"Крым - наш"

Список разделов Прочее Свои темы

Описание: Раздел, аналогичный разделу Беседка, в котором автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.
Внимание! Раздел будет очищаться от тем, в которых нет ответов в течение более чем 4 месяцев.

  • 2

#1 Шера » Сб, 15 марта 2014, 15:09

А давайте по референдуму откроем новую тему
для удобства просмотра
:)

Референдум в Крыму противоречит Уставу ООН — НАТО
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/politics/17388321/
Спойлер
Проведение так называемого референдума в Крыму будет противоречить принципам Устава ООН.


Об этом заявил в пятницу генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен, сообщает Радио Свобода.

«Проведение этого “референдума” взорвет международные усилия в поиске мирного и политического разрешения кризиса в Украине, он будет прямым нарушением Конституции Украины и международного права… В случае проведения он не будет иметь никаких юридических последствий или политической легитимности», — заявил Расмуссен.

Сообщается, что этот вопрос обсудили все 50 участников программы НАТО «Партнерство ради мира» по просьбе Украины как одной из стран-партнеров. Такую же обеспокоенность выразили много участников.

«НАТО призывает Россию относиться ответственно, соблюдать обязательства по международному праву и принципам Совета НАТО — Россия и “Партнерство ради мира”, — указывается в заявлении.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Референдум в Крыму легитимен, сообщил наблюдатель
http://news.mail.ru/politics/17388266/
Спойлер
Наблюдатель на референдуме в Крыму финн Йохан Бекман заявил, что уникальной является та агрессия, которую страны Запада проявляют против русских.


МОСКВА, 14 мар — РИА Новости. Наблюдатель на референдуме в Крыму финн Йохан Бекман уверен, что предстоящий плебисцит является законным, в отличие от того давления, которое Запад оказывает, чтобы не допустить его проведение.

«Референдум в Крыму абсолютно легитимен в рамках международного права. Их можно сравнивать с референдумами в Косово, Шотландии, Каталонии и так далее», — сказал РИА Новости Бекман, который является членом международного движения «Мир без нацизма».

По его словам, уникальной является та агрессия, которую страны Запада проявляют против русских в Крыму.

«То, что является уникальным и беспрецедентным — это западная агрессия против демократических прав русских в Крыму. То есть и США, и НАТО, и ЕС ведут агрессивное давление против народа Крыма, для того чтобы отменить референдум, чтобы народ не мог самостоятельно выбирать свое будущее», — отметил собеседник агентства.

Он также назвал тех, кто пришел к власти в Киеве, «нелегитимной фашистской хунтой». «Сейчас в Киеве сидит фашистская антиконституционная хунта, которая захватила власть, и эта хунта не может контролировать ситуацию на Украине», — добавил Бекман.

Политический кризис разразился на Украине в конце ноября 2013 года, когда кабинет министров объявил о приостановке евроинтеграции страны. Массовые протесты, названные «евромайданом», прошли по всей Украине и в январе вылились в столкновения вооруженных радикалов с органами правопорядка. Результатом уличных схваток, в ходе которых оппозиция неоднократно применяла огнестрельное оружие и «коктейли Молотова», стали десятки человеческих жертв.

22 февраля в стране произошел насильственный захват власти. Верховная рада, нарушив достигнутые договоренности между президентом Виктором Януковичем и лидерами оппозиции, изменила конституцию, сменила руководство парламента и МВД и отстранила от власти главу государства, который впоследствии был вынужден покинуть Украину, опасаясь за свою жизнь. 27 февраля украинский парламент утвердил состав так называемого «правительства народного доверия», премьером стал Арсений Яценюк. Выступая на следующий день на пресс-конференции в Ростове-на-Дону, Виктор Янукович заявил, что остается законно избранным главой государства.

