Унижение. Смирение.

Список разделов Главное Опыт

Описание: Здесь вы можете поделиться своим жизненным опытом.
Внимание: в этом разделе автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.

Куратор темы: Brittany

#1 Brittany » Пн, 6 июля 2020, 12:02

"Для того чтобы быть смиренным нужно уметь терпеть унижение.
Унижение терпеть никто не хочет.

Смиренными быть все хотят, даже подписываются - смиренный такой-то, но никакого унижения по отношению к себе терпеть не хотят и не могут.

Поэтому человек который думает стяжать какие-то добродетели должен сначала понимать,
что к ним нужно быть подготовленным.
А если начнет просить у Бога, то ему будут посланы и скорби определенные и испытания для того, чтобы преподать эту добродетель и он может даже потерять веру и сломаться. Вот этого делать не в коем случае нельзя и просить этого не нужно".
священник Максим Каскун

Лазарев: Унижение как обратная сторона гордыни
phpBB [media]


Опыт унижения я получила в школе. От любимой подружки...))
Она любила делать это прилюдно. Поначалу я смирялась. Не акцентировала внимание:ну вот характер такой у неё такой,
а в остальном в ней было много хорошего. И я знаю,что она меня тоже любила.
Всё это шло по возрастающей (дружили мы с 3 класса),а в 8м классе, неожиданно для самой себя,
я на неё рявкнула и перестала общаться. Она настолько привыкла к своему хамскому тону,что не поняла,что,
собственно говоря, произошло.
А во мне что-то щёлкнуло,мне даже в голову не пришло,что надо было как-то объясниться.
В общем, гештальт остался незакрытым...))
И я до сих пор испытываю чувство благодарности к ней: она первая научила меня говорить"нет".

Но уроки унижения и смирения я не прошла.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67471
Темы: 321
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль


Re: Унижение. Смирение.

#101 Обитель » Вт, 7 июля 2020, 16:37

ветеран труда писал(а):Щас неохотно че то доказывать
Гоша, мне не надо ничего доказывать.
меня интересуют твои мысли и твоё мнение.
я просто просила, какой нибудь пример смирения,
который произвел на тебя впечатление, из святоотеческой литературы,
чтобы получше ощутить, что ты имеешь в виду
Обитель
Сообщения: 15667
Темы: 9
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: Унижение. Смирение.

#102 Мадера » Вт, 7 июля 2020, 16:44

Обитель
Мадера писал(а):
Обитель писал(а):границы есть не только в прямом взаимодействии с людьми, но и в ожиданиях

и с другими вещами. не людьми))
Расскажите, плиз! Что Вы имеете в виду?!
Мадера
Сообщения: 30905
Темы: 13
С нами: 14 лет 6 месяцев

Re: Унижение. Смирение.

#103 ветеран труда » Вт, 7 июля 2020, 16:46

Обитель писал(а):
ветеран труда писал(а):Щас неохотно че то доказывать
Гоша, мне не надо ничего доказывать.
меня интересуют твои мысли и твоё мнение.
я просто просила, какой нибудь пример смирения,
который произвел на тебя впечатление, из святоотеческой литературы,
чтобы получше ощутить, что ты имеешь в виду
А
Ты об этом
А нет номеров
Есть пример , когда люди думали ,что Святой трахнул одну женщину
И она указала на него
Он скрылся в лесу
И давал ей еду в тайне
Когда она не могла разродиться .....она призналась в этом
И ...родила
Но это не смирение

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:
Есть примеры
Когда монахи закрывались у себя в келье
И как Курочкин визжали и крутились вокруг оси
Потому что не могли простить обиды других со жителей
ветеран труда

Re: Унижение. Смирение.

#104 Обитель » Ср, 8 июля 2020, 5:00

ветеран труда писал(а):Но это не смирение
помню, что уход Сергия Радонежского из обители, мне показался несмиренным поступком
или когда Симеон Столпник занес ногу в колесницу, но остановился
это тоже не относится к смирению
Обитель
Сообщения: 15667
Темы: 9
С нами: 15 лет 2 месяца

  • 1

Re: Унижение. Смирение.

