Идеология, варианты для страны.

Список разделов Прочее Свои темы

Описание: Раздел, аналогичный разделу Беседка, в котором автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.
Внимание! Раздел будет очищаться от тем, в которых нет ответов в течение более чем 4 месяцев.

Куратор темы: Папа_Карло

#1 Папа_Карло » Пн, 1 августа 2022, 1:24

СТ писал(а):КарданныйВал, да все в общем понимают, что символика СССР - это всего лишь возврат в ту точку, от которой надо снова строить все. Ща откатим - и потом построим так, как надо сейчас.


РФ, юридически наследница СССР. Не Московии, не Рос. Империи.

Перевожу на русский язык.
Вот Вова, стал наследником большой квартиры в центре Москвы. Получил в наследство от деда, который её создал, перепланировав старую. А по праздникам, когда накрывается большой стол и собираются гости, Вова занавешивает портрет своего деда поскольку среди гостей много тех, кому этот дед заслуженно накостылял. Нужно же уважить дорогих гостей, не портить им праздник. И внучата этих деятелей, одобрительно качают головой, типа правильно занавесил, уважил их родственников, которые теперь спокойно пилят бабло.

Введение.

Спойлер
На небе прогресса нет, нет и борьбы противоположностей.
Небо троично. Небо (мироздание, космос) циклично.

Спойлер
Изображение

Еврейский календарь
Изображение

Ацтекский календарь
Изображение

Китайский (нашел вот, такую, но хотел найти в другом виде)
Изображение


Сергий (до раскольное православие) напутствовал на Куликовскую битву..."пусть Бог и Святая троица помогут тебе..."
Титул указов первого хана (царя) Золотой Орды Менгу-Тимура на русском языке выглядел так: «Предвечного Неба силою, Высшей Троицы волею, мое ханское слово…» далее кого казнить, кого миловать. Из этого титула (основания права хана казнить и миловать) следует, что Сила Неба едина и находится вне пределов времени мира сего, тогда как Воля Неба – троична.

Всё, что на земле-двоично. Ди (ди-авол, ди-алектика) Единство и борьба противоположностей. Третий лишний , мужчина и женщина и прочее.
Нечет на небе формирует, чет реализует на Земле.

Закон Мироздания – Свет Истины Всевидящего Ока – троичен.
Изображение
Троичность Мироздания выражена подобиями (фракталами).
Время троично как длительность, порядок следования в цикле перемен и момент начала события. (греч. Хронос, Циклос, Кайрос).
Пространство троично как долгота, широта и высота.
Троичность в человеке – это тело, душа и дух.

Спойлер
https://aurora.network/articles/251-nebopolitika/70450-otkuda-beretsja-blagodat
Проявляется как излучение волн разных периодов, составляющих спектр невидимых глазом «тонких полей» метафизики мира сего.

Линейного прогресса нет.
Спойлер
История, не линейна-это сумма волн разных периодов.

Сила Неба, она же Великое Дао или Закон Мироздания, имеет точку приложения в мире невидимом и вектор воздействия на этот мир. Сила Неба приводит в движение процессы бытия, которые есть ни что иное, как обмен веществ, энергии и информации.

Спойлер
Изображение

Ускорение или торможение процессов бытия и есть Воля Неба (кит. Тянь И ).

В классическом медицинском трактате «Хуан-ди нэйцзин», IIIв. до н.э., (Трактат Желтого императора о внутреннем) устройство человека трактуется так: «То, что присутствует во мне от Неба, называется Дэ [благодать]; то, что присутствует во мне от Земли, называется Ци [энергия]; Дэ течет [во времени], Ци простирается [в пространстве], и получается жизнь. Причина, по которой жизнь приходит, называется Цзин [корень жизни – генетический код]; то, чем две Цзин схватываются (в зачатии), называется Шэнь [Животворящий Дух времени – от Неба нисходящий]».

