"Человека не создавал никто" (Водолей)

Список разделов Прочее Свои темы

Описание: Раздел, аналогичный разделу Беседка, в котором автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.
Внимание! Раздел будет очищаться от тем, в которых нет ответов в течение более чем 4 месяцев.

Куратор темы: Brittany

  • 2

#1 Brittany » Сб, 8 мая 2021, 10:59

Водолей писал(а):Человека не создавал никто - он есть результат эволюции природы.
Обратимся к природе.
Предлагается такая вот формулировка:
ПРИРОДА (греч., φύσις лат. natura) – одно из центральных понятий европейской философской мысли и культуры, обладающее широким спектром значений.
В наиболее общем смысле природу определяют как «совокупность всего сущего», и одновременно как «противостоящий человеку (субъекту) объективно существующий, развивающийся по своим законам и независимый от него мир».

:scratch:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F В сети
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 68162
Темы: 323
С нами: 18 лет
О себе: июль


Re: "Человека не создавал никто" (Водолей)

#101 Мадера » Вт, 11 мая 2021, 21:57

Водолей писал(а):И правильный ответ.
О, из Ваших уст, это комплимент! :grin:
Но, про 100%, ма шер, Вы погорячились! Максимум %70!

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
tatpit писал(а):Зачем природе воля...если всё от природы.
И без вариантов?! :smile:

Добавлено спустя 7 минут 56 секунд:
Водолей писал(а):Но инстинкт самосохранения не дает ему это сделать...
Это предопределение, карма, а не ин-кт. С инстинктом можно справиться, а карму только о работать.
Мадера

Re: "Человека не создавал никто" (Водолей)

#102 tatpit » Вт, 11 мая 2021, 22:11

Мадера писал(а):И без вариантов?!
Все варианты в природе

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Водолей писал(а):Приведу пример.
Человек пришел в кинотеатр, но случается пожар. Ему бы помочь спастись детям, напр., но он от страха может только бежать от дыма, думая о своем спасении.
Если бы он имел свободу воли, то он бы заставил себя помочь другим.
Но инстинкт самосохранения не дает ему это сделать...
Природе зачем воля?
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27360
Темы: 120
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: "Человека не создавал никто" (Водолей)

#103 Мадера » Вт, 11 мая 2021, 22:25

tatpit писал(а):Все варианты в природе
Ну, послал, так послал. :-D
Мадера

Re: "Человека не создавал никто" (Водолей)

#104 Ярогор » Вт, 11 мая 2021, 22:38

Brittany писал(а):Ярогорчик, если ты не найдёшь в себе силы, чтобы себя же контролировать, буду удалять подобные сообщения. :smile:
Енто дело не хитрое... С глаз долой, из сердца вон :hi-hi:
А как сама? найдешь в себе силы отвечать на неудобные для тебя вопросы?
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 11 месяцев

Re: "Человека не создавал никто" (Водолей)

#105 Водолей » Ср, 12 мая 2021, 0:20

Мадера писал(а):Но, про 100%, ма шер, Вы погорячились! Максимум %70!
К сожалению, все 100. Выбор человека предопределен.
На этом весь кармический мир держится.
Мадера писал(а):Это предопределение, карма, а не ин-кт. С инстинктом можно справиться, а карму только о работать.
Ну, причем здесь карма ?
А вы пробовали справиться с инстинктом самосохранения ? Я пробовала. Он победил.
Просто инстинкт самосохранения активно включается, когда человек находится на грани выживания. Болевые пороги практически исчерпаны... И тогда он (инс-кт) берет управление на себя , сознание практически выключено...и сделать ничего нельзя... только то, что требует природа.

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
tatpit писал(а):Природе зачем воля?
Бессмысленный вопрос. Воля это инструмент разума. А природа не разумна.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8346
Темы: 3
С нами: 13 лет 4 месяца

Re: "Человека не создавал никто" (Водолей)

#106 Сью » Ср, 12 мая 2021, 0:26

Водолей писал(а):А вы пробовали справиться с инстинктом самосохранения ? Я пробовала. Он победил.
Не пробуйте больше...
Он вам дан в дар, как помощь. А не чтобы вы с ним справлялись.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Потому что инстинкту самосохранения назначено ваш разум дополнять, до полноты. А не чтобы одно побеждало другое - хоть то, хоть то.
Сью
Аватара
Откуда: Евпатория
Сообщения: 11644
Темы: 116
С нами: 13 лет 5 месяцев

Re: "Человека не создавал никто" (Водолей)

#107 Водолей » Ср, 12 мая 2021, 0:35

Сью писал(а):Он вам дан в дар, как помощь. А не чтобы вы с ним справлялись.
Лично мне он навязан природой, а не дан в дар. Правда, без него человек погибнет.
Инстинкт самосохранения закодирован на то, чтобы спасти ТОЛЬКО самого человека.
А у человека есть дети, внуки, друзья и просто те, кто слабее, и требует помощи.
Инстинкту самосохранения до них нет никакого дела.
В этом проблема...