#105 Обитель » Ср, 8 июля 2020, 5:01

Мадера, для меня это трудная тема, я несколько лет с ней жила, пока начала хоть что чувствовать.
начала чувствовать с границ в отношений с людьми, буквально в том месяце))
все остальное пока очень теоретически. объяснить не могу.
ну как бы завышенные ожидания не дают видеть куда на самом деле мы можем применить силы
и много энергии расходуется впустую и мы не видим какие мы на самом деле и живем частично в нафантазированное место
Обитель
Сообщения: 15667
Темы: 9
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: Унижение. Смирение.

#106 veravelios » Ср, 8 июля 2020, 5:12

Обитель, с собой надо разбираться прежде всего.
veravelios F
Модератор
Аватара
Сообщения: 22474
Темы: 17
С нами: 11 лет 7 месяцев
О себе: https://postimages.org/r

  • 1

Re: Унижение. Смирение.

#107 GLORY » Ср, 8 июля 2020, 5:29

Лазарев: Унижение как обратная сторона гордыни

Капец он запутанно объясняет :facepalm: Все мозги разбил на части, все извилины заплел...

Лазарев говорит об унижении тела. Чаго? Тела? а как тело можно унизить? Телу вообще по барабану унижает ли кто-то его хозяинна или нет :pardon:

Унизить можно лишь гордню. И то, только в том случае, когда сам человек понимает о своем изъяне. Это не относится к оскорблениям и прочим НАМЕРЕННЫМ подавляющим личность действиям. То есть, когда тебя намеренно унижают это никоим образом тебя не развиает.Это может сделать тебя или более тостокожим пофигистом или закалит и научит давать отпор обидчику.

Что касается гордыни, то унижается она только сознательно, когда человек не может извиниться, признаться, сказать правду, или просто произнести "Я тебя люблю".... и он находит в себе силы переступить через гордыню и делает это. Вот тогда это работает.

А когда в школе гнобят слабого тихоню, на улице унижают инвалидов, хамят где-то, унижая достоинство окружающих, то это никакого констуктивного воздействия не несет.
Слишком много мазохизма в теории Лазарева. Это путь к саморазрушению.

Добавлено спустя 19 минут 53 секунды:
А насчет смирения, то тут для меня вопрос интересный.
Особенно в сфере последних событий. Народ терпел разные передряги в стране, чего только в Росии не происходило, и денежные реформы и потеря сбережений, лихие 90-тые... все терпели.
Но как только случился ковид и всех попросили одеть маски, тут началось прям народное возмущение.
Что? Да что бы Я!а ходил по улице в маске? Да никогда! Я! Я, кавалер орденов Трудового Красного Знамени и «Знака Почета», заслуженный и почетный гражданин своей страны! Вы не заткнете мне рот, я не буду ходить в наморднике!
И как всех торкнуло погулять! :wacko:
Вот тут реально что-то со смирением странное произошло.
:obida:
---
— Карл, почему так поздно?
— По-моему, рано: не все глупости ещё сказаны!
GLORY
Аватара
Сообщения: 417
С нами: 11 лет 11 месяцев

Re: Унижение. Смирение.

#108 Тася » Ср, 8 июля 2020, 7:23

GLORY писал(а):
Лазарев: Унижение как обратная сторона гордыни

Капец он запутанно объясняет :facepalm: Все мозги разбил на части, все извилины заплел...
:-D я тоже несколько лет часто повторяла себе этими же словами.. :-D
GLORY писал(а):Лазарев говорит об унижении тела. Чаго? Тела? а как тело можно унизить? Телу вообще по барабану унижает ли кто-то его хозяинна или нет :pardon:
язык суконный :hi-hi:
ЧЕРЕЗ тело! он имеет в виду через тело. :hi-hi:
Тася
Сообщения: 3868
Темы: 1
С нами: 4 года

Re: Унижение. Смирение.

#109 Благодарю » Ср, 8 июля 2020, 7:48

Brittany писал(а):Но уроки унижения и смирения я не прошла.

а, если это два сов. разных термина?)))

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
одно нужно, а вот от другого можно и отказаться...
Знаю, - что ничего не знаю
Если тебе нужна помощь свыше, то выйди хотя бы из эго!
Благодарю
Аватара
Откуда: с голодного края
Сообщения: 11751
Темы: 200
С нами: 17 лет 4 месяца
О себе: https://ltdfoto.ru/

Re: Унижение. Смирение.

