Идеология, варианты для страны.

Список разделов Прочее Свои темы

Описание: Раздел, аналогичный разделу Беседка, в котором автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.
Внимание! Раздел будет очищаться от тем, в которых нет ответов в течение более чем 4 месяцев.

Куратор темы: Папа_Карло

#1 Папа_Карло » Пн, 1 августа 2022, 1:24

СТ писал(а):КарданныйВал, да все в общем понимают, что символика СССР - это всего лишь возврат в ту точку, от которой надо снова строить все. Ща откатим - и потом построим так, как надо сейчас.


РФ, юридически наследница СССР. Не Московии, не Рос. Империи.

Перевожу на русский язык.
Вот Вова, стал наследником большой квартиры в центре Москвы. Получил в наследство от деда, который её создал, перепланировав старую. А по праздникам, когда накрывается большой стол и собираются гости, Вова занавешивает портрет своего деда поскольку среди гостей много тех, кому этот дед заслуженно накостылял. Нужно же уважить дорогих гостей, не портить им праздник. И внучата этих деятелей, одобрительно качают головой, типа правильно занавесил, уважил их родственников, которые теперь спокойно пилят бабло.

Введение.

Спойлер
На небе прогресса нет, нет и борьбы противоположностей.
Небо троично. Небо (мироздание, космос) циклично.

Спойлер
Изображение

Еврейский календарь
Изображение

Ацтекский календарь
Изображение

Китайский (нашел вот, такую, но хотел найти в другом виде)
Изображение


Сергий (до раскольное православие) напутствовал на Куликовскую битву..."пусть Бог и Святая троица помогут тебе..."
Титул указов первого хана (царя) Золотой Орды Менгу-Тимура на русском языке выглядел так: «Предвечного Неба силою, Высшей Троицы волею, мое ханское слово…» далее кого казнить, кого миловать. Из этого титула (основания права хана казнить и миловать) следует, что Сила Неба едина и находится вне пределов времени мира сего, тогда как Воля Неба – троична.

Всё, что на земле-двоично. Ди (ди-авол, ди-алектика) Единство и борьба противоположностей. Третий лишний , мужчина и женщина и прочее.
Нечет на небе формирует, чет реализует на Земле.

Закон Мироздания – Свет Истины Всевидящего Ока – троичен.
Изображение
Троичность Мироздания выражена подобиями (фракталами).
Время троично как длительность, порядок следования в цикле перемен и момент начала события. (греч. Хронос, Циклос, Кайрос).
Пространство троично как долгота, широта и высота.
Троичность в человеке – это тело, душа и дух.

Спойлер
https://aurora.network/articles/251-nebopolitika/70450-otkuda-beretsja-blagodat
Проявляется как излучение волн разных периодов, составляющих спектр невидимых глазом «тонких полей» метафизики мира сего.

Линейного прогресса нет.
Спойлер
История, не линейна-это сумма волн разных периодов.

Сила Неба, она же Великое Дао или Закон Мироздания, имеет точку приложения в мире невидимом и вектор воздействия на этот мир. Сила Неба приводит в движение процессы бытия, которые есть ни что иное, как обмен веществ, энергии и информации.

Спойлер
Изображение

Ускорение или торможение процессов бытия и есть Воля Неба (кит. Тянь И ).

В классическом медицинском трактате «Хуан-ди нэйцзин», IIIв. до н.э., (Трактат Желтого императора о внутреннем) устройство человека трактуется так: «То, что присутствует во мне от Неба, называется Дэ [благодать]; то, что присутствует во мне от Земли, называется Ци [энергия]; Дэ течет [во времени], Ци простирается [в пространстве], и получается жизнь. Причина, по которой жизнь приходит, называется Цзин [корень жизни – генетический код]; то, чем две Цзин схватываются (в зачатии), называется Шэнь [Животворящий Дух времени – от Неба нисходящий]».

Политика-это вопрос власти.
Небополитика-это политика с учетом воли Неба.
Если политик своевременно начнет перемены в нужном направлении, то ему поможет Воля Неба, мироздание. Если пойдет против, то у него ничего не получится, как бы он не старался.

