В начале было слово... продолжение

[КТБ XVI]

Начало здесь http://www.forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=134&t=72669&start=280
Но поскольку там я уже не куратор, продолжение будет здесь

[КТБ XVI]

Конечно есть!
Нужно ж ведь не только Лайтманом головоньку забивать...

Идиёт опять
Лайтман жеж и говорит что есть))) индивидуальная часть... иначе какое вообще творение(отличное от Света) может быть?

Спойлер

Не буду посылать по ссылке в тему о 4-х стадиях распространения света...

Единство это не исчезновение индивидуальности, а объединение индивидуальностей

а может эгоизм это только следствие,
а первичный импульс другой

Эго(изм) это не следствие, а основа индивидуальности
Эго(изм) это не психологическая характеристика, а свойство творения, ее основа...

[Ярогор]

Идиот опять

Та знаю и без тебя! Аж стопятьсот раз идиёт!

Не буду посылать по ссылке в тему о 4-х стадиях распространения света...

Та и не надо! Какой смысл изучать енти стадии, кохда неизвестно, шо именно распространяется? (енто про Свєту, ежели чё...)

Единство это не исчезновение индивидуальности, а объединение индивидуальностей

И шо? Туточки : ЕДИНСТВО об ентом поболе сказано...

[КТБ XVI]

Вопли в пустыне

Проблема в том, что мы кричим от той боли, которую доставляет нам наш эгоизм. Но Творец изначально глух и невосприимчив к таким крикам. Можно кричать сколько угодно, мы уже были свидетелями страшных страданий в нашей истории, но высшая сила не принимает их во внимание.

Ведь цель творения, его замысел, вся его система построена так, чтобы привести эгоистическое желание к исправлению на отдачу. А если мы кричим не об отдаче, а наоборот, требуем сделать лучше для своего эгоизма, то получаем обратный результат, и делаем себе только хуже. Мы вызываем еще более сильное отрицательное воздействие, призванное научить нас кричать правильно.

Это проблема всего человечества, которое не понимает высшего управления. Вся тяжесть, которую мы испытываем, все трудности и несогласие с Творцом вызваны тем, что мы не понимаем Его программы, ожидая, что Он изменится и сделает что-то для нас. Но Он ничего не сделает! Есть программа исправления разбиения, и я должен ее использовать. Вот и все.

А если я этого не делаю, то могу кричать, как все кричат уже тысячи лет – и кому это помогло? Этими криками, просьбами, попытками наполнить свое эго, желание насладиться, мы только еще больше увеличиваем свой эгоизм и получаем еще более сильные удары. Пока не доходим до полного отчаяния, в котором сейчас начинаем себя ощущать, чтобы наконец понять, что спасение только в нашем исправлении, а не в эгоистических просьбах. Некого просить!

Обратиться с просьбой можно лишь к исправленной системе, которая находится на одну ступень выше меня и представляется мне полной тьмой – ведь это система отдачи. Если я хочу соответствовать ей и стать таким же, как она, то могу этого попросить. И вот это я получу – если действительно попрошу именно это!

Моя просьба будет исполнена, если я попрошу отдачи для того, чтобы сделаться отдающим, а не для того, чтобы лучше себя чувствовать.

Из урока по статье из книги "Шамати", 22.09.2011
https://www.laitman.ru/prayer/55351.html

[Обитель]

Эго(изм) это не психологическая характеристика, а свойство творения, ее основа...

а зачем творению придали это свойство
когда сотворяли?
наверное оно как то помогало ему на каких то этапах?

[КТБ XVI]

а зачем творению придали это свойство
когда сотворяли?
наверное оно как то помогало ему на каких то этапах?

Оно без этого не может возникнуть.
Это противоположность Творца.
Выделяется, как бы, и существует независимо (относительно конечно), становится индивидуальностью.
Иначе это однородная "масса", грубо говоря)) и нет никакого отличия

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:
Стихотворение Ари

"Древо жизни"

Знай, до начала творения был лишь высший, все собой заполняющий свет.

И не было свободного незаполненного пространства -

Лишь бесконечный, ровный свет все собой заливал.

И когда решил Он сотворить миры и создания, их населяющие,

Этим раскрыв совершенство Свое,

Что явилось причиной творения миров,

Сократил себя Он в точке центральной своей -

И сжался свет и удалился,

Оставив свободное, ничем незаполненное пространство.

И равномерным было сжатие света вокруг центральной точки

Так, что место пустое форму окружности приобрело,

Поскольку таковым было сокращение света.

И вот после сжатия этого в центре заполненного светом пространства

Образовалась круглая пустота, лишь тогда

Появилось место, где могут создания и творения существовать.

И вот протянулся от бесконечного света луч прямой,

Сверху вниз спустился внутрь пространства пустого того.