Добавлено спустя 7 минут 12 секунд:
С приближением референдума о статусе автономной республики, назначенного на 16 марта, интерес к ней только растет. Однако журналистам, освещающим крымскую тематику, попасть на полуостров не так-то просто. В этом убедился корреспондент РИА Новости, отправившийся в Симферополь поездом
http://news.mail.ru/politics/17387818/
Спойлер
МОСКВА-СИМФЕРОПОЛЬ, 14 мар — РИА Новости. Крым, который отказался признавать легитимность новых украинских властей в Киеве, в последние несколько недель оказался в верхних строчках мировых новостей. С приближением референдума о статусе автономной республики, назначенного на 16 марта, интерес к ней только растет. Однако журналистам, освещающим крымскую тематику, попасть на полуостров не так-то просто.

В этом убедился корреспондент РИА Новости, отправившийся в Симферополь поездом.

Журналист без опознавательных знаков

Визитки, командировочное удостоверение, красное служебное удостоверение, фотоаппарат, диктофон и даже пропуск РИА Новости — вот список того, что не беру с собой в поезд №67 «Москва — Симферополь». Коллега, проделавший тот же путь двумя днями раньше, рассказал, как после пересечения границы с Украиной его трижды допрашивали: сначала пограничники, потом полиция, затем некие люди в штатском, которые так и не представились. Спрашивали, куда едешь и зачем, а услышав, что «к больному дяде в Алушту», уточняли, не служит ли дядя в российском флоте. Коллеге поверили. Еще двоим или троим — нет. Их отправили назад в Россию.

Жесткий досмотр на границе повторяется и со мной. Излагаю украинским пограничникам версию о визите к родственникам. В это время им по рации сообщают, что в таком-то вагоне обнаружены журналисты. Без лишних формальностей их снимают с поезда и садят на обратный — домой. На основании чего это делается, никто не объясняет.

Дальше едем без происшествий. За окном появляются антироссийские граффити, попадается и нацистская символика. В самом поезде все разговоры только о последних событиях. Мнения разнятся, но ни Майдан, ни Янукович не нравятся, кажется, никому. Люди охотно делятся байками: один мужчина, который живет в Москве и едет в Харьков на похороны отца, не рискнул ехать на своем автомобиле с российскими номерами. Второй рассказывает, как сотрудник его фирмы ездил по делам в Киев и на обратном пути был остановлен какими-то «махновцами» — дороги кишат патрулями, которые берут на себя функции и милиции, и ГИБДД. Они якобы отобрали у него 36 тысяч гривен (примерно 140 тысяч рублей) «на нужды революции». Впрочем, правда это или патрульный решил под шумок присвоить деньги, проверить нельзя.

«Мы боимся, что вас побьют»

В Мелитополе, небольшом городке неподалеку от Крыма, снова остановка. Проводница проходит по вагону, еще раз уточняет, у кого какое гражданство, и передает кому-то эти данные. Около поезда прогуливаются пограничники и полиция. Ходят слухи, что сейчас будут проверять. Однако поезд отправляется дальше.

Здесь в поезд подсаживается группа иностранных журналистов, в том числе с телеканала NBC: российско-украинскую границу они пересекать не рискнули, прилетели сразу в Донецк, до Мелитополя добрались на такси.

Заезжаем на Арабатскую косу, соединяющую Крым с Большой землей — то есть с Украиной. Железная дорога идет вдоль шоссе, на котором тут и там попадаются армейские БТРы. Начинаются пророссийские граффити и агитирующие за референдум плакаты.

Прибываем в Джанкой, это уже Крым — здесь поезд по расписанию должен стоять пять минут. Мы задерживаемся на два часа: около поезда появляются молодые люди, которые представляются «крымской самообороной» — по сути, народное ополчение. Из опознавательных знаков только тонкие повязки цветов российского флага. Начальник поезда и машинисты их слушаются. Самооборона проходит по вагонам и проверяет у всех документы, спрашивают, кто, куда и зачем едет. На встречную просьбу показать свои, извиняются: «Удостоверения пока не готовы».

На российский паспорт корреспондента РИА Новости реагируют радостно: «А, так вы — наш! Добро пожаловать!».

Коллегам-иностранцам повезло меньше. Уж слишком большая и подозрительная у них группа — семь человек. Представители самообороны долго думают, что с ними делать. Проводники и пассажиры тем временем ворчат: «Да высадили бы уже этих иностранцев и ехали дальше!».