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:
Сью писал(а):Потому что инстинкту самосохранения назначено ваш разум дополнять, до полноты. А не чтобы одно побеждало другое - хоть то, хоть то.
Разум это выработанная за все инкарнации способность брать инстинкт самосохранения под контроль.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8346
Темы: 3
С нами: 13 лет 4 месяца

Re: "Человека не создавал никто" (Водолей)

#108 Невидимочка » Ср, 12 мая 2021, 5:13

Ярогор писал(а):Когда "природа" включает в себя объекты "неразумные" (выше - не способные "создавать образ") и
Животные тоже создают образ - они эмоционируют и у них тоже есть разум (ментальное тело наверно).
Они стыкуются между собой по стыковке этих образов.

Напр.как преположение, когда тело физ. грязное - природа грязная. Когда на эмоциональном теле страх, жадность, то животные вокруг жрут друг друга. Когда человеческие отношения (на4ом) неладные (загрязнены) , то вокруг появляются партнеры тоже неладные.
Когда на 6ом нет картины мира ладной, то и вокруг тоже бардак. Единственное что не могу пока понять до конца, почему у светлых/чистых локально вокруг них мир более-менее (почему локально?). Может у них миссия..
Ярогор писал(а):не каждому получается попасть в условия жизни, максимально способствующие раскрытию ранее (в предыдущих жизнях) способностей.
Но это не значит что они животные. Деградировавший не равно еще не развившийся.
Brittany писал(а):почему образ? Если карма это действие.
Образ это и есть действие, проект действия.
Водолей писал(а):Это всего лишь ОБУЧАЮЩАЯ программа (модель, если хотите)... или еще проще, расписание конкретных событий, которые будут происходить с человеком на Земле.
Возможно, это и обучающая программа, но это и образы из прошлой жизни ,которые в ней не удалось отработать/реализовать.
Водолей писал(а):для чего ее придумали.
Для того чтобы сформировать человека. Он сам (для себя) решает, какой образ хорош, а какой плох, и тем обучает себя.
tatpit писал(а):потому ошибки исключены как и у самой природы...
То-то у нас мир такой весь из себя без ошибок и вовсе не подыхающий и не мучающийся. Но, что называется , гейм-овер и опять на сейв и все по-новой, только в режиме заставления (и это, конечно, само совершенство :( ).
Мадера писал(а):Природа от человека отличается только отсутствием собственной воли!
А вы эмоции все испытываете по собственной воле? Или все-таки они сами и естественны?
По воле они начинают, когда чел начинает ощущать последствия самовылезших эмоций, реализовавшиеся в мир.
Так что у животных есть воля, но она спонтанна/неосознанна. И в этом смысле обучается, но какой кровавой ценой.
У животных просто нет тел , которые есть у человека, т.е. у человека выше возможность контролировать мир. И он его контролирует, считаю, даже тогда, когда тела деградировали (т.е. закрылись от осознания), то есть они все равно работают и строят мир (поэтому мир сейчас такой грязный и мало подчиняющийся контролю человека , рабский).
Мадера писал(а):Водолей писал(а):
Но инстинкт самосохранения не дает ему это сделать...
Это предопределение, карма, а не ин-кт. С инстинктом можно справиться, а карму только о работать.
Да, загрязнивший себя человек (навешавший себе негативных образов) уже не способен на то. Хотя может кому-то такие характеристики нравятся и он продолжит с ними жить.
Инстинкт это архив одобренных наработок.
Невидимочка
Сообщения: 2608
Темы: 7
С нами: 9 лет 11 месяцев

Re: "Человека не создавал никто" (Водолей)

#109 tatpit » Ср, 12 мая 2021, 7:24

Водолей писал(а):Бессмысленный вопрос. Воля это инструмент разума. А природа не разумна
Нет такого понятия...У природы...Природа-есть воля и разум.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Невидимочка писал(а):То-то у нас мир такой весь из себя без ошибок и вовсе не подыхающий и не мучающийся. Но, что называется , гейм-овер и опять на сейв и все по-новой, только в режиме заставления (и это, конечно, само совершенство ).
Ну, а что ты хочешь? Чтобы всё существовало в статичном, идеальном варианте? Ты существуешь, развиваешься? Чем ты лучше червяка?

Добавлено спустя 7 минут 38 секунд:
Как там говорится?

