Идеология, варианты для страны.

Список разделов Прочее Свои темы

Описание: Раздел, аналогичный разделу Беседка, в котором автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.
Внимание! Раздел будет очищаться от тем, в которых нет ответов в течение более чем 4 месяцев.

Куратор темы: Папа_Карло

#1 Папа_Карло » Пн, 1 августа 2022, 1:24

СТ писал(а):КарданныйВал, да все в общем понимают, что символика СССР - это всего лишь возврат в ту точку, от которой надо снова строить все. Ща откатим - и потом построим так, как надо сейчас.


РФ, юридически наследница СССР. Не Московии, не Рос. Империи.

Перевожу на русский язык.
Вот Вова, стал наследником большой квартиры в центре Москвы. Получил в наследство от деда, который её создал, перепланировав старую. А по праздникам, когда накрывается большой стол и собираются гости, Вова занавешивает портрет своего деда поскольку среди гостей много тех, кому этот дед заслуженно накостылял. Нужно же уважить дорогих гостей, не портить им праздник. И внучата этих деятелей, одобрительно качают головой, типа правильно занавесил, уважил их родственников, которые теперь спокойно пилят бабло.

Введение.

Спойлер
На небе прогресса нет, нет и борьбы противоположностей.
Небо троично. Небо (мироздание, космос) циклично.

Спойлер
Изображение

Еврейский календарь
Изображение

Ацтекский календарь
Изображение

Китайский (нашел вот, такую, но хотел найти в другом виде)
Изображение


Сергий (до раскольное православие) напутствовал на Куликовскую битву..."пусть Бог и Святая троица помогут тебе..."
Титул указов первого хана (царя) Золотой Орды Менгу-Тимура на русском языке выглядел так: «Предвечного Неба силою, Высшей Троицы волею, мое ханское слово…» далее кого казнить, кого миловать. Из этого титула (основания права хана казнить и миловать) следует, что Сила Неба едина и находится вне пределов времени мира сего, тогда как Воля Неба – троична.

Всё, что на земле-двоично. Ди (ди-авол, ди-алектика) Единство и борьба противоположностей. Третий лишний , мужчина и женщина и прочее.
Нечет на небе формирует, чет реализует на Земле.

Закон Мироздания – Свет Истины Всевидящего Ока – троичен.
Изображение
Троичность Мироздания выражена подобиями (фракталами).
Время троично как длительность, порядок следования в цикле перемен и момент начала события. (греч. Хронос, Циклос, Кайрос).
Пространство троично как долгота, широта и высота.
Троичность в человеке – это тело, душа и дух.

Спойлер
https://aurora.network/articles/251-nebopolitika/70450-otkuda-beretsja-blagodat
Проявляется как излучение волн разных периодов, составляющих спектр невидимых глазом «тонких полей» метафизики мира сего.

Линейного прогресса нет.
Спойлер
История, не линейна-это сумма волн разных периодов.

Сила Неба, она же Великое Дао или Закон Мироздания, имеет точку приложения в мире невидимом и вектор воздействия на этот мир. Сила Неба приводит в движение процессы бытия, которые есть ни что иное, как обмен веществ, энергии и информации.

Спойлер
Изображение

Ускорение или торможение процессов бытия и есть Воля Неба (кит. Тянь И ).

В классическом медицинском трактате «Хуан-ди нэйцзин», IIIв. до н.э., (Трактат Желтого императора о внутреннем) устройство человека трактуется так: «То, что присутствует во мне от Неба, называется Дэ [благодать]; то, что присутствует во мне от Земли, называется Ци [энергия]; Дэ течет [во времени], Ци простирается [в пространстве], и получается жизнь. Причина, по которой жизнь приходит, называется Цзин [корень жизни – генетический код]; то, чем две Цзин схватываются (в зачатии), называется Шэнь [Животворящий Дух времени – от Неба нисходящий]».