Политика-это вопрос власти.
Небополитика-это политика с учетом воли Неба.
Если политик своевременно начнет перемены в нужном направлении, то ему поможет Воля Неба, мироздание. Если пойдет против, то у него ничего не получится, как бы он не старался.

Расцвет и затухание цивилизаций имеют космические основания и связаны с энергиями созвездий (космический месяц равен 2160 земным годам). С 2014 года
Спойлер
энергия созвездия Рыб полностью ушла и началась эпоха энергий созвездия Водолея.

В истории человечества на планете Земля была цивилизация народов Центральной Америки – майя, ацтеков, тольтеков (с уникальным галактическим календарем), но к эпохе созвездия Водолея люди этого генотипа и архетипа остались, а вот Дух Победы – на захват будущего – там иссяк полностью.

Индия и Иран, как цивилизации, свой потенциал растратили ещё в эпоху Овна (2306-146 до н.э.) и к войне цивилизаций (Битве Конца, закрывающей эпоху Рыб) подошли уже не как субъекты-игроки, но как объекты манипуляции чужих глобальных проектов.

В результате – война цивилизаций, предвестником которой в 1993г. выступил хорошо осведомленный в делах мировой закулисы (Йельский иллюминат) Самуэль Хантингтон, в 2014 году, как и предрекалось, началась столкновением цивилизаций Мира Запада с Миром Ислама.

Библейскими пророками эта война названа Битва Конца «мира сего». А в политологии называется Третья Мировая.

Продолжение вводной части №1 краткого курса ВКП(Б)

Спойлер
В политический лексикон термин «Большая Игра» (управление историей) )в конце XIX в. ввел видный масон, автор «Книги Джунглей» Р. Киплинг.

Картина Большой Игры, показана планировщиком в фильме бондианы «Казино Рояль» и выглядит примерно так:

Хозяином казино, который всегда в выигрыше, выступают наследники халдейских мудрецов – каббалисты. Игроки же представлены в двух ипостасях: проявленные – те которые непосредственно ведут игру и непроявленные – те которые из-за кулисы руководят игрой своих ставленников, сидящих за игровым столом. У каждого игрока есть план игры (тактика) и проект (стратегия), выработанные своим «мозговым центром» за кулисой. Специфика проекта (стратегия) определяется библейской или небиблейской сакральностью, как источником власти, и эсхатологическими ожиданиями антропологического поворота («конца времени» беззакония). Специфика же плана игры (тактика) определяется раскладом сил и средств текущего момента.

Три условия участия в Большой Игре за захват будущего.

Это: духовная, мировоззренческая и финансовая независимость.

Духовная независимость определяется потенциалом Духа Победы (кит. Цзин), обретение которого требует наставничества игроков за «карточным столом истории» со стороны тайновидцев – учителей мудрости, основанной на системе эзотерических знаний (герметизм, каббала, пифагорейство, суфизм, закон перемен и др.).

Мировоззренческая независимость определяется наличием орденской разведки, способной вскрывать опоры мировоззрения конкурентов и легендировать (прикрывать) свою картину мира.

Финансовая независимость определяется наличием верных банкиров, приверженных концептуальным основам проекта.

Что же касается собственно атрибутов власти , то они есть как у субъектов (игроков), так и у стран-объектов Большой Игры.
Большую

Игру реально ведут отнюдь не главы государств, правительств, конфессий; не умники, не всезнайки, не дюже упертые; но «сильные мира сего», приверженные тому или иному мировоззрению: в этике (что можно и что нельзя), эстетике (что красиво, а что безобразно), логике (что есть правда, а что ложь), идеологии (интересы) и вероучении (догматы и ценности) определяющему специфику их жизненной позиции и устремлений.

Различия в мировоззрении определяются цивилизационным кодом.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 60026
Темы: 90
С нами: 18 лет 6 месяцев


Re: Идеология, варианты для страны.

#10421 Папа_Карло » Чт, 18 сентября 2025, 19:06

nederland писал(а):Но это же было в молодости.