Потом я узнал, что их не хотели пускать в Симферополь — мол, это в целях их же безопасности. «Мы боимся, что вас побьют», — сказали иностранным журналистам. Однако тем удалось доказать, что они — не провокаторы, аккредитованы на референдум и власти Крыма их ждут. К тому времени поезд уже ушел, ребятам пришлось до Симферополя добираться на такси.

А мы уже через час были в Симферополе — уютном теплом городе, особенную обстановку в котором выдают только военные, казачьи патрули и билборды «Россия — Крым» и «Голосуем за Россию!». Через два дня референдум.

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Ранее Верховный совет Крыма постановил направить президенту России Владимиру Путину и Федеральному собранию обращение о вхождении Крыма в состав России в качестве субъекта. Референдум об этом будет проведен 16 марта.
http://news.mail.ru/politics/17391369/
Спойлер
СИМФЕРОПОЛЬ, 15 мар — РИА Новости, Дмитрий Виноградов. Обстановку в Симферополе накануне референдума 16 марта трудно назвать праздничной. С одной стороны, сбывается мечта многих жителей, десятилетиями ждавших «возвращения» в Россию. С другой — люди боятся неизвестности, беспокоятся за свое будущее, а из соседних украинских регионов доходят новости о столкновениях между националистическими и пророссийскими активистами. В Донецке и Харькове эти столкновения уже привели к первым жертвам.

Всегда знали, что это произойдет

Будущий референдум обсуждают в Симферополе на каждом углу. Уже сейчас можно прогнозировать, что большинство проголосует все-таки «за Россию» — с ней связывают инвестиционные проекты, улучшение уровня жизни (сейчас он в Крыму совсем невысок), туристический поток, инвестиции в инфраструктуру, да и просто политическую стабильность: люди устали от переменчивой ситуации в Украине, из которой в последние месяцы доходят исключительно тревожные новости о новых стычках и поножовщине.

«Мы всегда знали, что это произойдет, ждали всю жизнь, можно сказать! Но теперь, конечно, мы волнуемся», — говорит мне случайная прохожая, женщина средних лет, у которой я спрашиваю, как пройти к местной гостелерадиокомпании — там организован пресс-центр для журналистов. Будущее политическое решение отзывается в судьбе каждой семьи — всего два месяца назад муж моей новой знакомой, военный моряк по профессии, получил назначение в Одессу. Теперь семья не может решить, оставаться ли на Украине или в Крыму, который, как тут никто не сомневается, станет российским. К тому же у женщины есть двое приемных детей с юга Украины — раньше она должна была раз в полгода подтверждать их статус, запрашивая документы у органов опеки. Бюрократия всегда работала медленно, а что будет теперь, когда этот запрос станет международным?

«У нас все родственники там. Я был во многих городах — Анапе, Краснодаре, Москве, Питере — везде понравилось. Чисто, люди вежливые, приветливые. Хотим к вам», — говорит молодой милиционер, охраняющий пресс-центр, где ждут премьер-министра Сергея Аксенова. Милиционер, кажется, рассказывает о какой-то другой России, чем та, к которой мы привыкли: так уж ему хочется к нам.

Впрочем, сам Симферополь живет мирной жизнью — на улицах уже началась весна, город залит солнцем. О приближении судьбоносного события говорят только биллборды «Вместе с Россией» и «Россия-Крым» и листовки, которые, несмотря на начавшийся день тишины, никто снимать не стал. А также обилие на улицах военных, казаков и сил самообороны — численность только последних премьер Крыма Сергей Аксенов оценил в 10 тысяч человек. Особенно много их в центре, вокруг здания Верховного совета Крыма.

Однако неподалеку от патрулей самообороны, которые не спят даже далеко за полночь, вокруг автомобилей с включенной музыкой тусуется местная молодежь, работают гламурные круглосуточные кафе с вай-фаем (сервис лучше московского, а цены ниже). И разговоры все о том же.