Политика-это вопрос власти.
Небополитика-это политика с учетом воли Неба.
Если политик своевременно начнет перемены в нужном направлении, то ему поможет Воля Неба, мироздание. Если пойдет против, то у него ничего не получится, как бы он не старался.

Расцвет и затухание цивилизаций имеют космические основания и связаны с энергиями созвездий (космический месяц равен 2160 земным годам). С 2014 года
Спойлер
энергия созвездия Рыб полностью ушла и началась эпоха энергий созвездия Водолея.

В истории человечества на планете Земля была цивилизация народов Центральной Америки – майя, ацтеков, тольтеков (с уникальным галактическим календарем), но к эпохе созвездия Водолея люди этого генотипа и архетипа остались, а вот Дух Победы – на захват будущего – там иссяк полностью.

Индия и Иран, как цивилизации, свой потенциал растратили ещё в эпоху Овна (2306-146 до н.э.) и к войне цивилизаций (Битве Конца, закрывающей эпоху Рыб) подошли уже не как субъекты-игроки, но как объекты манипуляции чужих глобальных проектов.

В результате – война цивилизаций, предвестником которой в 1993г. выступил хорошо осведомленный в делах мировой закулисы (Йельский иллюминат) Самуэль Хантингтон, в 2014 году, как и предрекалось, началась столкновением цивилизаций Мира Запада с Миром Ислама.

Библейскими пророками эта война названа Битва Конца «мира сего». А в политологии называется Третья Мировая.

Продолжение вводной части №1 краткого курса ВКП(Б)

Спойлер
В политический лексикон термин «Большая Игра» (управление историей) )в конце XIX в. ввел видный масон, автор «Книги Джунглей» Р. Киплинг.

Картина Большой Игры, показана планировщиком в фильме бондианы «Казино Рояль» и выглядит примерно так:

Хозяином казино, который всегда в выигрыше, выступают наследники халдейских мудрецов – каббалисты. Игроки же представлены в двух ипостасях: проявленные – те которые непосредственно ведут игру и непроявленные – те которые из-за кулисы руководят игрой своих ставленников, сидящих за игровым столом. У каждого игрока есть план игры (тактика) и проект (стратегия), выработанные своим «мозговым центром» за кулисой. Специфика проекта (стратегия) определяется библейской или небиблейской сакральностью, как источником власти, и эсхатологическими ожиданиями антропологического поворота («конца времени» беззакония). Специфика же плана игры (тактика) определяется раскладом сил и средств текущего момента.

Три условия участия в Большой Игре за захват будущего.

Это: духовная, мировоззренческая и финансовая независимость.

Духовная независимость определяется потенциалом Духа Победы (кит. Цзин), обретение которого требует наставничества игроков за «карточным столом истории» со стороны тайновидцев – учителей мудрости, основанной на системе эзотерических знаний (герметизм, каббала, пифагорейство, суфизм, закон перемен и др.).

Мировоззренческая независимость определяется наличием орденской разведки, способной вскрывать опоры мировоззрения конкурентов и легендировать (прикрывать) свою картину мира.

Финансовая независимость определяется наличием верных банкиров, приверженных концептуальным основам проекта.

Что же касается собственно атрибутов власти , то они есть как у субъектов (игроков), так и у стран-объектов Большой Игры.
Большую

Игру реально ведут отнюдь не главы государств, правительств, конфессий; не умники, не всезнайки, не дюже упертые; но «сильные мира сего», приверженные тому или иному мировоззрению: в этике (что можно и что нельзя), эстетике (что красиво, а что безобразно), логике (что есть правда, а что ложь), идеологии (интересы) и вероучении (догматы и ценности) определяющему специфику их жизненной позиции и устремлений.

Различия в мировоззрении определяются цивилизационным кодом.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 61286
Темы: 93
С нами: 19 лет 1 месяц


Re: Идеология, варианты для страны.