Вы не поняли. Я вам так указал на ваш возраст. :-D

Люди с либеральной прошивкой легко определяются по нетерпимости. Чуть не так, сразу оскорбления. :-D :-D :wink:
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 60026
Темы: 90
С нами: 18 лет 6 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#10422 Зарегистрированный » Чт, 18 сентября 2025, 19:18

Brittany писал(а):Люди по всему миру (кроме СССР) издавна меняли города и страны.
А у нас жили в чистоте всю жизнь, в одной деревне и не гадили где попало. :wub:
Зарегистрированный M В сети
Аватара
Сообщения: 14537
Темы: 193
С нами: 6 лет 2 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#10423 nederland » Чт, 18 сентября 2025, 19:50

Папа_Карло писал(а):Люди с либеральной прошивкой легко определяются по нетерпимости. Чуть не так, сразу оскорбления
Я вас терплю уже 6 страниц, не заметили? Это было не оскорбление, а диагноз в результате наблюдения за вами, озвучен он был больше для других присутствующих. Психиатры никогда не оскорбляют больных.
Про либеральную прошивку вы не попали, что такое либерализм я узнала только когда об этом активно стали писать здесь на форуме, до этого интересовалась совершенно другими вещами.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Папа_Карло писал(а):. Я вам так указал на ваш возраст.
Так сколько же мне лет, не томите уже. А то опять обидитесь, когда я назову вас пустобрехом

Добавлено спустя 1 час 25 минут:
Папа_Карло писал(а):Люди с либеральной прошивкой легко определяются по нетерпимости
Вышел бы на улицу, нашел бы пару либералов и рассказал бы им, как они неправильно живут.... Но нет, за это же и лицо начистить могут)))) а наезжать на кого-то в интернете, тем более на женщину вполне себе таки безопасно..... Ну чем не мужик? Не зря от него жена ушла.....

Добавлено спустя 1 час 17 минут:
Папа_Карло писал(а):Я иногда книжки читаю и не считаю, что главное в жизни это зарабатывание денег и хорошо устроится
Поработал бы по ночам с такими же маразматиками и узнал бы, как это зарабатывание денег и хорошо устроиться :wacko: а то просидел всю жизнь на одном стуле, копипастил годами и думает, что может судить о других людях
nederland
Сообщения: 2341
Темы: 3
С нами: 12 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Идеология, варианты для страны.

#10424 Папа_Карло » Чт, 18 сентября 2025, 23:13

nederland писал(а):Я вас терплю уже 6 страниц, не заметили?
Я вам в своей теме не мешаю?

nederland писал(а):Вышел бы на улицу, нашел бы пару либералов

Я только что вернулся с работы. Работы много. А завтра в Питер. Люблю ли знаете прошвырнуться по стариковски, на пару дней, свой маразм проветрить.

Обратите внимание, вы так и не нашли, что ответить на вопрос. Поэтому в ход пошли "диагнозы" и прочее.

Вам от 45 до 50 лет. Весь идеологический удар пришелся как раз на это поколение.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 60026
Темы: 90
С нами: 18 лет 6 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#10425 Папа_Карло » Чт, 18 сентября 2025, 23:36

Brittany писал(а):Люди по всему миру (кроме СССР) издавна меняли города и страны.
Конечно, можно их презрительно называть кочевниками-потребителями
Непонятно только - зачем. С какой целью. "А я не такой, не такой, не такой"?

Нора, ты не поняла о чем речь. Я сам сменил 6 городов.

Brittany писал(а):А как же судьба...карма...опыт души?