У природы нет плохой погоды –
Каждая погода благодать.
Дождь ли, снег – любое время года
Надо благодарно принимать.

Отзвуки душевной непогоды,
В сердце одиночества печать,
И безсонниц горестные всходы
Надо благодарно принимать,
Надо благодарно принимать.

Смерть желаний, годы и невзгоды –
С каждым днём всё непосильней кладь.
Что тебе назначено природой,
Надо благодарно принимать.

Смену лет, закаты и восходы
И любви последней благодать,
Как и дату своего ухода,
Надо благодарно принимать,
Надо благодарно принимать.

У природы нет плохой погоды,
Ход времён нельзя остановить.
Осень жизни, как и осень года,
Надо, не скорбя, благословить.
Надо, не скорбя, благословить,

Надо, не скорбя, благословить©
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27360
Темы: 120
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: "Человека не создавал никто" (Водолей)

#110 Невидимочка » Ср, 12 мая 2021, 7:37

tatpit писал(а):Ну, а что ты хочешь? Чтобы всё существовало в статичном, идеальном варианте?
Это больно болезненно пробовать всё на себе. Уж лучше заранее знать. Как было вначале. Только какого х они опустились, непонятно: знали же всё.
Не приспособлено под такой урезок как сейчас люди, не могут они так жить нормально, страдают.

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
tatpit писал(а):Каждая погода благодать
Ага щас.
tatpit писал(а):невзгоды –
С каждым днём всё непосильней кладь.


Там, в правилах, если неблагодарно принимаешь, возмущаешься симулятором - то тебе по мордасам реализацией этого возмущения.
Последний раз редактировалось Невидимочка Ср, 12 мая 2021, 7:53, всего редактировалось 2 раз(а).
Невидимочка
Сообщения: 2608
Темы: 7
С нами: 9 лет 11 месяцев

Re: "Человека не создавал никто" (Водолей)

#111 Ярогор » Ср, 12 мая 2021, 7:41

Невидимочка писал(а):Напр.как преположение, когда тело физ. грязное - природа грязная.
Фуйню несете, пани Невидимочка :vom:

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Невидимочка писал(а):Там, в правилах, если неблагодарно принимаешь, возмущаешься симулятором
Ну савсем паня на симуляторе крышей тронулась....
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 11 месяцев

Re: "Человека не создавал никто" (Водолей)

#112 Невидимочка » Ср, 12 мая 2021, 7:43

Ярогор писал(а):
Невидимочка писал(а):Напр.как преположение, когда тело физ. грязное - природа грязная.
Фуйню несете, пани Невидимочка :vom:
Ну почему, сходится же : природа грязная - тело грязное , тело грязное - природа грязная

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Невидимочка писал(а):если неблагодарно принимаешь,
Если неблаголарно принимаешь то что натворено
Невидимочка
Сообщения: 2608
Темы: 7
С нами: 9 лет 11 месяцев

  • 1

Re: "Человека не создавал никто" (Водолей)

#113 Ярогор » Ср, 12 мая 2021, 7:46

Невидимочка писал(а):Ну почему, сходится же : природа грязная - тело грязное , тело грязное - природа грязная
грязная/чистая - это субъективная оценка.
Для чела гавно - "грязное", а для опарыша - мать родна!
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 11 месяцев

Re: "Человека не создавал никто" (Водолей)

#114 Невидимочка » Ср, 12 мая 2021, 7:47

Ярогор писал(а):
Невидимочка писал(а):Ну почему, сходится же : природа грязная - тело грязное , тело грязное - природа грязная
грязная/чистая - это субъективная оценка.
Для чела гавно - "грязное", а для опарыша - мать родна!
Ну да.
Только он ведь неосознанно творит это, просто потому что не знает , что за это будет, то есть творят то что им самим не нравится, то есть неопырыш тоже вынужден окунаться в это.

Добавлено спустя 29 минут 42 секунды:
Интересно, если тогда им это нравилось как вариант развития событий, то теперь когда пришли, не нравится. Или если уже тогда не нравилось, то пошли против себя?
Невидимочка
Сообщения: 2608
Темы: 7
С нами: 9 лет 11 месяцев

Re: "Человека не создавал никто" (Водолей)

#115 Ярогор » Ср, 12 мая 2021, 8:18

Невидимочка писал(а):Ну да.
Только он ведь неосознанно творит это, просто потому что не знает , что за это будет, то есть творят то что им самим не нравится, то есть неопырыш тоже вынужден окунаться в это.
Ну шо "Ну да"? :crazy:
:vom:
Невидимочка, иди учи матчасть!
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 11 месяцев

Re: "Человека не создавал никто" (Водолей)

#116 Brittany » Ср, 12 мая 2021, 9:07

Водолей писал(а):
Brittany писал(а):Все существующие смыслы.
Т.е. вы не знаете ?
Вам нужны формулировки? Зачем? Вы же уже знаете, что такое разум, откуда "появилась" карма,
у вас есть неопровержимые доказательства ваших моделей, обо всём этом вы пишете и пишете
на фдк,
Спойлер
но эта ваша...интрига меня не интригует.