#11681 monroe » Сегодня, 13:56

Папа_Карло писал(а):Гражданскую войну выиграл. Страну построил. Образование и бесплатную медицину дал всем. Создал более 100 институтов. ГОЭЛРО провел в жизнь. И т.д.
Всё отлично, если бы не одно "но".
Ленин и Сталин обладали способностью запускать процессы длиною более 100 лет. И наряду со всем вышеперечисленным Ленин запустил гражданскую войну, которая по мнению Шемякина продолжается до сих пор. Я с Шемякиным согласна.
Есть мнение, что Путин - это белый офицер со своей системой понятий и ценностей. Поэтому мавзолей закрыт на праздники. И это одно из свидетельств, что гражданская война не закончена.
Сваливая всё на либерасню, хочется как в знаменитом меме про Гитлера:

Изображение

Либералы тут прям удобные-преудобные.
Путь денег укажет правду
monroe F
Аватара
Сообщения: 54231
Темы: 341
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#11682 monroe » Сегодня, 13:57

Папа_Карло писал(а):
monroe писал(а):А это чтобы мы на разные лады его цитировали и возмущались.
Это было лет 20 назад. :wink:
Буквально вчера смотрела Хазин-Соловьёв, Соловьев вел себя хамовато.

Добавлено спустя 37 секунд:
И потом - вот 20 лет прошло, а ты помнишь. Видос работает, внимание собирает.
Путь денег укажет правду
monroe F
Аватара
Сообщения: 54231
Темы: 341
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#11683 Папа_Карло » Сегодня, 13:58

monroe писал(а):У меня есть сведения, что им было просто насрать.

Открой решения последнего съезда.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 61286
Темы: 93
С нами: 19 лет 1 месяц

Re: Идеология, варианты для страны.

#11684 monroe » Сегодня, 14:01

Папа_Карло писал(а):
monroe писал(а):У меня есть сведения, что им было просто насрать.

Открой решения последнего съезда.
Слушай, ты хамло почище твоего Соловьёва. Такой газлайтинг тут развёл мамадорогая.
Путь денег укажет правду
monroe F
Аватара
Сообщения: 54231
Темы: 341
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#11685 monroe » Сегодня, 14:10

monroe писал(а):Поэтому мавзолей закрыт на праздники.
Кстати, его опять закрывают.
Причина та же - Красная площадь не большая, а мероприятие большое.

Почему Ленин называл предпринимателей врагами хуже Деникина? Это же свои, советские люди, которые не хотели есть лебеду. Почему Шаляпин крестьянский сын "вытек" из Советов?
Что такое было сделано, что общество уже 100 лет настолько взрывоопасно, что поднеси спичку и оно полыхнёт, будто и не было ни развитого социализма, ни убогого капитализма?
Тебе пока такое непосильно, поэтому плакатики СССР, поэтому "почитай материалы Съезда". Засунь себе эти материалы. Плашмя. В одно место.
Мы их на уроках географии изучали - как ни странно. Материалы 27 съезда КПСС были обязательной книгой на уроке вместе с учебником. Нет материалов - не готов, вон из класса.
Путь денег укажет правду
monroe F
Аватара
Сообщения: 54231
Темы: 341
С нами: 12 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Идеология, варианты для страны.

#11686 Папа_Карло » Сегодня, 14:26

СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 16 июля 1985 года N 670


О развитии в 1986-1990 годах и в период до 2000 года машиностроения для легкой и других отраслей промышленности, производящих товары народного потребления, торговли, общественного питания и сферы услуг


В целях развития в 1986-1990 годах и в период до 2000 года машиностроения для легкой и других отраслей промышленности, производящих товары народного потребления, торговли, общественного питания и сферы услуг Совет Министров СССР


постановляет:


1
Спойлер
. Министерству машиностроения для легкой и пищевой промышленности и бытовых приборов, Министерству легкой промышленности СССР, Министерству торговли СССР, Министерству строительного, дорожного и коммунального машиностроения, Министерству промышленности средств связи, Министерству электронной промышленности, Министерству приборостроения, средств автоматизации и систем управления, Совету Министров РСФСР и Совету Министров Эстонской ССР обеспечить в 1985-1995 годах создание и освоение серийного производства важнейших видов технологического оборудования для легкой и других отраслей промышленности, производящих товары народного потребления, торговли, общественного питания и сферы услуг согласно приложению N 1.