Премьер Аксенов, которого на пресс-конференции буквально атакуют европейские журналисты, заявляет: все объекты охраняются гражданами самой Украины, никакого российского вторжения нет. Российские войска, которые, по словам Аксенова, находятся в Крыму «со времен Кутузова и Суворова» (а в последние годы — согласно соответствующим договорам между Россией и Украиной) находятся в местах своего расположения, хотя и вынуждены охранять объекты российской армии от провокаций. Все силовики и вооруженные люди на дорогах Крыма и улицах его городов — это местная самооборона, милиция и местные сотрудники спецслужб.

Вечером корреспонденты РИА Новости выезжают на север республики, на Арабатскую косу, где между крымским городом Джанкой и поселком Чонгар Херсонской области стоят, с разных сторон, украинские и крымские подразделения. Мы убеждаемся: досмотр транспорта, выезжающего в Крым со стороны Украины, проводят подразделения местного «Беркута». Это крымские ребята, а также «беркутовцы», кто сбежал с севера Украины, спасаясь от преследований новой власти.

У татар нет единой позиции по референдуму

Если от внешних дестабилизирующих факторов Крым надежно защитился, то остается еще мощный внутренний — сплоченная татарская община, настроенная обособленно. Крымских татар в регионе всего около 12%, но их община сплоченная. Важно и то, что среди крымских татар в последнее время распространились идеи радикального ислама. Здесь популярно движение Хизб ут-Тахрир, запрещенное в России, Узбекистане и ряде других стран, но не на Украине.

Крым вообще привык к определенной вольнице, с которой теперь жаль расставаться. Это уникальный многонациональный регион. Вот еще одна характерная деталь — у крымских татар есть, например, собственные органы власти, параллельные официальным: татарский Курултай (парламент) и Меджлис (правительство), которые выбираются на демократических выборах всеми гражданами татарской национальности. Некоторые представители Меджлиса призвали своих сторонников бойкотировать будущий референдум, который, впрочем, пройдет без нижнего порога явки и состоится в любом случае.

Новые руководители Крыма учитывают роль татар. Татарской диаспоре уже гарантирована национально-культурная автономия, 20-процентная квота в будущем парламенте Крыма и другие беспрецедентные преференции.

«Высокопоставленные лица в Киеве со слезами на глазах умоляют нас не проводить референдум. Однако со времени независимости Украины прошли 23 года, крымские татары вернулись на свою историческую родину. Что вы сделали, чтобы они адаптировались? До сих пор нет указа о политической реабилитации», — сетует известный крымскотатарский ученый, академик Крымской Академии Наук, профессор, доктор филологических наук, бывший замглавы президента Крыма (1994 год) Айдер Меметов.

«Ассимиляция проходит довольно быстро, наши дети уже не могут говорить на родном языке. В прошлом году нашему языку дали статус регионального. Но это показалось много — пришедшие к власти (в феврале в Киеве — ред.) этого статуса наш язык лишили», — отмечает он.

По его мнению, стремление Крыма войти в состав России «является следствием тотальной коррупции, правового беспредела, ухудшения уровня жизни как крымчан, так и всех тех, кто проживает на территории Украины».

«Первый выход из создавшейся ситуации — это Майдан, и мы с вами все это видели в течение трех-четырех месяцев. Второй вариант выхода из этой ситуации — это референдум. Это добровольное волеизъявление граждан по тому или иному вопросу. Когда положение в Украине было нормальным, у нас не было ни Майдана, ни референдума. Я думаю, референдум — это лучше Майдана», — считает Меметов и призывает всех, в том числе и своих единокровников, прийти и сделать выбор.

«Если определенная группа людей не хочет идти на референдум — это их право. Но мы сейчас находимся в уникальном периоде… Крымскотатарский язык может получить статус официального (наряду с русским и украинским, — ред.)», — говорит ученый, который многое сделал для сохранения и развития крымскотатарского языка.

Добавлено спустя 9 минут 26 секунд:
В Крыму зарегистрированы 69 международных наблюдателей
Обновлено: 16:06 (мск)
Тема: Крымский кризис
Подробнее Отменить подписку
СИМФЕРОПОЛЬ, 14 марта. /ИТАР-ТАСС/. Комиссия по подготовке общекрымского референдума 16 марта, на который вынесен вопрос о присоединении к России, зарегистрировала 69 международных наблюдателей из 23 стран. Об этом сообщил глава комиссии по подготовке референдума Михаил Малышев.