Добавлено спустя 10 минут 5 секунд:
Водолей писал(а):А вы пробовали справиться с инстинктом самосохранения ? Я пробовала. Он победил.
Близко знала человека,у которого он практически отсутствовал.
Спойлер
Печально, что практическое отсутствие обозначенного инстинкта распространялось в его поведении
на беременную жену и - позже - на ребёнка. Он подвергал опасности обоих,
однако совершенно не соображал этого.
Увлекался гонками (авто и мото) и горными лыжами.
Несколько раз попадал в аварии - врачи собирали его по кусочкам.
Погиб, попав под поезд.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F В сети
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 68162
Темы: 323
С нами: 18 лет
О себе: июль

Re: "Человека не создавал никто" (Водолей)

#117 Водолей » Ср, 12 мая 2021, 11:27

Brittany писал(а):Вам нужны формулировки? Зачем?
Это не мне нужны формулировки, а вам. Потому что объяснить некоторые вещи можно только тогда, когда понимаешь, что за модель (смысл) в сознании у того, кто задает тебе вопрос.
Если бы вы написали, то возможно я бы увидела, что у меня не так в модели...
И еще, меня давным-давно ничего не интригует.

Brittany писал(а):Печально, что практическое отсутствие обозначенного инстинкта распространялось в его поведении
на беременную жену и - позже - на ребёнка. Он подвергал опасности обоих,
однако совершенно не соображал этого.
Инстинкт самосохранения не распространяется на других. Это защитный механизм самого человека. Тот, что формирует его личное ЭГО.
Brittany писал(а):Увлекался гонками (авто и мото) и горными лыжами.
Несколько раз попадал в аварии - врачи собирали его по кусочкам.
Погиб, попав под поезд.
У него просто очень высокий болевой порог...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8346
Темы: 3
С нами: 13 лет 4 месяца

Re: "Человека не создавал никто" (Водолей)

#118 Brittany » Ср, 12 мая 2021, 12:15

Водолей писал(а):Это не мне нужны формулировки, а вам.
Так они уже есть.

Водолей писал(а):Инстинкт самосохранения не распространяется на других. Это защитный механизм самого человека. Тот, что формирует его личное ЭГО.
Водолей, мужчина, не обладающий данным инстинктом, не может быть ни нормальным мужем, ни отцом,
подвергая свою семью реальной опасности.
Водолей писал(а):У него просто очень высокий болевой порог..
Он получал удовольствие: эндорфины, адреналин. Плевать на болевой порог, сначала - кайф. А потом
будет потом.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F В сети
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 68162
Темы: 323
С нами: 18 лет
О себе: июль

Re: "Человека не создавал никто" (Водолей)

#119 tatpit » Ср, 12 мая 2021, 16:36

Невидимочка писал(а):Только какого х они опустились, непонятно: знали же всё
Шо? Кто опустился? Что знали?
Невидимочка писал(а):Там, в правилах, если неблагодарно принимаешь, возмущаешься симулятором - то тебе по мордасам реализацией этого возмущения.
А тебе есть с чем сравнить? Почему симулятор? Это самая настоящая твоя жизнь
---
А по мордасам, таки если ты настаиваешь на своем невежестве, аки кот, который специально гадит в один и тот же тапок, конечно же, ты получаешь своё
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27360
Темы: 120
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: "Человека не создавал никто" (Водолей)

#120 Водолей » Ср, 12 мая 2021, 16:52

Brittany писал(а):Так они уже есть.
Где ? В интернете ? Да, мало ли что там напишут... :-D
Меня интересовало, что конкретно вы понимаете под разумом. .. причем своими словами.
Brittany писал(а):Водолей, мужчина, не обладающий данным инстинктом,
Не бывает людей без инстинкта самосохранения. Без него человек не проживет самостоятельно и дня. Бывают разные уровни болевого порога , когда резко повышается переносимость боли вплоть до полной нечувствительности, и желание человека получать удовольствие от вброса адреналина в кровь.
Обычно это проявляется парно - высокий болевой порог физической боли и желание получать все большие дозы адреналина в кровь...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8346
Темы: 3
С нами: 13 лет 4 месяца

Пред.След.

Вернуться в Свои темы

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 8 гостей