Расцвет и затухание цивилизаций имеют космические основания и связаны с энергиями созвездий (космический месяц равен 2160 земным годам). С 2014 года
Спойлер
энергия созвездия Рыб полностью ушла и началась эпоха энергий созвездия Водолея.

В истории человечества на планете Земля была цивилизация народов Центральной Америки – майя, ацтеков, тольтеков (с уникальным галактическим календарем), но к эпохе созвездия Водолея люди этого генотипа и архетипа остались, а вот Дух Победы – на захват будущего – там иссяк полностью.

Индия и Иран, как цивилизации, свой потенциал растратили ещё в эпоху Овна (2306-146 до н.э.) и к войне цивилизаций (Битве Конца, закрывающей эпоху Рыб) подошли уже не как субъекты-игроки, но как объекты манипуляции чужих глобальных проектов.

В результате – война цивилизаций, предвестником которой в 1993г. выступил хорошо осведомленный в делах мировой закулисы (Йельский иллюминат) Самуэль Хантингтон, в 2014 году, как и предрекалось, началась столкновением цивилизаций Мира Запада с Миром Ислама.

Библейскими пророками эта война названа Битва Конца «мира сего». А в политологии называется Третья Мировая.

Продолжение вводной части №1 краткого курса ВКП(Б)

Спойлер
В политический лексикон термин «Большая Игра» (управление историей) )в конце XIX в. ввел видный масон, автор «Книги Джунглей» Р. Киплинг.

Картина Большой Игры, показана планировщиком в фильме бондианы «Казино Рояль» и выглядит примерно так:

Хозяином казино, который всегда в выигрыше, выступают наследники халдейских мудрецов – каббалисты. Игроки же представлены в двух ипостасях: проявленные – те которые непосредственно ведут игру и непроявленные – те которые из-за кулисы руководят игрой своих ставленников, сидящих за игровым столом. У каждого игрока есть план игры (тактика) и проект (стратегия), выработанные своим «мозговым центром» за кулисой. Специфика проекта (стратегия) определяется библейской или небиблейской сакральностью, как источником власти, и эсхатологическими ожиданиями антропологического поворота («конца времени» беззакония). Специфика же плана игры (тактика) определяется раскладом сил и средств текущего момента.

Три условия участия в Большой Игре за захват будущего.

Это: духовная, мировоззренческая и финансовая независимость.

Духовная независимость определяется потенциалом Духа Победы (кит. Цзин), обретение которого требует наставничества игроков за «карточным столом истории» со стороны тайновидцев – учителей мудрости, основанной на системе эзотерических знаний (герметизм, каббала, пифагорейство, суфизм, закон перемен и др.).

Мировоззренческая независимость определяется наличием орденской разведки, способной вскрывать опоры мировоззрения конкурентов и легендировать (прикрывать) свою картину мира.

Финансовая независимость определяется наличием верных банкиров, приверженных концептуальным основам проекта.

Что же касается собственно атрибутов власти , то они есть как у субъектов (игроков), так и у стран-объектов Большой Игры.
Большую

Игру реально ведут отнюдь не главы государств, правительств, конфессий; не умники, не всезнайки, не дюже упертые; но «сильные мира сего», приверженные тому или иному мировоззрению: в этике (что можно и что нельзя), эстетике (что красиво, а что безобразно), логике (что есть правда, а что ложь), идеологии (интересы) и вероучении (догматы и ценности) определяющему специфику их жизненной позиции и устремлений.

Различия в мировоззрении определяются цивилизационным кодом.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 61902
Темы: 94
С нами: 19 лет 3 месяца


Re: Идеология, варианты для страны.

#12481 Папа_Карло » Вчера, 13:42

Сказка писал(а):17 год

В 1917 году было 2 глобальных события в России.

1е событие. Это февральская революция. Её аналог-это либерльная революция 90х.
2е событие-Октябрьский переворот.

