не ощущаю , то не знаю - формируются они там или нет.
Вот когда был ВД, то знала, как конкретно формируется мысль (потому что ощущала их)... А сейчас увы... не проследить... "мыслетишина"...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8402
Темы: 3
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: Внутренний монолог (или диалог))

#265 Крокус 65 » Вт, 29 января 2019, 19:50

Внутренний монолог -
Гош , как ты -?
Я ----не так как раньше
А как было раньше ?
Я - по другому
Духи -----
Хочешь , мы сделаем , как раньше ?
Ээ
[отредактировано модератором ]

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Почему то , когда я говорю Во Имя Иисуса Христа ,- все замолкают
Крокус 65

Re: Внутренний монолог (или диалог))

#266 Brittany » Ср, 30 января 2019, 10:01

Водолей писал(а):Поскольку я их не ощущаю , то не знаю - формируются они там или нет
А как же наука? Нейронные связи? Эту информацию вы отвергаете, не верите?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69462
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: Внутренний монолог (или диалог))

#267 Водолей » Ср, 30 января 2019, 11:31

Brittany писал(а):А как же наука? Нейронные связи? Эту информацию вы отвергаете, не верите?
Давно уже не играю в игру под названием "верю-не верю".
И ничего страшного не произошло - картина мира внутри не рухнула - она просто стала другой : на месте того, что раньше занимали фантастические картинки, принятые на веру, стоят вопросительные знаки, которые потихоньку замещаются знанием (а не информацией , принятой на веру).
Вы задаете вопросы, не понимая их сути...
Причем здесь нейронные связи ?
Возьмем пример.
Когда вы первый раз входите в неизвестную тёмную комнату, вы ищите выключатель. Когда заходите в эту комнату второй раз, вы уже приблизительно знаете, где находится выключатель и находите его значительно быстрее. Через несколько дней, вы, входя в комнату, уже не ища кладёте руку на выключатель даже не глядя в эту сторону. У вас создалась нейронная связь и теперь, благодаря ей, вам не нужно думать и вспоминать, где находится выключатель. Таким образом создаются нейронные связи.
А теперь вопрос - причем здесь мысль ?
Нельзя знать больше, чем человек к этому готов.
И эта несложная мудрость удивительно раздражает человека - он с ней не соглашается. А почему ?
Да, потому что не хочет жить в дискомфортном состоянии, которое создает незнание...
Хотя механизм этого дискомфорта прост - инстинкт самосохранения , получив от программы сознания сигнал о каком-то неизвестном объекте или явлении, начинает заставлять "кнутом" биологический организм искать ответ. И делает он это с помощью вброса в кровь гормона, который вызывает дискомфортное состояние.
Для инстинкта самосохранения незнание есть опасность для выживания.
И вместо того, чтобы ОБУЧИТЬ свой организм не торопиться и аккуратно найти ответ(который может занять годы), человек начинает это дискомфортное состояние срочно убирать... любой ценой...
И самое легкий путь это вера - плевать, что концы с концами не сходятся, религия ведь не может ошибаться, не случайно в ней записано "Пути господни неисповедимы "...
Ставим вместо религии науку и тот же результат .
И все это к тому, что "бесплатный сыр - в мышеловке".
Здесь был очень интересный вопрос - "чем занималась эти 20 лет ?".
А перепроверяла каждое слово и каждое понятие, чтобы убрать все до единого "ментальные мемы" , которые подменили знание.
Да, пришлось побороться с инстинктом, но оно того стоило - теперь программа стоит на страже совсем другого , следя за тем, чтобы "мем" не подменил знание.
Это , конечно, еще не разум, но путь, ведущий к нему...