А кто то сказал про опыт души или реализацию своего таланта? Про это речи не было. :-D :wink:
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 60026
Темы: 90
С нами: 18 лет 6 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#10426 nederland » Вчера, 1:35

Папа_Карло писал(а):Я вам в своей теме не мешаю?
Да я уже не хотела писать в вашей палате, да вы никак не отцепитесь со своими диагнозами

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Папа_Карло писал(а):Люблю ли знаете прошвырнуться по стариковски, на пару дней, свой маразм проветрить
Да-да, расширьте свой кругозор. Либералов везде полно, даже в Индии))

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Папа_Карло писал(а):Обратите внимание, вы так и не нашли, что ответить на вопрос
А я обязана?))) Отвечать на вопросы маразматиков?))) вы много на себя берете )))

Добавлено спустя 39 секунд:
Папа_Карло писал(а):Вам от 45 до 50 лет. Весь идеологический удар пришелся как раз на это поколение
К сожалению, мимо
nederland
Сообщения: 2341
Темы: 3
С нами: 12 лет 9 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#10427 Зарегистрированный » Вчера, 8:14

nederland писал(а):
Папа_Карло писал(а):Я вам в своей теме не мешаю?
Да я уже не хотела писать в вашей палате, да вы никак не отцепитесь со своими диагнозами

Добавлено Пт, 19 сентября 2025, 1:36:
Папа_Карло писал(а):Люблю ли знаете прошвырнуться по стариковски, на пару дней, свой маразм проветрить
Да-да, расширьте свой кругозор. Либералов везде полно, даже в Индии))

Добавлено Пт, 19 сентября 2025, 1:38:
Папа_Карло писал(а):Обратите внимание, вы так и не нашли, что ответить на вопрос
А я обязана?))) Отвечать на вопросы маразматиков?))) вы много на себя берете )))

Добавлено Пт, 19 сентября 2025, 1:38:
Папа_Карло писал(а):Вам от 45 до 50 лет. Весь идеологический удар пришелся как раз на это поколение
К сожалению, мимо

Риторика: Используются приёмы снижения оппонента - "маразматик", "диагнозы", "палата" - чтобы поставить под сомнение его адекватность.

Аргументация: Ответы не столько опровергают, сколько уходят от сути, переключаясь на личные характеристики.

Тон: Явно конфликтный, с элементами троллинга и провокации.
Зарегистрированный M В сети
Аватара
Сообщения: 14537
Темы: 193
С нами: 6 лет 2 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#10428 nederland » Вчера, 8:44

Папа_Карло писал(а):вы так и не нашли, что ответить на вопрос
Скрытая агрессия. Искала-искала 2 дня, но так и не нашла))) Человеку даже в голову не приходит, что его бред не воспринимается всерьез. При этом сам на вопросы не отвечает)) шулер, как сказала Вера

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Папа_Карло писал(а):Работы много
Продал себя и свою душу в погоне за потреблением. Это привет от Зарегистрированного )))

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Зарегистрированный писал(а):Риторика: Используются приёмы снижения оппонента
Этот оппонент меня преследует своими диагнозами уже какой день? При том, что я ему ничего и не писала, отвечала исключительно на его нападки. Ну и ваши подмахивания соответственно)

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:
Зарегистрированный писал(а):Аргументация: Ответы не столько опровергают, сколько уходят от сути, переключаясь на личные характеристики
А теперь примените это все к ПК, он тут даже детей приплел. Ему просто-напросто отплатили той же монетой. Не судите, да не судимы будете (с)
nederland
Сообщения: 2341
Темы: 3
С нами: 12 лет 9 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#10429 Brittany » Вчера, 10:19

Папа_Карло писал(а):
Brittany писал(а):А как же судьба...карма...опыт души?

А кто то сказал про опыт души или реализацию своего таланта? Про это речи не было. :-D :wink:
А почему же это упускают из виду? :smile: А? :evil:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 72031
Темы: 360
С нами: 19 лет 3 месяца
О себе: июль

Re: Идеология, варианты для страны.

#10430 Папа_Карло » Вчера, 10:30

Судя по эмоциональному всплеску, с возрастом я не ошибся.

nederland писал(а):Продал себя и свою душу в погоне за потреблением.