2. Министерству машиностроения для легкой и пищевой промышленности и бытовых приборов обеспечить:


а) производство в 1986-1990 годах важнейших видов технологического оборудования для легкой промышленности, торговли и общественного питания согласно приложению N 2;


б) доведение мощностей по производству технологического оборудования и запасных частей к нему для легкой промышленности в 1990 году до 1350 млн. рублей и в 2000 году до 1950 млн. рублей, для предприятий торговли и общественного питания в 1990 году до 700 млн. рублей и в 2000 году до 1400 млн. рублей, в том числе увеличить мощности по производству крутильного оборудования для всех видов волокон, оборудования для первичной обработки и переработки лубяных волокон и натурального шелка, для трикотажной, меховой, кожевенно-обувной и валяльно-войлочной промышленности и оборудования для выработки нетканых материалов в целях более полного удовлетворения в 1990 году потребности народного хозяйства в указанном оборудовании;


в) осуществление в 1986-1990 годах мероприятий по коренному повышению технического уровня и качества оборудования, выпускаемого для легкой промышленности, торговли и общественного питания, а также по значительному увеличению комплектных поставок этого оборудования. При этом довести в 1990 году удельный вес в объеме выпуска соответствующего оборудования:


технологического оборудования, выпускаемого до 3 лет, для легкой промышленности до 30 процентов и для торговли и общественного питания до 40 процентов;


технологического оборудования высшей категории качества для легкой промышленности до 65 процентов и для торговли и общественного питания до 60 процентов;


технологического оборудования, поставляемого в составе линий, комплектов и комплексов, для легкой промышленности до 35 процентов;


г) увеличение в 1986-1990 годах выпуска технологического оборудования для швейной промышленности в 2 раза и запасных частей к оборудованию для легкой промышленности в 1,5 раза, в том числе к ткацким станкам типов АТПР и СТБ в 1,6-2 раза, к пневмомеханическим прядильным машинам в 2-2,5 раза, к оборудованию для швейной промышленности в 1,6-1,8 раза, а также игольно-платинных изделий для трикотажной промышленности в 1,4 раза;


д) модернизацию в 1986-1990 годах оборудования для легкой промышленности, а также оборудования для торговли и общественного питания в количестве соответственно не менее 30 процентов и 25 процентов всех выпускаемых для этих отраслей видов оборудования;


е) разработку в 6-месячный срок и осуществление в 1986-1990 годах:


мероприятий по увеличению в 1,7 раза мощностей по производству красильно-отделочного оборудования;


совместно с Министерством легкой промышленности СССР мероприятий по увеличению производства узлов для модернизации технологического оборудования для легкой промышленности.


Госплану СССР предусматривать в проектах годовых планов на 1986-1990 годы обеспечение предприятий легкой промышленности оборудованием для отделки вельвета, бархата, искусственного меха, курточных и плащевых тканей.


3. Министерству легкой промышленности СССР обеспечить в 1990 году доведение мощностей по производству технологического оборудования для легкой промышленности и запасных частей к нему до 110 млн. рублей, в том числе по выпуску запасных частей к импортному оборудованию до 19 млн. рублей.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
monroe писал(а):Кстати, его опять закрывают.
Причина та же - Красная площадь не большая, а мероприятие большое.

Забавно. Конструкции отнимают дополнительное место. :-D :-D

Вывод очевиден. Опять парад победившего либерализма.

Андрей Девятов

А теперь о главном:
Красные строили Дома Культуры и Дворцы пионеров
Триколорные заменили их на ТОРГОВО-РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫЕ ЦЕНТРЫ
Красные учили, развивали навыки творчества, воспитывали детей.
Триколорные — развлекают.
У красных была мечта человечества
У триколорных только личная выгода
У красных была победа, но победу украли предатели
Триколорные встали под флаг измены Родине власовцев и изощренными технологиями управления сознанием наших доверчивых и простодушных людей загоняют массы в общество дураков тыкающих пальцами в гаджеты
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 61286
Темы: 93
С нами: 19 лет 1 месяц

Re: Идеология, варианты для страны.