«Уже завтра они выезжают в районы для оценки состояния избирательных участков», — сказал он.
http://news.mail.ru/politics/17387276/
Последний раз редактировалось Шера Вс, 13 апреля 2014, 16:35, всего редактировалось 1 раз.
Шера
Автор темы


Re: "Крым - наш"

#1301 Папа_Карло » Пн, 1 июня 2015, 22:40

Бриджит писал(а):ну попробуйте договоритесь с теми, в киевском супермаркете


это шакалы, а попробуй догаварится с самим Шерханом... :wink:
Папа_Карло В сети
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57388
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: "Крым - наш"

#1302 Бриджит » Пн, 1 июня 2015, 22:41

Папа_Карло, стоп! тут про каждое Я толкуют.
Папа, почему при катаклизмах и проишествиях всегда не раскрывают инфу до конца, опасаясь паники? Чем так страшна паника у народа? Почему не дают иденцифировать свое Я?
Бриджит

Re: "Крым - наш"

#1303 zoe » Пн, 1 июня 2015, 22:41

Бриджит писал(а):Пусть лучше мной манипулирует Греф, чем я завтра не буду знать, что кушать.
по сути все это базируется на структуре вашего согласия и той власти, которую представляет вышеозначенный человек
а если согласия нет, то и власти нет...просто это нами еще не осмыслено, или как выражается Греф, стадо еще не готово
zoe
Откуда: Центральный ФО
Сообщения: 5367
Темы: 15
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: "Крым - наш"

#1304 Солнышко » Пн, 1 июня 2015, 22:42

Бриджит писал(а):Вы с папой Китаем восхищаетесь
Не,Китаем я не восхищаюсь...
Я с Паполй во многом не согласна...
Не знаю,к чьему мнению он прислушивается,но я во многом с ним не согласна... согласна только в отношении прошлого нашей страны...
Союз с Китаем-это вынужденная мера в сложившихся условиях...
И никакого засилия Китая в России не будет,если бы Китаю это было нужно,то у него было столько возможностей...
Интерес Китая-это всё,что южнее.
На севере китайцы жить не будут,работать-да,но не жить...
Это просто очередная пугалка эха и Ко....
Последний раз редактировалось Солнышко Пн, 1 июня 2015, 22:42, всего редактировалось 1 раз.
Солнышко

Re: "Крым - наш"

#1305 zoe » Пн, 1 июня 2015, 22:42

стать теми. с кем нужно договариваться на взаимных условиях согласия
zoe
Откуда: Центральный ФО
Сообщения: 5367
Темы: 15
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: "Крым - наш"

#1306 Бриджит » Пн, 1 июня 2015, 22:44

Папа_Карло, почему в СССР умолчали про Новочеркасск, почему не афишировали многие терракты, почему не выкатывали правду о подковерных играх в полит бюро?
Ну блин, народ же не стадо, надо ему всю правду знать.
А чё блин Путин готовился к войне это гибридной и денег кучу туеву отдал на вооружение, при этом народ ездил по разбитым дорогам и все говорили денег нет, а Путин молчал? Почему не вышел к народу и не сказал: народ, я готовлюсь к войне, вооружаю армию, создаю хибины и красухи, поэтому все деньги идут туда, и вам пока мало что светит. Вы такие сознательные, у каждого своё Я, вы все должны знать
Бриджит

Re: "Крым - наш"

#1307 zoe » Пн, 1 июня 2015, 22:47

Бриджит писал(а):А чё блин Путин готовился к войне это гибридной и денег кучу туеву отдал на вооружение, при этом народ ездил на разбитых дорогах и все говорили денег нет, а Путин молчал? Почему не вышел к народу и не сказал: народ, я готовлюсь к войне, вооружаю армию, создаю хибины и красухи, поэтому все деньги идут туда, и вам пока мало что светит.
Бриджит, это было по умолчанию.... :-D
zoe
Откуда: Центральный ФО
Сообщения: 5367
Темы: 15
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: "Крым - наш"