О каком событии речь?
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 61902
Темы: 94
С нами: 19 лет 3 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#12482 Сказка » Вчера, 14:05

:smile:
Последний раз редактировалось Сказка Пн, 15 июня 2026, 14:35, всего редактировалось 1 раз.
Когда Добро бессильно, оно — Зло. (О. Уайльд)
Сказка
Аватара
Сообщения: 435
Темы: 2
С нами: 1 месяц 15 дней

Re: Идеология, варианты для страны.

#12483 Папа_Карло » Вчера, 14:09

Реформы 1861 год.

-Более-менее это как-то всё до реформы тянулось, т.е. особо не жили, но и не умирали, и тут у нас грянула реформа 1861 года, причём реформа была глубоко правильная. У нас её ругают, что она против крестьян – конечно, она против крестьян, потому что нафига Российской империи 10 млн. таких хозяйств, которые сами себя не кормят? В реформе ставили на помещиков. Как она проводилась: землю помещичью делили поровну, поскольку с 17 веком вчера была разница, что тогда-то крестьяне сидели на государственных землях, а теперь-то уже на помещичьих. Значит, землю делили примерно поровну, крестьян, конечно, обнесли ещё, не без того, поскольку землемер-то с помещиком пил, а не с мужиками. Помещику земля оставалась, а крестьяне должны были выкупить. Т.е. они по-прежнему ходили на барщину, делали оброк в качестве платы за землю, пока не выкупят. Через несколько лет стало ясно, что не выкупят никогда. Тогда государство что сделало – оно заплатило за землю помещикам сразу, а крестьянам сказало: мы это вам даём кредит на 49 лет из 6% годовых, а поскольку ещё земля была оценена раза в 2 выше рыночной стоимости, это получалось в итоге, что тот, кто выплачивал кредит, платил за землю в 7 раз больше, чем она того стоила.

-Толково! Узнаю родную страну. Так?

-Очень толково.
Спойлер
Но помещики получали большие поля, много денег на начало, на стартап и дешёвую рабочую силу – работай, дорогой, заводи хозяйство. Ну в принципе, более-менее они хозяйство завели, потому что к началу 20 века треть помещичьей земли отошла крестьянам, ещё где-то треть была под мелкими хозяйствами – до 50 десятин, это тоже, считай, почти крестьянин. Но остальное-то было под крупными.

- т.е. тогдашнее государство образца 1861 года фактически выступало за колхозы, да? Т.е. должны были быть крупные хозяйства?

- Это не колхозы, это латифундии. В нашей реальности к ним приближаются совхозы.

- Утрирую, но оно не выступало за мелкие крестьянские хозяйства, которые стремительно расцветут?

- Конечно, нет, это смерть. Мелкие крестьянские хозяйства – это смерть державе, что прекрасно поняли большевики в 20-е годы, и знаменитые слова: «Не доедим, но вывезем» - были полной чепухой, абсолютной, потому что недоедали одни, а вывозили другие
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 61902
Темы: 94
С нами: 19 лет 3 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#12484 Brittany » Вчера, 14:26

Володя 11 писал(а):
Brittany писал(а):
Володя 11 писал(а):к чему эти пугалки про крепостных ?
я знаю и реальную историю,
Расскажете? :smile:

сколь реальная история - начинается с середины 19 века
до этого не слишком уж далеко отклонялись
война 1812 года - то из реала, с той лишь разницей что победили французы (и остальные)
потому и такое распространение французского
потому и крепостные - это побеждённая страна
просто продолжалось это не настолько уж долго
Французский стал распространяться только после войны с Наполеоном?
А не раньше? :smile:
Крепостные - это времена Ивана 3-го...
В школе всё врали? :smile: Зачем?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 72976
Темы: 369
С нами: 20 лет
О себе: июль

Re: Идеология, варианты для страны.

#12485 Сказка » Вчера, 14:34

Папа_Карло писал(а):В 1917 году было 2 глобальных события в России.

1е событие. Это февральская революция. Её аналог-это либерльная революция 90х.
2е событие-Октябрьский переворот.