Протянулся, спускаясь по лучу, свет бесконечный вниз,

И в пространстве пустом том сотворил все совершенно миры.

Прежде этих миров был Бесконечный,

В совершенстве настолько прекрасном своем,

Что нет сил у созданий постичь совершенство Его -

Ведь не может созданный разум достигнуть Его.

Ведь нет Ему места, границы и времени.

И лучом спустился свет

К мирам, в черном пространстве пустом находящимся все.

И круг каждый от каждого мира и близкие к свету - важны,

Пока не находим мир материи наш в точке центральной,

Внутри всех окружностей в центре зияющей пустоты.

И так удален от Бесконечного - далее всех миров,

И потому материально так окончательно низок -

Ведь внутри окружностей всех находится он -

В самом центре зияющей пустоты...

В общих чертах так происходит процесс сотворения

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:

phpBB [media]

[Ярогор]

Это противоположность Творца.
Выделяется, как бы, и существует независимо (относительно конечно), становится индивидуальностью.

Ентот самый "Творец" - он шо, по-твоему не индивидуальность?

Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:

Знай, до начала творения был лишь высший, все собой заполняющий свет.
И не было свободного незаполненного пространства -
Лишь бесконечный, ровный свет все собой заливал.
И когда решил Он сотворить миры и создания, их населяющие,

Ну и на кого это расчитано???
Ота Свєта была себе, бесконечная, ровная, всезалитая...
И туточки какой-то ОН (неизвестно откедова взявшийся) с какого-то бодуна начал творить?
Шо за прикол???

[Обитель]

Иначе это однородная "масса", грубо говоря)) и нет никакого отличия

а зачем нужно творцу отличие?
если потом опять не нужно

[КТБ XVI]

а зачем нужно творцу отличие?
если потом опять не нужно

Нужно отличие, потому что иначе не будет творения
А опять... нужна не идентичность, а подобие, но в своем индивидуальном состоянии, в эгоизме, но исправленном, когда не о себе забота, а о всей системе

[Обитель]

ужно отличие, потому что иначе не будет творения
А опять... нужна не идентичность, а подобие, но в своем индивидуальном состоянии, в эгоизме, но исправленном, когда не о себе забота, а о всей системе

как у людей короче
отцы рожают себе рабов, для поддержания системы и вливания для неё новой энергии
и форматируют ребенка под систему,
гася другие импульсы у него

Так же как и Бог, это Система, а не личность

но вобще у системы должен быть бенефициар
а в иудаизме кто выгодоприобретатель?

Добавлено спустя 23 минуты 48 секунд:

Свет это Энергия, но не та которая свойство материи

Что заставляет одним и тем же словом обзывать Васю и НЕ-Васю ?

Вася есть НЕ-Вася, Вася не есть НЕ-Вася, нет ни Васи, ни НЕ-Васи, нет ни не-Васи, ни не-НЕ-Васи

[КТБ XVI]

в иудаизме кто выгодоприобретатель?

Не раз уже говорила, что к иудаизму никакого отношения не имею и потому не знаю, что там и как
Каббала это не иудаизм. Хотя иудаизм и вышел из каббалы. Так же как христианство и мусульманство.

как у людей короче
отцы рожают себе рабов, для поддержания системы и вливания для неё новой энергии
и форматируют ребенка под систему,
гася другие импульсы у него

Во первых очень странный взгляд на детей, как на рабов
А во вторых это взгляд со стороны эго, для которого нет ничего более важного, чем его личное благо. То самое свойство, которое лежит в основе творения. И которое требуется исправить, жизнь заставит, путем приобретения второго свойства-свойства Творца, свойства отдачи и любви

Добавлено спустя 21 минуту 25 секунд:

но вобще у системы должен быть бенефициар

Это тоже требование и потребность эго
Должен быть тот кто получит, если не я, то кто то другой
Должна быть личность! Оттого и Бог на облаке
Или какая то сущность. Без разницы.
Эго это личность! Желающая получать

Но вот у природы, у солнца, дождя, ветра, растений... есть тот кто получает дивиденты от их существования? От всего того что природа дает... не требуя ничего взамен

[Око]

То самое свойство, которое лежит в основе творения. И которое требуется исправить, жизнь заставит, путем приобретения второго свойства-свойства Творца, свойства отдачи и любви

Дао - первооснова всего сущего, начало всех начал. Оно рождает все вещи, но само не может проявиться. Оно бестелесно и безымянно, пусто и неисчерпаемо, бесконечно и вечно. Не имея формы и сущности, оно в то же время скрывает в себе все; не действуя активно, оно способствует тому, что все в мире свершается. Кто познал Дао - постиг законы бытия. Но постичь его нельзя ни при помощи слов, ни посредством приобретенных знаний. Только избавившись от желаний, освободившись от страстей и сосредоточившись на одном, можно постичь Дао, заполучить его в своем сердце, раствориться в нем. Кто постиг его, не рассуждает, кто следует ему - не просвещает; словом, кто служит Дао - тождественен ему

[Ярогор]

Но вот у природы, у солнца, дождя, ветра, растений... есть тот кто получает дивиденты от их существования? От всего того что природа дает... не требуя ничего взамен

Тока шо Водолейке задавал вопрос...
Повторю и табе! С какого бодуна некоей "природе" нужно присваивать субъективность?
В твоей каббале шо на роль "природы" претендует?