#1308 Бриджит » Пн, 1 июня 2015, 22:47

Солнышко писал(а):Не,Китаем я не восхищаюсь...
А путиным?
а вот чё самое популярное про него это : Молчание Путина
Он же никому и никогда ничего не рассказывает, не посвящает в свои планы, и выдает только результат, и то, даже в итоге не описывает весь расклад. Народ за стадо тоже держит, не иначе. И не стесняется
Бриджит

Re: "Крым - наш"

#1309 Солнышко » Пн, 1 июня 2015, 22:49

Бриджит писал(а):Почему не дают иденцифировать свое Я?
Действительно,почему??
Если все люди станут человеками,то не надо никому никем управлять...
В человеке есть ВСЁ,и он может ВСЁ...
И энергии на Земле просто бесконечное множество для жизни всех(одни открытия Теслы чего стоят)..
Вот ты считаешь мировую закулису-чем то эфимерным...
А она есть...и если вникнуть-кто она,то многое станет на свои места...
Солнышко

Re: "Крым - наш"

#1310 Папа_Карло » Пн, 1 июня 2015, 22:53

Бриджит писал(а):почему в СССР умолчали про Новочеркасск

лично я знал о нем...


Бриджит писал(а):почему не выкатывали правду о подковерных играх в полит бюро?

ты это серьезно?
Папа_Карло В сети
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57388
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: "Крым - наш"

#1311 zoe » Пн, 1 июня 2015, 22:54

Бриджит писал(а):Народ за стадо тоже держит, не иначе. И не стесняется
я не согласна с такими выводами, потому что Путин пускай и несовершенный правитель, но все же создал отношения между собой и народом, а это уже шажок в то будущее, в то государство, где элементы насилия будут искореняться и вырождаться, как ненужные структуры управления
zoe
Откуда: Центральный ФО
Сообщения: 5367
Темы: 15
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: "Крым - наш"

#1312 Бриджит » Пн, 1 июня 2015, 22:55

Солнышко писал(а):Действительно,почему??
Если все люди станут человеками,то не надо никому никем управлять...
в период катастроф и катаклизмов? Люди переубивают друг друга в панике. Перетопчут, передушат. Покрушат инфраструктуру и наделают ещё кучу бед.
Однажды у нас в городе пустили слух, что в Балаково взорвался второй реактор АЭС. С людьми творилось страшное. К вечеру выяснилось, что это утка. А на утро многим было стыдно за свое поведение. У нас на складе работники при уходе взяли с собой (украли) ящиками водку. Многие пили йод стаканами, многие рыдали в кабинетах, причитая. Кто то молился, кто то просто бросил рабочее место и ушел домой.
Я это зрелище никогда не забуду, оно хорошо показало, что весь налёт цивилизации вмиг слетает с человека, если ему дать информацию, которая колеблет его уверенность в завтрашнем дне.
Да, Люда. Народ - это СТАДО. И им нужно управлять. Грамотно.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Еллада писал(а):потому что Путин пускай и несовершенный правитель, но все же создал отношения между собой и народом, а это уже шажок в то будущее, в то государство, где элементы насилия будут искореняться и вырождаться, как ненужные структуры управления
а чё не согласны то? Много он вам информации слил за 15 лет? Не давал идентифицировать своё я, держал за стадо. Ещё за какое.

Добавлено спустя 56 секунд:
Папа_Карло писал(а):ты это серьезно?
Абсолютно!
Если следовать логике Солнышка, то надо было всё выкладывать, чтоб каждый смог стать личностью, чтоб личностью нельзя было управлять. А что, нет что ли??

Добавлено спустя 52 секунды:
Папа_Карло писал(а):лично я знал о нем...
ну хватит уже этих уловок. Ты знал, соседи шептались, а основная масса в союзе думала что миф.
Бриджит

  • 1

Re: "Крым - наш"