О каком событии речь?
Об октябрьской революции. Ты же про большевиков писал.
Февральский переворот меня не интересует

Добавлено спустя 34 секунды:
:smile:
Когда Добро бессильно, оно — Зло. (О. Уайльд)
Сказка
Аватара
Сообщения: 435
Темы: 2
С нами: 1 месяц 15 дней

Re: Идеология, варианты для страны.

#12486 Папа_Карло » Вчера, 14:37

-Но самая-то большая проблема у любой реформы – это не та, как завести крупные хозяйства, они сами заведутся. Самая большая проблема – куда девать остальных. Вот представьте себе: у нас в 1861 году было 10 млн. крестьянских хозяйств, которые и не жили, и не умирали. Возьмём, допустим, давайте посмотрим, как они жили. Ну конечно, наша статистика Российской империи – это то ещё удовольствие с ней дело иметь. Более-менее из неё что-то можно выяснить, например, когда там говорится о земельном участке, вот попробуй пойми, что это за участок – это чисто пашня, это пашня с лугом или это пашня с лугом и с домом? Потому что везде даются разные цифры, и более-менее угадать можно только по порядку величины.

Но всё-таки, возьмём среднюю температуру по больнице. Сейчас я буду задавать гнусные вопросы, на которые ещё ни один профессиональный историк мне не ответил правильно: возьмём, допустим, самое среднее хозяйство – у него 4,5 десятины надела и 5 человек людей. Это иллюзия, что у нас там были огромные хозяйства, по 10-15 детей, потому что когда я взяла количество хозяйств и количество людей поделила на число хозяйств, получила цифру 5. Вот такую и возьмём – 5 человек.

- Мать, отец, трое детей.

-Мать, отец, трое детей или двое детей и бабушка, т.е. 6-ро родилось, дворе умерло – самое то. И у них средняя урожайность, я её тоже очень долго искала – нашла: средняя в хороший, урожайный год – 50 пудов с десятины. Давайте посчитаем, сколько они собрали, имея 4,5 десятины надела и собирая с каждой по 50 пудов – сколько получается?

- 225.

-А, вот вы делаете ту же ошибку, что и учёные-историки. А трёхполье? Треть земли не засеяна, остаётся 3 десятины, получаем 150 пудов. Из них мы 12 пудов на десятину откладываем на семена, получаем 36. Сколько у нас остаётся – остаётся 114.
Спойлер
-Сколько съедят?

- Сколько съедят: по физиологической минимальной норме, чтобы выжить, надо 12 пудов на человека. Остаётся 60. Получается 60, остаётся 54 пуда. Из них 18 на лошадь, 9 на корову, остаётся около 30. Ну если у них есть овца – на овцу дай 3, на жеребёнка дай 5. В общем, пудов 20 у них есть везти на рынок – это всё. Это середняк. Ну т.е. это бедняк, конечно, но бедняк, который…

-Но хотя бы ест досыта, да?

-Ну сто он не ест, ему надо больше денег. Вот смотрите, экономика крестьянского двора, сейчас покажу, где-то у меня тут отложено: вот какие деньги в начале 20 века нужны были крестьянину – на подати и расходы домашние 4 руб.50 коп., на подушный оброк за себя и за малолетнего сына 7 руб.50 коп. – это уже 12 рублей, на соль 70 коп. – 12,70 руб., на упряжь и конскую сбрую там получается… в общем, считай, 15 рублей, на всё про всё получается 26 руб.43 коп. Это если он продаст зерно по рублю, ему ещё не хватит. Это, я повторяю, это бедняк…

-Середняк?

-Ну это не середняк ещё, это то, что лукаво называлось «маломощный середняк». До советской власти реально это бедняк.

-Нижняя, так сказать…

- Да, это верхняя граница бедняков.

-Нижняя граница середняков.

- Да, бедняки – это в начале 20 века были меньше 5 десятин надела, не более 1 коровы, не более 1 лошади. И как вы думаете, сколько было таковых? Навскидку – ваша версия?

-Мне бы показалось, что практически все.

-75%.

- Ну, не сильно ошибся.