Вообще то я живу в своей стране и работаю на благо своей страны. В данный момент у меня один из объектов - ЦСУ центральной детской больницы в г. Луганске. Восстанавливаем после снарядов. (Чем еще может заниматься старый маразматик?)

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Brittany писал(а):А почему же это упускают из виду? А?

Еслиб это было, то так бы и сказали. Но сказали иначе. Сказали как на духу. :-D :-D :wink:
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 60026
Темы: 90
С нами: 18 лет 6 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#10431 nederland » Вчера, 10:47

Папа_Карло писал(а):Судя по эмоциональному всплеску, с возрастом я не ошибся.
Думайте что хотите в своих фантазиях))

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Папа_Карло писал(а):Вообще то я живу в своей стране и работаю на благо своей страны
А на благо какой страны я должна работать по-вашему? Родители вывезли меня из России в возрасте четырех лет. Никакой пропаганды, о которой вы все пишете в и слыхом не слыхивала

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Папа_Карло, работайте на здоровье, вам кто-то мешает? Либералы? Примите галоперидольчику, поспите и займитесь копипастом
nederland
Сообщения: 2341
Темы: 3
С нами: 12 лет 9 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#10432 Brittany » Вчера, 11:08

Папа_Карло писал(а):
Brittany писал(а):А почему же это упускают из виду? А?

Еслиб это было, то так бы и сказали. Но сказали иначе. Сказали как на духу. :-D :-D :wink:
Уточняю: ты-то сам, автор темы, почему не принимаешь во внимание?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 72031
Темы: 360
С нами: 19 лет 3 месяца
О себе: июль

Re: Идеология, варианты для страны.

#10433 veravelios » Вчера, 11:10

Brittany, ПК просто использовал посты Нидерланд как подтверждение своих мыслей. Нет вообще никакого значения что она там писала и имела ввиду.
veravelios F
Модератор
Аватара
Сообщения: 24997
Темы: 19
С нами: 13 лет 1 месяц
О себе: https://postimages.org/r

Re: Идеология, варианты для страны.

#10434 Зарегистрированный » Вчера, 11:15

nederland писал(а):Папа_Карло, работайте на здоровье, вам кто-то мешает?
глупость... простая человеческая глупость мешает .
А в СССР глупых не было.
Каждый был мастером своего дела, за что страна давала ему защиту от дураков... Дураки, они сидели либо в тюрьме, либо в психушке...
А после 1985 года дураков - легализовали, выпустили из тюрем и закрыли психушки, открыли границы и в страну массово хлынули психологи... (вместо психиатров).
Зарегистрированный M В сети
Аватара
Сообщения: 14537
Темы: 193
С нами: 6 лет 2 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#10435 nederland » Вчера, 11:23

Папа_Карло писал(а):Вообще то я живу в своей стране и работаю на благо своей страны
Вот он, истинный национализм. А за границей, получается, уже не люди, на их благо работать нельзя. Я встречаю иногда некоторых русских, которые плохо отзываются о своей стране. Раньше не понимала, теперь понятно, из-за таких вот пап Карло.
Он даже представить себе не может, что рядом со мной полно и русских и украинцев и разных выходцев из СССР, евреев в том числе. И поколения тоже очень разные. И никакой вражды между ними нет, потому, что они просто-напросто договорились не говорить о политике. И мир сияет новыми красками и все люди просто лапочки. Но я сейчас представляю себе, пустить
бы сюда ПК, он бы навел порядок своими кирзовыми сапогами.....
Последний раз редактировалось nederland Пт, 19 сентября 2025, 11:34, всего редактировалось 1 раз.
nederland
Сообщения: 2341
Темы: 3
С нами: 12 лет 9 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#10436 Зарегистрированный » Вчера, 11:24

nederland писал(а):А теперь примените это все к ПК, он тут даже детей приплел. Ему просто-напросто отплатили той же монетой. Не судите, да не судимы будете (с)
И Вы "отплатили той же монетой"... оправдание нападок, как реакция на чужие...