Добавлено спустя 1 час 33 минуты:
Крокус 65 писал(а):А как было раньше ?
Я - по другому
А по-другому это КАК ?
Мудрые "духи" не задают глупых вопросов, потому как знают, что ответа на него у Гоши нет.
Ведь он этот ответ не искал - он просто взял готовое - где не надо напрягать ум, пережевывать самому - он просто заглотил религиозную заготовку - молись и на халяву все получишь...
И действительно получил - вот только получил-то что ?
Да то, что и положено рабу - пока служишь, Хозяин платит. Как только перестал служить - пошел вон...
Причина алкоголизма проста и безжалостна - не возможность терпеть душевную боль в следствие низкого болевого порога.
Что делает алкоголь ? Сводит логику человека с ума, вследствие чего его психика не ощущает боли.
Достигается это за счет онемения ( и как следствие, частичного отмирания ) клеток коры головного мозга.
что в свою очередь разрушает нейронные связи.
Что делает молитва и вера ? Тоже сводит психику с ума,разрушая одни нейронные связи, создавая вместо них ложные, только без отмирания клеток. Молитва (как техника)и вера (как зомбирование сознания) сводят логику с ума, создавая определенную иллюзию, которая не дает психике правильно реагировать на душевную боль.
Лучше это или хуже алкоголизма ? Это зависит от предпочтений человека - как ему больше нравится сходить с ума...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8402
Темы: 3
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: Внутренний монолог (или диалог))

#268 Brittany » Пт, 1 февраля 2019, 10:14

Водолей писал(а):Вы задаете вопросы, не понимая их сути...Причем здесь нейронные связи ?
При мыслях)))

Водолей писал(а):Поскольку я их не ощущаю , то не знаю - формируются они там или нет.
Водолей, вы же не ощущаете длину волны света....какая там...лямбда воспринимается как красный цвет,а какая как зелёный. Откуда вы знаете, что есть такая ...лямбда?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69462
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: Внутренний монолог (или диалог))

#269 Водолей » Пт, 1 февраля 2019, 14:36

Brittany писал(а):вы же не ощущаете длину волны света
А как можно ощутить то, чего не существует ? Длина волны это абстракция - мера измерения, а не конкретный материальный объект.
Brittany писал(а):При мыслях)))
Это как в фильме про Шурика...
"Прем, прием..." " Что вы говорите ?"...
"Билет.. при нем задача..." :-D
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8402
Темы: 3
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: Внутренний монолог (или диалог))

#270 Ярогор » Пт, 1 февраля 2019, 14:47

Водолей писал(а):Длина волны это абстракция - мера измерения, а не конкретный материальный объект.
Есть такая штука - ЭТАЛОНом зовется...
Как раз самый что нинаесть "материальный объект"...

Не, в попугаях оно канешно приятней :crazy:
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 4 месяца

Re: Внутренний монолог (или диалог))

#271 Brittany » Пт, 1 февраля 2019, 17:49

Водолей писал(а):А как можно ощутить то, чего не существует ? Длина волны это абстракция - мера измерения, а не конкретный материальный объект.
Да вы ж не так давно писали,что цвета не существует,что есть разные длины волн света.
Вот этот свет на разных длинах и воспринимается как разные цвета.Или света тоже,по вашему,не существует?
С каких пор такое...у вас?(((

Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:
Водолей писал(а):Причем здесь нейронные связи ? Возьмем пример.Когда вы первый раз входите в неизвестную тёмную комнату, вы ищите выключатель. Когда заходите в эту комнату второй раз, вы уже приблизительно знаете, где находится выключатель и находите его значительно быстрее. Через несколько дней, вы, входя в комнату, уже не ища кладёте руку на выключатель даже не глядя в эту сторону. У вас создалась нейронная связь и теперь, благодаря ей, вам не нужно думать и вспоминать, где находится выключатель. Таким образом создаются нейронные связи.А теперь вопрос - причем здесь мысль ?
Водолей,вы имеете хотя бы некоторые базовые знания в области нейрофизиологии? :unsure: Учитывая ваш пример,
создаётся впечатление,что нет..
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69462
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: Внутренний монолог (или диалог))

#272 Водолей » Пт, 1 февраля 2019, 18:27

Ярогор писал(а):Есть такая штука - ЭТАЛОНом зовется...
Как раз самый что нинаесть "материальный объект"...
Т.е. вы тоже считаете длину волны материальным объектом ...
Ну, понятно, у вас и длина и ширина и высота все это материальные объекты.
Откройте школьный учебник, и не позорьтесь.

Длина — физическая величина, числовая характеристика протяжённости линий.

Заодно неплохо бы вам разобраться и с тем, что такое эталон, который конечно, является материальным объектом, потому как эталон это ни что иное как измерительное устройство, предназначенное и утверждённое для воспроизведения и (или) хранения и передачи шкалы измерений или размера единицы измерений средствам измерений.
Brittany писал(а):что есть разные длины волн света.
Да, у световой волны, как МАТЕРИАЛЬНОГО объекта есть числовые характеристики, которые описывают физическую модель этого объекта.
И в частности, одной из таких числовых характеристик есть длина волны.
Таким образом, в природе существует волна, а не ее длина.
Тоже самое касается и нейронных связей, которые не одно и тоже, что мысль.
Brittany писал(а):вы имеете хотя бы некоторые базовые знания в области нейрофизиологии
А вы ?
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8402
Темы: 3
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: Внутренний монолог (или диалог))

#273 Brittany » Пт, 1 февраля 2019, 18:36

Водолей писал(а):Таким образом, в природе существует волна, а не ее длина.
Разумеется! Уф.. Наконец-то хоть какое-то понимание.. :roll: В природе существует волны и она имеет свои характеристики.
Водолей писал(а):А вы ?
А нам пришлось..да...
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69462
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: Внутренний монолог (или диалог))

#274 Водолей » Пт, 1 февраля 2019, 19:23

Brittany писал(а):Разумеется!
Хорошо ,если бы это вытекало из того, что вы пишите...
Brittany писал(а):вы же не ощущаете длину волны света....какая там...лямбда воспринимается как красный цвет
А то вы разумеете одно, а вот пишите почему-то совсем другое...
Brittany писал(а):А нам пришлось..да...
Ну, раз пришлось, то и объясните, как связаны между собой нейронные связи и мысль...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8402
Темы: 3
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: Внутренний монолог (или диалог))

#275 tatpit » Пт, 1 февраля 2019, 19:26

Водолей писал(а):Т.е. вы тоже считаете длину волны материальным объектом ...
Ну, понятно, у вас и длина и ширина и высота все это материальные объекты.
Откройте школьный учебник, и не позорьтесь.

Длина — физическая величина, числовая характеристика протяжённости линий.

Заодно неплохо бы вам разобраться и с тем, что такое эталон, который конечно, является материальным объектом, потому как эталон это ни что иное как измерительное устройство, предназначенное и утверждённое для воспроизведения и (или) хранения и передачи шкалы измерений или размера единицы измерений средствам измерений.
Водолеюшка, в природе не существует ни кружочков, ни квадратиков, ни чисел. И все ж таки закономерности этого мира вполне описываются и числами, и квадратиками и кружочками)

Добавлено спустя 2 минуты:
Буддист скажет, что нет ничего кроме сознания, которое принимает разные формы. Все -иллюзия. И сознания нет))

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
https://www.labirint.ru/books/463657/
Коли так интересно :roll:
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27545
Темы: 123
С нами: 15 лет

Re: Внутренний монолог (или диалог))

#276 Ярогор » Пт, 1 февраля 2019, 19:32

Водолей писал(а):Т.е. вы тоже считаете длину волны материальным объектом ...
Ну, понятно, у вас и длина и ширина и высота все это материальные объекты.
Откройте школьный учебник, и не позорьтесь.
Водолейкина, тебе бы уже пора отучиться приписывать своё видение других как истину в последней инстанции...
Brittany писал(а):
Водолей писал(а):Таким образом, в природе существует волна, а не ее длина.
Разумеется! Уф.. Наконец-то хоть какое-то понимание.. :roll: В природе существует волны и она имеет свои характеристики.
Во два женских сапога! да еще и пара! :crazy:
Обе не доганяют сути притчи во языцех о ведре компрессии... :hi-hi:
Водолей писал(а):Да, у световой волны, как МАТЕРИАЛЬНОГО объекта
Волна не является материальным объектом!
Также, как и компрессия...
Волна - это циклическое изменение положения материального объекта, которое можно охарактеризовать "длиной волны".
Т.е. это расстояние, на которое перемещается материальный объект с последующим возвращением в некую "исходную точку". Цикличность этого процесса является частотой.
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 4 месяца