-Да. Середняков, т.е. тех, которые имели где-то больше 1 коровы, больше 1 лошади, но не сильно больше, ещё 20%, и только 5% были т.н. зажиточные. Ну при общине тоже не сильно размахнёшься, но, допустим, десятин 20 они могли, подкупив кого-то, поиметь, брали какое-то количество батраков. На самом деле, это тоже было крестьянство, хозяйство они вели тем же методом.

- Важный момент, да, я, возможно, неправ, примитивизирую, что вот этот вот зажиточный – это у него, наверное, по всей видимости, изначально толпа своих работников, например, 7-ро сыновей, 5-ро, 6-ро, которые могут работать, создавая, так сказать, продукт. Создав чего-то там, он может нанять достаточное количество батраков, либо кому-то, как я понимаю, дать деньги в долг, лошадь в долг, зерно в долг.

- Это уже кулак, это не зажиточный.

-Так-так-так, я не про это. И далее он набирает вес, власть и внутри этой самой общины, которая, как вы только что объяснили, что-то там достаточно справедливо распределяла, он начинает раздавать деньги, подминать всё это под себя.

- Ну да. Вы забыли ещё один факт – вы забыли везение.

- Безусловно, да.

-Вот, пожалуйста, холера – и где его 7 сыновей? Конский падёж – и где его 5 лошадей?

-Безусловно. Но это мгновенно… ну не совсем мгновенно, но это образуется тогдашний сельский Цапок, т.е. это у него своя ОПГ, в рамках которой он…

-Нет, это уже следующее. Зажиточный – это…

-Вы только что сказали, что он кого-то подкупил для того, чтобы перераспределить землю, взять себе лучше.

-Понимаете, у нас в ходе коллективизации всё время зажиточных путали с кулаками, и, в общем-то, правильно путали. У нас как бы были зажиточные, были «культурники», причём когда шла коллективизация, сверху слали письмо за письмом: «культурников» не трогать, не дышать, звать в колхозы…
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 61902
Темы: 94
С нами: 19 лет 3 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#12487 Володя 11 » Вчера, 14:38

Brittany писал(а):Французский стал распространяться только после войны с Наполеоном?
А не раньше?
Крепостные - это времена Ивана 3-го...
В школе всё врали? Зачем?

это адаптированная версия для недалёких
а так - официоз до 19 века - это хрень, там нет ни экономики ни технологии

а например Иван Грозный или там Папакарлины татаро- монголы - это просто совок, накинутый типа на то время
там вообще не идёт речь об экономике или технологии
а цель совершенно проста - кто бы разбирался в экономике, зато насколько внемлют домохозяйки - Папакарлиным бредням, основанным типа на изТоры-ческом опыте
всё проектируется заранее, есть в том числе и способные на это в нашем мире
Володя 11
Сообщения: 12521
Темы: 15
С нами: 15 лет 8 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#12488 Папа_Карло » Вчера, 14:44

Сказка писал(а):Февральский переворот меня не интересует

А напрасно! Большевикам с частью генерального штаба пришлось исправлять все то, что натворили в февральскую!!! (по сути-сдали страну)

Сказка писал(а):Об октябрьской революции. Ты же про большевиков писал.

Большевики пришли к полыхающим руинам империи и смогли не только собрать эти распавшиеся кусочки, но и построить индустриальную державу, которая отбилась от очередного походя европейцев, под управлением Ватикана.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 61902
Темы: 94
С нами: 19 лет 3 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#12489 Папа_Карло » Вчера, 14:52

Володя 11 писал(а):кто бы разбирался в экономике

Папа_Карло писал(а):самая-то большая проблема у любой реформы – это не та, как завести крупные хозяйства, они сами заведутся. Самая большая проблема – куда девать остальных.

Куда деть 10 млн. бедных хозяйств? Если умножить на количество человек, то порядка 30 млн. должны умереть от голода. А эти сволочи не захотели умирать. Стали бунтовать.