#11687 monroe » Сегодня, 14:32

Папа_Карло писал(а):Вывод очевиден.
Вывод не очевиден. Какие-то полунамёки Путин ты за кого? Типичнейший вопрос ты за белых или за красных.

Путин в курсе этой столетней нетленки. Поэтому нет сталинских репрессий.
Как ни странно, но набиулинская команда - это как раз те, кто ни под каким видом не даёт развиваться предпринимательстьву в России. И тут самое время спросить: Ленин, а ты сам чьих будешь?
На чьи деньги был создан СССР до сих пор ответа нет.
Если в мире финансов по сути нет срока давности и можно прийти "за своим", то может не нужно удивляться, что из России гребут и гребут лопатой?
Путь денег укажет правду
monroe F
Аватара
Сообщения: 54231
Темы: 341
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#11688 Папа_Карло » Сегодня, 14:38

monroe писал(а):На чьи деньги был создан СССР до сих пор ответа нет.

В 2х контурной финансовой системе, много тех денег, о которых сейчас говорят, было не нужно.
А лес, бетон, металл и нефтяра были свои :wink: .Их не нужно было покупать, как сейчас, когда страну опустили. (капитализировали)
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 61286
Темы: 93
С нами: 19 лет 1 месяц

Re: Идеология, варианты для страны.

#11689 monroe » Сегодня, 14:40

Папа_Карло писал(а):
monroe писал(а):На чьи деньги был создан СССР до сих пор ответа нет.

В 2х контурной финансовой системе, много тех денег, о которых сейчас говорят, было не нужно.
А лес, бетон, металл и нефтяра были свои :wink: .Их не нужно было покупать, как сейчас, когда страну опустили. (куапитализировали)
глупости
глупости, повторяемые тобой годами
неужели нет желания разобраться?
Путь денег укажет правду
monroe F
Аватара
Сообщения: 54231
Темы: 341
С нами: 12 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Идеология, варианты для страны.

#11690 Папа_Карло » Сегодня, 14:40

Почему все капиталисты ненавидят Северную Корею. Кимы не дали ограбить страну, капитализироваь. Как и Сталин с Лениным не дали.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
monroe писал(а):глупости, повторяемые тобой годами
неужели нет желания разобраться?

Объяснить отличие двухконтурной системы тем, кого воспитали в одноконтурной не возможно!
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 61286
Темы: 93
С нами: 19 лет 1 месяц

Re: Идеология, варианты для страны.

#11691 Володя 11 » Сегодня, 14:44

Папа_Карло писал(а):В 2х контурной финансовой системе, много тех денег, о которых сейчас говорят, было не нужно.
А лес, бетон, металл и нефтяра были свои .Их не нужно было покупать, как сейчас, когда страну опустили. (капитализировали)

ну почему тогда США стабильно втрое быди богаче СССР, причём для всех ?
а потом и Европа подтянулась
а потом в СССР и вовсе еда закончилась
Володя 11
Сообщения: 11985
Темы: 13
С нами: 15 лет 6 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#11692 monroe » Сегодня, 14:45

У меня вот в квартире свой отопительный контур.
Сам по себе этот контур ничего не отапливает, пока в него не запустишь воду и не подключишь его к газу с электричеством.