Re: Внутренний монолог (или диалог))

#277 tatpit » Пт, 1 февраля 2019, 19:45

Ярогор писал(а):Волна не является материальным объектом!
Также, как и компрессия...
Волна - это циклическое изменение
Время-материально :roll:
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27545
Темы: 123
С нами: 15 лет

Re: Внутренний монолог (или диалог))

#278 Водолей » Пт, 1 февраля 2019, 19:51

tatpit писал(а):в природе не существует ни кружочков, ни квадратиков, ни чисел. И все ж таки закономерности этого мира вполне описываются и числами, и квадратиками и кружочками)
Хорошо бы, если бы вы еще и понимали, что существование и описание этого существующего через абстракцию это не одно и то же...
И не существующие закономерности описываются абстрактными символами, а модели , которые являются ПРОЕКЦИЕЙ этих закономерностей, описываются с помощью абстрактных символов.
Потому что проекция сама по себе есть абстракция.
Все время пытаюсь провести одну и ту же мысль - человек НЕ ЗНАЕТ того, что он на самом деле не понимает.
Потому что понимание есть просто ЧУВСТВОВАНИЕ (некое ощущение ) того, что все , о чем человек говорит, для него полностью познано (является результатом знания о предмете).
Но как показывает практика, человек очень мало знает. Большая часть того, о чем он говорит, им совсем не понята.

Добавлено спустя 7 минут 35 секунд:
Ярогор писал(а):тебе бы уже пора отучиться приписывать своё видение других как истину в последней инстанции...
Ты почитай сам себя... много интересного узнаешь...
Ярогор писал(а):Волна не является материальным объектом!
Также, как и компрессия...
Волна - это циклическое изменение положения материального объекта
Так можно увидеть или почувствовать волну ?
Можно, потому как это есть возмущение МАТЕРИАЛЬНОГО объекта.
А именно об этом и шла речь...
А считать волну материальным объектом или нет, это вопрос выбора...
Напр. Волна, надвигающаяся на тебя в море ? Это материальный объект или нет ?
Материальный,если считать волной конкретную совокупность (напр. связанные молекулы воды) материи в форме волны.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8402
Темы: 3
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: Внутренний монолог (или диалог))

#279 Ярогор » Пт, 1 февраля 2019, 20:17

Водолей писал(а):Так можно увидеть или почувствовать волну ?
Можно, потому как это есть возмущение МАТЕРИАЛЬНОГО объекта.
А именно об этом и шла речь...
А считать волну материальным объектом или нет, это вопрос выбора...
Да обвыбирайся аж по самое немогу! - это твое личное дело...
Но не лезь со своим тупым выбором, выдавая его за истину в последней инстанции!
Вот когда принесешь ведро компрессии - я твой выбор зауважаю!
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 4 месяца

Re: Внутренний монолог (или диалог))

#280 tatpit » Пт, 1 февраля 2019, 20:22

Водолей писал(а):И не существующие закономерности описываются абстрактными символами, а модели , которые являются ПРОЕКЦИЕЙ этих закономерностей, описываются с помощью абстрактных символов.
Потому что проекция сама по себе есть абстракция.
Абстракция :crazy: абстракций.
Речь как о том, что нет ничего кроме абстракций, несуществующего
Водолей писал(а):Все время пытаюсь провести одну и ту же мысль - человек НЕ ЗНАЕТ того, что он на самом деле не понимает.
Потому что понимание есть просто ЧУВСТВОВАНИЕ (некое ощущение ) того, что все , о чем человек говорит, для него полностью познано (является результатом знания о предмете).
Полностью познано?
Такое впечатление, что вы активно бредите :ugu:
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27545
Темы: 123
С нами: 15 лет

Пред.След.

Вернуться в Свои темы

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 скрытый и 2 гостя