Тут ещё одно немаловажное качество – это удобрения. Минеральных удобрений не было, единственное удобрение – навоз. Почему у нас на крестьянских дворах уборных не строили – а чего добру пропадать? В хлев – приложу свою кучку к лошадиной, коровьей, и всё на поля, всё на поля, никаких уборных не надо.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 61902
Темы: 94
С нами: 19 лет 3 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#12490 Папа_Карло » Вчера, 15:04

...после реформы 1861 года, когда землю уже закрепили окончательно за общинами, что делает крестьянин, у которого маленький надел? Он рожает мальчика, чтобы надел был больше, потом ещё мальчика, потом ещё мальчика. И крестьяне стали плодиться, а земли-то мало. Вот говорят, что многодетность хорошо, и приводят в пример семьи, где 10 детей – да ничего подобного, что в этом хорошего? Их же кормить надо, а земли-то не прибавляется, кормить-то не с чего. И таким образом, опять же, наша статистика, конечно, лес замечательный, но пришли мы к такому положению: получилось, что у нас на душу сельского населения приходится меньше десятины земли, в то время, как в Европах многонаселённых на душу населения приходится в 2-3 раза больше, не говоря уже про США.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 61902
Темы: 94
С нами: 19 лет 3 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#12491 Прохор Отмотаев » Вчера, 16:01

Последний раз редактировалось Прохор Отмотаев Пн, 15 июня 2026, 17:30, всего редактировалось 3 раз(а).
...также я считаю, что США должны быть разоружены и изолированы.
Мудрость не может быть дана в модусе обладания, равно и быть пособием патологической метафизической интоксикации. Меламори
Прохор Отмотаев M
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 5212
Темы: 13
С нами: 16 лет

Re: Идеология, варианты для страны.

#12492 Володя 11 » Вчера, 16:13

Папа_Карло писал(а):Куда деть 10 млн. бедных хозяйств? Если умножить на количество человек, то порядка 30 млн. должны умереть от голода. А эти сволочи не захотели умирать. Стали бунтовать.

а с чего ты взял что это такая уж проблема ?
есть ещё и биология, с её распределением по доле тех, кто может по- настоящему работать
ну да, только вот при этом надо использовать знания и концепции которые по- взрослому
как например как в современности - где в промышленности работают всего 10% людей - и это прям до фига
но из этого же не следует, что остальные 90% - помирают с голоду ?
Володя 11
Сообщения: 12521
Темы: 15
С нами: 15 лет 8 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#12493 Володя 11 » Вчера, 16:16


это если по- взрослому не такая уж проблема
я не буду про продвинутые концепции, можно сказать проще -

а что мешает собственно - присоединить к России - Индию например ?
для современного уровня технологии - это легко
вы ж не думаете что в Индии мало людей ?
и это - путёвые, хорошие люди
Володя 11
Сообщения: 12521
Темы: 15
С нами: 15 лет 8 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#12494 nederland » Вчера, 19:28

Володя 11 писал(а):не думаете что в Индии мало людей ?
и это - путёвые, хорошие люди
Ой )))))
nederland
Сообщения: 2803
Темы: 3
С нами: 13 лет 6 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#12495 Володя 11 » Вчера, 20:18

nederland писал(а):Ой )))))

nederland была в Индии ?

и может по этому поводу что рассказать ?
Володя 11
Сообщения: 12521
Темы: 15
С нами: 15 лет 8 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#12496 Папа_Карло » Вчера, 20:19

Володя 11 писал(а):а с чего ты взял что это такая уж проблема ?

Когда большевики её решили, она перестала быть проблемой.


была очень интересная организация, называлась она «Союз земельных собственников и сельских хозяев». Появилась она в 1905 году, после Революции её распустили, в 16 году она возродилась, а после 17 года в неё стали принимать и крестьян, именно столыпинских птенцов. И вот эта милая контора в середине лета 17 года провела свой съезд. И на этом съезде они договорились – помещики, понимая, что если не отдать малое, можно потерять всё, сказали – ну хорошо, мы отдадим какую-то часть своей земли, то что арендуется, что не обрабатывается, мы согласны. Но мы согласны отдать исключительно в пользу сельских хозяев. Т.е. помещики землю отдают, местные хозяева её получают, а общинники что? А общинникам ничего, а общинников на селе 90%. И вот тут-то их… И грохнуло так, что сельскую Россию собрали только большевики в середине 20-х годов...