Так чьими деньгами отцы-основатели Союза наполнили свои контуры? Судя по активному сбагриванию царских украшений, предметов искусства родственникам монаршей семьи, Ленин поставил чёткую задачу сменить "природу" денег в стране равно как и жёсткое решение о расстреле Романовых. Сжёг мосты для одних открыв возможность притока денег иного происхождения.
Ровно через 3 поколения те, кого большевики кинули, пришли за своим и судя по всему, они получили это своё. Так Путин закрывает ту историю.
Путь денег укажет правду
monroe F
Аватара
Сообщения: 54231
Темы: 341
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#11693 Samersen » Сегодня, 14:45

Папа_Карло писал(а):Почему все капиталисты ненавидят Северную Корею. Кимы не дали ограбить страну
А что там есть чего грабить? Территория маленькая, ископаемых мало
Про Россию этот тезис подходит
Назаре́
Samersen
Аватара
Сообщения: 99744
Темы: 485
С нами: 20 лет 6 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#11694 monroe » Сегодня, 14:46

Папа_Карло писал(а):Почему все капиталисты ненавидят Северную Корею. Кимы не дали ограбить страну, капитализироваь. Как и Сталин с Лениным не дали.
У Кима ещё нет внуков, у него всё впереди.
Путь денег укажет правду
monroe F
Аватара
Сообщения: 54231
Темы: 341
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#11695 Володя 11 » Сегодня, 14:47

Папа_Карло писал(а):Почему все капиталисты ненавидят Северную Корею. Кимы не дали ограбить страну, капитализироваь. Как и Сталин с Лениным не дали.
а вот Северная Корея - это конечно же пример для подражания
где зарплата 10$, холодильник - роскошь а поля до сих пор на быках местами пашут
Володя 11
Сообщения: 11985
Темы: 13
С нами: 15 лет 6 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#11696 monroe » Сегодня, 14:47

Папа_Карло писал(а):Объяснить отличие двухконтурной системы тем, кого воспитали в одноконтурной не возможно!
Ты просто предпочёл остановиться на некотором этапе. Это удобно. Не мотает нервы.
Позиция дающие костыли.
Но это не значит, что безногий с клюшкой будет учить как ходить.
Путь денег укажет правду
monroe F
Аватара
Сообщения: 54231
Темы: 341
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#11697 monroe » Сегодня, 14:49

Володя 11 писал(а):
Папа_Карло писал(а):Почему все капиталисты ненавидят Северную Корею. Кимы не дали ограбить страну, капитализироваь. Как и Сталин с Лениным не дали.
а вот Северная Корея - это конечно же пример для подражания
где зарплата 10$, холодильник - роскошь а поля до сих пор на быках местами пашут
Русские, которые были и в северной и в Южной отмечают, что в Северной люди явно едят не сыто.
Путь денег укажет правду
monroe F
Аватара
Сообщения: 54231
Темы: 341
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#11698 monroe » Сегодня, 14:53

Володя 11 писал(а):ну почему тогда США стабильно втрое быди богаче СССР, причём для всех ?
потому что там не считали предпринимателя личным идейным врагом
Путь денег укажет правду
monroe F
Аватара
Сообщения: 54231
Темы: 341
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#11699 Володя 11 » Сегодня, 14:57

не, в последнее время в Северной Корее очень подтянулись
просто надо понимать что в 90х после окончания продовольственной помощи СССР - у них бахнул натуральный голод . померло от голода чуть ли не полмиллиона человек
а после - у них случился НЭП, разрешили торговлю
точнее не настолько жёстко преследовали
и тогда - они сами себя накормили, кто смог работать сам
распахали - все горы, в частном порядке, такие поля в 2 метра шириной поперёк горы с чисто принесённой вручную землёй
Володя 11
Сообщения: 11985
Темы: 13
С нами: 15 лет 6 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#11700 Папа_Карло » Сегодня, 15:12

monroe писал(а):Я с Шемякиным согласна.

Он рассказывает интересно, с огоньком, но когда я услышал что русские и кораблестроение вещи несовместимые, мне он стал не интересен. Есть оригинал договора с Византией. После прибитого щита на воротах. Они пешком туда добирались? Достаточно глянуть на карту. Количество известно точно. 2000 человек.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 61286
Темы: 93
С нами: 19 лет 1 месяц

Пред.След.

Вернуться в Свои темы

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя