О Ленине

[Сеня]

Давно хотела создать о нем тему.
Время пришло.

[Марк]

Если следовать вашей логике, то уже в апреле 1922 года, при жизни Ленина, Сталин руководил страной.Тогда так и надо писать - с 1922 года, чего так стесняются-то?

Тогда еще не руководил. По настоящему к власти пришел в конце 30 гг. Когда политически и физически была ликвидирована вся старая ленинская гвардия. Или она стала абсолютно лояльной Сталину. А все это время шла битва за власть, не на жизнь, а на смерть.

[Сеня]

Когда политически и физически была ликвидирована вся старая ленинская гвардия.

огласите весь список ликвидированных, пожалуйста.

[Марк]

огласите весь список ликвидированных, пожалуйста

Зиновьев, Каменев, Бухарин, Рыков все те, с кем Ленин проводил бессонные ночи в Смольном в октябре 2017 г. Прости, но забыл их фамилии, недавно читал в книге "Ленин: Пантакратор солнечных пылинок". Что ни фамилия большевика, то сгинул в 37-38 гг. Те же Крыленко, Дыбенко, Антонов-Овсеенко. Те кто умер раньше - Луначарский, Красин, Дзержинский, Менжинский - стали легендами октября. Вписаны в революционный иконостас. Или кого то тихо задвинули на вторые роли и оставили в живых - Крупская, Землячка, комендант Кремля Мальков ...

[Сеня]

Марк,
все дело в том, что это было продолжение гражданской войны. Уничтожались и троцкисты, и ленинцы, и другоие. Очень хорошо об этом рассуждает Яковлев.

phpBB [media]

а если по существу - то Сталин занял место Свердлова. Свердлов обладал какими полномочиями? Вот точно такими же полномочиями обладал и Сталин.
И если говорить о том, кто стал во главе государства после смерти Ленина, то правильнее не свои домыслы и догадки рисовать, а говорить о конкретных занимаемых должностях. А кто навязывает мысль о том, что Сталин был у руля власти сразу после смерти Ленина, тот хочет навесить на Сталина и перегибы при коллективизации, и разгром церквей, и раскулачивание, и репрессии. То есть, по сути, скрыть настоящую историю того периода.

[Сеня]

phpBB [media]

Добавлено спустя 1 час 22 минуты:
С 19.20 - о чем говорит Кургинян? Каким образом западные страны кинули Россию?
Очень хороший вопрос. Одно дело, когда капиталисты бросают, там все понятно вроде бы и объяснимо, но тут кинули интернационалисты-марксисты. И вот тут очень интересно - как такое могло произойти? Значит дело не в идеологиях - капитализм или социализм?
А в чем?

Добавлено спустя 9 минут 42 секунды:
24.11-25.32 - важная мысль.

Добавлено спустя 12 минут 21 секунду:
27.01-28.50 - 1-ый момент - обратите внимание на год 41. С чем увязать? С началом войны или с назначением Сталина на должности Ленина?
2-ой момент - мысль материальна. И когда множество людей продолжительное время думают об одном и том же она старается найти свое воплощение. Мысль или цель - есть дух. И этот дух вселился в Ильича, как когда-то дух святой вселился в Иисуса. Поэтому огромное значение имеет о чем думает подавляющая часть населения. Но мысли взрослых и пожилых, впитанные с молоком матери, перенаправить очень трудно, а вот мысли молодежи - это вполне податливый и мягкий материал. И понятно, какие цели преследуют наши СМИ.

[unicorns]

И этот дух вселился в Ильича

Мысль не нова

Андрей Вознесенский

***

Я в Шушенском. В лесу слоняюсь.
Такая глушь в лесах моих!
Я думаю, что гениальность
Переселяется в других.

Уходят имена и числа.
Меняет гений свой покров.
Он -- дух народа.
В этом смысле
Был Лениным -- Андрей Рублев.

Как по архангелам келейным,
порхал огонь неукрощен.
И, может, на секунду Лениным
Был Лермонтов и Пугачев.

Но вот в стране узкоколейной,
шугнув испуганную шваль,
В Ульянова вселился Ленин,
Так что пиджак трещал по швам!

Он диктовал его декреты.
Ульянов был его техредом.

Нацелен и лобаст, как линза,
он в гневный фокус собирал,
Что думал зал. И афоризмом
Обрушивал на этот зал.

И часто от бессонных планов,
упав лицом на кулаки,
Устало говорил Ульянов:
"Мне трудно, Ленин. Помоги!"

Когда он хаживал с ружьишком,
он был не Лениным тогда,
А Ленин с профилем мужицким
Брал легендарно города!

Вносили тело в зал нетопленный,
а ОН -- в тулупы, лбы, глаза,
Ушел в нахмуренные толпы,
Как партизан идет в леса.

Он строил, светел и двужилен,
страну в такие холода.
Не говорите: "Если бы жил он!.."
Вот если б умер -- что тогда?

Какая пепельная стужа
сковала б родину мою!
Моя замученная муза
Что пела б в лагерном краю?

Как он страдал в часы тоски,
когда по траурным
трибунам --
По сердцу Ленина! --
тяжки,
Самодержавно и чугунно,
Стуча,
взбирались
сапоги!
В них струйкой липкой и опасной
Стекали красные лампасы...

И как ему сейчас торжественно
И как раскованно --
сиять,
Указывая
Щедрым
Жестом
На потрясенных марсиан!

[Сеня]

unicorns,
не могу понять, что хотел сказать поэт. Может потому, что голова сильно болит.

[Сеня]

phpBB [media]

[Сеня]

о Дзержинском

phpBB [media]

[Сеня]

Вот современные монархисты упрекают большевиков в том, что они требовали мира и, тем самым, мы не смогли завладеть проливами и прочее.
Я просто поражаюсь логике "романистов", то есть почитателей семьи Романовых
При чем критиковать и осуждать власть большевиков они считают для себя приемлемым, а вот власть и политику царей критиковать - ни-ни!!!!
Ведь эти самые Романовы и создали проблемы с этими проливами,сделав из турков врагов России, потому что до Романовых мы с турками были очень дружны, настолько, что даже одежда и украшения были схожими. И турки нас не обманывали и не подставляли, то есть не заключали никаких договоров нам в ущерб за нашей спиной. То есть дружба была проверена веками. И вот пришли Романовы и повернулись спиной к старому другу и стали лебезить перед Западом. И долебезили до того, что понадобилась война, чтобы проблем с проливами не было.
Потом, перед началом первой мировой, Турция предлагала нам мир и сотрудничаство, но Романовы проигнорировали предложение, сами толкнули турков в объятия Великобритании и стали биться, бросая под штыки русских солдат, за эти самые проливы. Удивительно бредовая политика!
Пришли большевики и поставили задачу - вернуть ближний восток под влияние России, но не ценой жизни русских солдат, а путем мирных договоров и переговоров. И цель была вполне благородная. Мало того, Турция могла стать союзной республикой СССР, если бы не бравые ребятишки из белогвардейщины. Увы, республикой союза Турция не стала, но зато во время Второй мировой соблюдала нейтралитет и не нападала на Россию.

[Brittany]

мы с турками были очень дружны,

И зря.
Дружить с турками нельзя.
Как, впрочем, и со всеми остальными....)))

[Сеня]

Если бы большевики не вмешались, то на южных границах России сейчас властвовала бы политика Запада. Наш Николай "святой" со своими "союзниками", предававших Россию на протяжении всей истории "сотрудничества", поделил шкуру неубитой Турции, подобно Гитлеру и его своре и кинул русских мужиков умирать за свои амбиции. Но у Мироздания были другие планы.

[Natish]

Дружить с турками нельзя.
Как, впрочем, и со всеми остальными....)))

кто людям внушает такие мысли? Дружить надо со всеми...дружба-это хорошо

[КарданныйВал]

Про турков какая то очень альтернативная история... Сойдёт для фантастики.

[Сеня]

КарданныйВал,
А вы поинтересуйстесь политикой Ивана Грозного, Александра Невского
- с кем они налаживали связи и сотрудничество. Неужели с Западом?

Добавлено спустя 12 минут 24 секунды:
Вместо тысячи слов

[Natish]

если мы были в Орде, то вполне логична дружба с востоком...и вообще, все, что было при Романовых-это успех для запада и забвение для русских Хотя, можно признать, что русским повезло вобрать в себя много нового)))....хотя жаль, что утеряна та самобытность, о которой остались только мифы

[Сеня]

Natish,

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
Мы не были в Орде. Но почему мы ничегошеньки не знаем о Тартарии? Не постарались ли наши "святые" Романовы стереть из памяти все, что с ней связано?

[Natish]

мы были ее частью

[Марк]

Завтрак у Ленина.

[Сеня]

Телефон не показывает картинку.
Что там?