Расклады были совершенно безумные, потому что что сделали большевики – большевики выкинули лозунг «Вся власть советам», его реализовали, вот в чём дело. Т.е., конечно, на местах явочным порядком вся власть и так была у советов. Что сделали большевики? Большевики, собственно говоря, как бы легитимизировали то, что и без того уже было сделано.
Спойлер
Армия всё равно уже развалилась, они сделали декрет «О мире» и стали заключать сепаратный мир, потому что воевать было нельзя. А что касается декрета «О земле», они просто тупо взяли все эсеровские наработки, и вписали их в свой декрет «О земле». Поскольку эсеры знали, чего хотят крестьяне. Ленин очень хорошо ответил, когда большевики приняли декрет «О земле» и по этому поводу пролезли в Совнарком, эсеры очень обиделись. Сказали – как, вы вообще плагиаторы, вы взяли нашу программу, на что Ленин ответил – «хороша партия, которую надо свергнуть, чтобы реализовать её программу».

- Большевики пришли и сразу посмотрели, что им досталось. А досталась им совершенно замечательная вещь. В каждом селе есть свои советы, каждые советы ведут дела так, как они того хотят. При этом единственное, в чём эти советы все единодушны, это в требовании вольных цен на хлеб, т.е. чтобы государство в цены на продовольствие не вмешивалось. Во всём остальном там разноголосица была совершенно безумная. В одном селе советы кулацкие, в другом советы середняцкие, в третьих пришла компания парней с фронта, которые устанавливают свои порядки. Т.е. вот этот вот большевистский лозунг «Вся власть советам» они преодолевали, в общем-то, до 30-х годов. Всё то, что в результате всего этого получилось.

- А вся эта разноголосица, это же так называемая демократия, когда народ свою волю выражает, реализует. Она вообще какую-то пользу несёт в плане благоустройства, повышения урожаев и прочее? Обогащения всеобщего. Несёт какую-то пользу?

- Знаете, может быть, где-то она эту пользу и несёт, возможно, у американских колонистов это было полезно, но в России из этого ничего путного абсолютно не вышло.


Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 61902
Темы: 94
С нами: 19 лет 3 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#12497 nederland » Вчера, 22:27

Володя 11 писал(а):
nederland писал(а):Ой )))))

nederland была в Индии ?

и может по этому поводу что рассказать ?
Была. Путевые индийцы может быть и были, но за границу уехали))
nederland
Сообщения: 2803
Темы: 3
С нами: 13 лет 6 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#12498 Володя 11 » Вчера, 22:43

nederland писал(а):Была. Путевые индийцы может быть и были, но за границу уехали))

ну да про это любят рассказывать, какая Индия нищая мусорка, утонувшая в гавне
да только видите ли, Китай в 1980 - тоже был большой деревней, нищей и грязной
а посмотрите сейчас на китайские города. и откуда что взялось
Володя 11
Сообщения: 12521
Темы: 15
С нами: 15 лет 8 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#12499 nederland » Вчера, 22:48

Володя 11 писал(а):
nederland писал(а):Была. Путевые индийцы может быть и были, но за границу уехали))

ну да про это любят рассказывать, какая Индия нищая мусорка, утонувшая в гавне
да только видите ли, Китай в 1980 - тоже был большой деревней, нищей и грязной
а посмотрите сейчас на китайские города. и откуда что взялось
Да мне все равно кто что рассказывает))) Я насладилась уровнем их интеллекта)))
nederland
Сообщения: 2803
Темы: 3
С нами: 13 лет 6 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#12500 Володя 11 » Вчера, 22:58

это не мешает использовать их на производстве простого и чрезвычайно массового ширпотреба, начиная со сборки
никто не ожидает от них ракетных программ
зато - это позволит освободить в продвинутых странах - массу народа, хоть для тех же продвинутых программ ракетной промышленности, микроэлектроники и научных разработок

и это - при избытке дешёвой продукции и денег в общей экономике
Володя 11
Сообщения: 12521
Темы: 15
С нами: 15 лет 8 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Свои темы

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 10 гостей