#1313 Солнышко » Пн, 1 июня 2015, 22:58

Бриджит писал(а):
Солнышко писал(а):Не,Китаем я не восхищаюсь...
А Путиным?
а вот чё самое популярное про него это : Молчание Путина
Он же никому и никогда ничего не рассказывает, не посвящает в свои планы, и выдает только результат, и то, даже в итоге не описывает весь расклад. Народ за стадо тоже держит, не иначе. И не стесняется
Вопрос в том,что управление Путина исходит из другой концепции управления...
Действия Путина рассматривают из общепринятых рамок,норм,ожиданий...
Люди,в массе своей,не разбираются в управлении,да...
Но что происходит с образованием,кто министр образования?
Какие программы принимаются??
Это отупление...оглупление...
Что на ТВ?
Педерастия,как бы её не придушивали,лезет,оскотинивание вылазит..
Пропаганда алкоголя и табака-полным ходом...
Как человеку становиться человеком в таких условиях??
Всё,всё создаётся для удушения,только надо взглянуть на это шире и глубже...
И сокращение численности населения(зачем??)-не выдумка,а реальность-через гмо,через смертельные вакцины(типа от рака шейки матки,которые,на самом деле,ведут к бесплодию) и т.д и т.п.
Если люди пока не разбираются в процессах управления,то зачем озвучивать вещи,которые не будут поняты?
Всему своё время.
Солнышко

Re: "Крым - наш"

#1314 zoe » Пн, 1 июня 2015, 23:00

Бриджит писал(а):а чё не согласны то?
не согласна, потому что у Путина в отличии от Горбачева хватило мудрости не развалить страну, не сдать Америке, а наоборот укрепить

Добавлено спустя 3 минуты:
Солнышко писал(а):Всё,всё создаётся для удушения,только надо взглянуть на это шире и глубже...
И сокращение численности населения(зачем??)-не выдумка,а реальность-через гмо,через смертельные вакцины(типа от рака шейки матки,которые,на самом деле,ведут к бесплодию) и т.д и т.п.
Если люди пока не разбираются в процессах управления,то зачем озвучивать вещи,которые не будут поняты?
Всему своё время.
Солнышко, если вы озвучили, значит есть понимание и у других...вопрос только количества от общей массы
а так да, всему свое время...
zoe
Откуда: Центральный ФО
Сообщения: 5367
Темы: 15
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: "Крым - наш"

#1315 Бриджит » Пн, 1 июня 2015, 23:03

Солнышко писал(а):Пропаганда алкоголя и табака-полным ходом...
где? у нас вобще то все гайки закрутили. Пропаганды этого точно нет. Табака нет на витринах, он стоит в закрытых коробках. Спиртное ограничили во времени продажи. Сегодня например, 1 июня, весь день нельзя было торговать. И ещё несколько дней в году.
Солнышко писал(а):Вопрос в том,что управление Путина исходит из другой концепции управления...
Ах вот оно что. Вопрос в том, что это ТВОЕ мнение о том, что такая концепция правильная, и поэтому о неё можно молчать, да?
Солнышко писал(а):И сокращение численности населения(зачем??)-не выдумка,а реальность-через гмо,через смертельные вакцины(типа от рака шейки матки,которые,на самом деле,ведут к бесплодию) и т.д и т.п.
а кого вакцина привела к бесплодию? уже есть зафиксированные случаи и доказанные?
На счет ГМО...можно тему открывать. ГМО это неизведанное и страшное, я убеждена, что в нынешних условия Россия ОБЯЗАНА создавать свое ГМО. Просто быстро и незамедлительно.
Ну и сокращения численности населения я пока не наблюдаю.
Бриджит

Re: "Крым - наш"

#1316 Солнышко » Пн, 1 июня 2015, 23:04

Бриджит писал(а):Много он вам информации слил за 15 лет?
Ты рассуждаешь,исходя из сегодняшнего дня...
И да,с тобой трудно не согласиться...
Те,кто нами управляют,строят планы управления на 300-500 лет...
И моя логика исходит из этого...
И то,что ты сейчас описываешь,да это результат манипуляции...
Отсутствие знаний себя,жизнь сиюминутными потребностями,чтобы даже и в мыслях не было и некогда было задуматься-А КТО МЫ??
ЗАЧЕМ МЫ ЗДЕСЬ??
Чтобы добывали свой хлеб в поте лица и не пикали...
А в это время....
Солнышко

Re: "Крым - наш"

#1317 Бриджит » Пн, 1 июня 2015, 23:05

Еллада писал(а):не согласна, потому что у Путина в отличии от Горбачева хватило мудрости не развалить страну, не сдать Америке, а наоборот укрепить
вы с солнышком постоянно сваливаетесь в частности
Эллади, милая. Почитайте себя на прошлой странице. Вы сказали, что народом не надо управлять, с ним надо договариваться. Что то я не вижу у Путина никакой договоренности, сплошное управление. И это вас устраивает. А вот слова Грефа нет. Это называется двойными стандартами

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Солнышко писал(а):Ты рассуждаешь,исходя из сегодняшнего дня...
И да,с тобой трудно не согласиться...
Те,кто нами управляют,строят планы управления на 300-500 лет...
И моя логика исходит из этого...
Твоя логика исходит из философии. Моя - из сегодняшнего дня, ты права. И на сег. день Греф абсолютно прав. Он реалист, но не либерал. Он не стонет как Кудрин, он действует в заданном коридоре. Он не ставит условий президенту, при которых он хотел бы работать, он просто работает в том, что дали
Бриджит

  • 1

Re: "Крым - наш"

#1318 Солнышко » Пн, 1 июня 2015, 23:11

Бриджит писал(а):Ах вот оно что. Вопрос в том, что это ТВОЕ мнение о том, что такая концепция правильная, и поэтому о неё можно молчать, да?

Не,не потому что правильная...
Знание-сила..
Концепцию управления надо изучать...
Это должен захотеть сделать каждый...
Для этого должны создаваться условия...
Это труд,труд каждого...
Этого на пальцах не объяснишь...
...
Вот ты знаешь,как управлять своим делом..ты училась,ты разбиралась в этом...
Ты ориентируешься в этих вопросах,ты приложила усилия,чтобы у тебя работало то,что работает..
Это процесс,это время...
А я вот приду-вынь да полож мне всё объясни за несколько минут...
И в несколько минут ты не вложишься,а скорее всего скажешь-иди учись...и правильно сделаешь...
Захотеть что-то узнать-это мой труд.
Солнышко

  • 2

Re: "Крым - наш"

#1319 Папа_Карло » Пн, 1 июня 2015, 23:12

Бриджит писал(а):А что, нет что ли??

Нет конечно...

Вся правда тебе ничего не даст. Чтоб её услышать и понять, нужно очень многое не только знать, но и понимать как это работает.

Самый эффективный способ управления человеком, когда на него воздействуют через культуру опосредованно.
Через кино, дома мод, рекламу, вузы и он будучи уверенный, что самый крутой и знающий делает то, необходимо манипуляторам и делает это сам, сам выкладывает собственную душу!!!!!!.

Путин знает с кем имеет дело. Поэтому уворачивается и создаёт ситуации для осознанности...другого пути у него нет. Успеет ли? Посмотрим.
Но что бы что то до мозгов доходило делают громкие сбросы...но делают все участники...
Вот гозман орет , что Путин на Параде сидел, я поспрашивал людей, многие говорят сидел...т.е. они собственными глазами не захотели увидеть ,что Путин стоял и все вокруг стояли, а ты говоришь рассказывать про подковерные игры. Хи-хи.
Папа_Карло В сети
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57388
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: "Крым - наш"

#1320 zoe » Пн, 1 июня 2015, 23:14

Бриджит писал(а):Вы сказали, что народом не надо управлять, с ним надо договариваться. Что то я не вижу у Путина никакой договоренности, сплошное управление. И это вас устраивает. А вот слова Грефа нет. Это называется двойными стандартами
Бриджит, я терпеливая...я ж понимаю, что быстрыми темпами не изменится ситуация в той степени, в какой бы хотелось...события в Украине ускорили перемены...но чего они стоили, по мне так лучше эволюционно и без насилия, уж человечество то созрело уже, чтобы перемены происходили без революций и войн
Солнышко писал(а):Концепцию управления надо изучать...
Это должен захотеть сделать каждый...
Для этого должны создаваться условия...
а условия уже созданы, нужно только время
zoe
Откуда: Центральный ФО
Сообщения: 5367
Темы: 15
С нами: 12 лет 8 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Свои темы

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Папа_Карло и 4 гостя