[Ярогор]

Око, и чем Дао от Лао-цзы отличается от Света Бааль Сулам ???
Будешь также уходить в отмаз, как 16-я о всех вопросах о Свєте?

[Ярогор]

Это ты себя спроси
Я такого не говорила

Ты намякивала

phpBB [media]

своей фразой:

Но вот у природы, у солнца, дождя, ветра, растений

и своим утверждением, шо материя (ентож та самая природа? с солнцем, дождем и намякивающими котами...) - енто усё исключительно порождние твоей Свєты...

[КТБ XVI]

Ты намякивала

Я не виновата в том, что ты иначе понять не можешь и все сводишь к субьективности...
Эго выйти за эти рамки не может...
Потому ты и не можешь воспринимать иначе

[КТБ XVI]

своей фразой:
КТБ XVI писал(а):
Но вот у природы, у солнца, дождя, ветра, растений
и своим утверждением, шо материя (ентож та самая природа? с солнцем, дождем и намякивающими котами...) - енто усё исключительно порождние твоей Свєты...

Про Свет, в данном случае, я ничего не говорила.
Напоминаю

Это тоже требование и потребность эго
Должен быть тот кто получит, если не я, то кто то другой
Должна быть личность! Оттого и Бог на облаке
Или какая то сущность. Без разницы.
Эго это личность! Желающая получать

Но вот у природы, у солнца, дождя, ветра, растений... есть тот кто получает дивиденты от их существования? От всего того что природа дает... не требуя ничего взамен

Почитай внимательно
Я противопоставляю природу эго(изму).
Где эго это личность - субьект, а природа не обладает эго(измом), следовательно и не является субьектом. Вся природа существует в силу своего существования, не проявляя ни желаний, ни эмоционально окрашенных отношений к чему либо


https://fb.watch/9QJOeeg86K/

Не могу вставить видео 1,5 минуты
В ютубе его нет
Не понимаю, как это прошло мимо меня
Кто то, что то может и поймет

[Око]

Око, и чем Дао от Лао-цзы отличается от Света Бааль Сулам ???
Будешь также уходить в отмаз, как 16-я о всех вопросах о Свєте?

процессом постижения, я так понимаю)
даосы исходят из общего Непостижимого (Дао) и идут к частностям, постигая. а каббалисты от постигаемых частностей переходят к общему альтруистическому слиянию (Свету).

[Ярогор]

процессом постижения, я так понимаю)
даосы исходят из общего Непостижимого (Дао) и идут к частностям, постигая. а каббалисты от постигаемых частностей переходят к общему альтруистическому слиянию (Свету).

Не-е-е, то дедукция с индукцией...

[КТБ XVI]

Око, и чем Дао от Лао-цзы отличается от Света Бааль Сулам ???
Будешь также уходить в отмаз, как 16-я о всех вопросах о Свєте?

процессом постижения, я так понимаю)
даосы исходят из общего Непостижимого (Дао) и идут к частностям, постигая. а каббалисты от постигаемых частностей переходят к общему альтруистическому слиянию (Свету).

Про Дао ничего сказать не могу, т.к. не знакома совсем
А вот про каббалистов я бы так не стала говорить
нет такого понимания как "частности" и "общее"
Могу еще понять, если говорить о глубине постижения.
Вот примерно как в играх, когда игрок проходит 1 уровень, ему открывается следующий... и так до бесконечности
Но Свет он не в конце, он во все времена главный участник. И твоему первому шагу предшествует Свет, влияющий на тебя. Скрытый или раскрытый... или правильней, раскрывающийся постепенно, по мере изменений

[КТБ XVI]

Некоторое отступление от направленности темы))) но другой же я так и не открыла)))

Как целитель, первое, что вы должны сказать каждому пациенту, - это глубоко дышать. Помогите своим пациентам избавиться от поверхностного дыхания. Неглубокое дыхание подразумевает недостаток кислорода, отсутствие навыка к интенсивной нагрузке, отсутствие выносливости и терпения. Во-вторых, мойте руки после приема каждого пациента. Это нужно не только для гигиены, но и для изменения энергии.

Йоги Bhajan 9/16/1999