nederland, Вы и мне и думаю, что и Папе Карло - очень симпатичны, поэтому, давайте лучше вернёмся к сути вопроса: "Идеология, варианты для страны" ... :smile:
Зарегистрированный M В сети
Аватара
Сообщения: 14537
Темы: 193
С нами: 6 лет 2 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#10437 Brittany » Вчера, 11:26

veravelios писал(а):Brittany, ПК просто использовал посты Нидерланд как подтверждение своих мыслей. Нет вообще никакого значения что она там писала и имела ввиду.
Я не о посте Нидерланд. Я о том, что о миграциях-эмиграциях нельзя
рассуждать так односторонне. Есть разные причины, в том числе, политические, социальные, но почему-то для опыта души следует писать в других
темах. Разве это не главное?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 72031
Темы: 360
С нами: 19 лет 3 месяца
О себе: июль

Re: Идеология, варианты для страны.

#10438 nederland » Вчера, 11:27

veravelios писал(а):Brittany, ПК просто использовал посты Нидерланд как подтверждение своих мыслей. Нет вообще никакого значения что она там писала и имела ввиду.
Так он же до сих пор не в состоянии этого понять. Живёт в своем мире пропаганды. Даже представить себе не в состоянии, что другие живут по-другому. Особенно я, я вообще давно уже вне этого всего

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Зарегистрированный писал(а):
nederland писал(а):А теперь примените это все к ПК, он тут даже детей приплел. Ему просто-напросто отплатили той же монетой. Не судите, да не судимы будете (с)
И Вы "отплатили той же монетой"... оправдание нападок, как реакция на чужие...

nederland, Вы и мне и думаю, что и Папе Карло - очень симпатичны, поэтому, давайте лучше вернёмся к сути вопроса: "Идеология, варианты для страны" ... :smile:
Честно, меня очень поразил уровень его агрессии. Я всегда думаю о людях хорошо прежде, чем они дадут повод думать иначе. Давно не сталкивалась с такой агрессией в реале

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Зарегистрированный, да я к вам тоже хорошо относилась, тоже была удивлена вашим стремлением уличить меня в чем-то
nederland
Сообщения: 2341
Темы: 3
С нами: 12 лет 9 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#10439 Зарегистрированный » Вчера, 11:31

nederland писал(а):Честно, меня очень поразил уровень его агрессии. Я всегда думаю о людях хорошо прежде, чем они дадут повод думать иначе. Давно не сталкивалась с такой агрессией в реале

Давайте расслабимся. Мы все хотим мира.
И все любим друг друга.

А как пример, для продолжения темы:
Брат приехал с Испании, прожил там всё лето...

Так по его рассказам - там идеальная жизнь, но по сравнению с Казахстаном (бывшей советской республикой) - там АД.
Вот и думайте. :rose:
Зарегистрированный M В сети
Аватара
Сообщения: 14537
Темы: 193
С нами: 6 лет 2 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#10440 nederland » Вчера, 11:38

Зарегистрированный писал(а):
nederland писал(а):Честно, меня очень поразил уровень его агрессии. Я всегда думаю о людях хорошо прежде, чем они дадут повод думать иначе. Давно не сталкивалась с такой агрессией в реале

Давайте расслабимся. Мы все хотим мира.
И все любим друг друга.

А как пример, для продолжения темы:
Брат приехал с Испании, прожил там всё лето...

Так по его рассказам - там идеальная жизнь, но по сравнению с Казахстаном (бывшей советской республикой) - там АД.
Вот и думайте. :rose:
Да тут восприятие мира очень индивидуальное, кому-то важно одно, кому-то другое. Лично я тоже собиралась возвратиться на Украину, квартира у меня там есть родительская. Но, видно, там жить невозможно будет ещё лет 20((((
nederland
Сообщения: 2341
Темы: 3
С нами: 12 лет 9 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Свои темы

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Зарегистрированный и 5 гостей