#110 Мадера » Ср, 8 июля 2020, 8:21

Обитель писал(а):завышенные ожидания не дают видеть куда на самом деле мы можем применить силы
и много энергии расходуется впустую и мы не видим какие мы на самом деле и живем частично в нафантазированное место
Увы. По сенсэю это называется "идеализьм" - стань таким, как я хочу. Муж, сын, подруга, город, страна, Мир. А они почему-то другие. И никак не хотят вписываться в мою КМ, так и норовят вывалиться оттуда. А себя мы вообще, не видим. И искренне так удивляемся, когда нам делают замечания. Ведь я такой хороший (внутри).
Лет двадцать назад меня тоже искренне удивляло, когда священники настойчиво мне вдалбливали, что все люди грешные. Тогда в моём представлении грешен был тот, кто убил, украл, ну ещё излишествами всякими нехорошими увлекался. А я то шо? Я ж ни шо. :dont_knou:
В общем, всё это очень интересно! :grin: Жизнь здесь, вообще, прикольная штука! Когда начинаешь в ней разбираться. Это, как порядок в шкафу наводить - главное не начать рассматривать, что от туда вытаскиваешь. :grin: И не удивляться пятый раз возникшему коту.
Мадера
Сообщения: 30905
Темы: 13
С нами: 14 лет 6 месяцев

Re: Унижение. Смирение.

#111 Мадера » Ср, 8 июля 2020, 8:34

Обитель писал(а):помню, что уход Сергия Радонежского из обители, мне показался несмиренным поступком
или когда Симеон Столпник занес ногу в колесницу, но остановился
это тоже не относится к смирению
Мне кажется, что старинные святые и подвижники не считали возможным сформулировать для того уровня развития населения, что такое "правильное" смирение. Люди тогда ещё не могли осознать дуальность этого Мира. Если святые доходили до понимания смирения удалением от Мира и интенсивной духовной работой, где-то развитой интуицией, где-то логикой, то для мирян это было нереально, а логические выкладки они, тем более бы, не приняли.
Сейчас мы уже понимаем, что смирение, это не подавление себя и не попустительство чужим вибрикам. Это понимание несовершенства этого Мира, как залог его развития.
Мадера
Сообщения: 30905
Темы: 13
С нами: 14 лет 6 месяцев

Re: Унижение. Смирение.

#112 Тася » Ср, 8 июля 2020, 8:36

Мадера писал(а): Это, как порядок в шкафу наводить - главное не начать рассматривать, что от туда вытаскиваешь.
то исть вслепую?
на ощупь?
а глаза зачем тогда дали? :ugu:
Изображение
Последний раз редактировалось Тася Ср, 8 июля 2020, 9:03, всего редактировалось 1 раз.
Тася
Сообщения: 3868
Темы: 1
С нами: 4 года

Re: Унижение. Смирение.

#113 Благодарю » Ср, 8 июля 2020, 8:45

Мадера писал(а):По сенсэю это называется "идеализьм" - стань таким, как я хочу.
"Таким, как я хочу!" - идея, кто её впихивает в наши мозги? причем ведь она,- одна на всех, похожая, как под копирку...
вот на что можно обратить внимание)))
одинаковые проги, предполагают одинаковые реакции
Знаю, - что ничего не знаю
Если тебе нужна помощь свыше, то выйди хотя бы из эго!
Благодарю
Аватара
Откуда: с голодного края
Сообщения: 11751
Темы: 200
С нами: 17 лет 4 месяца
О себе: https://ltdfoto.ru/

Re: Унижение. Смирение.

#114 Обитель » Ср, 8 июля 2020, 9:46

Мадера писал(а):Увы. По сенсэю это называется "идеализьм" - стань таким, как я хочу. Муж, сын, подруга, город, страна, Мир.
из СНЛа мне вобще не получилось эту тему взять, из христианства тоже
заходила в неё из двух других систем, комбо
только тогда, что то стало мясом обрастать.
что значит я хочу. почему я этого хочу. в итоге вобще в другое место пришлось смотреть
объяснять сильнее не буду ))
Обитель
Сообщения: 15667
Темы: 9
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: Унижение. Смирение.

#115 Тася » Ср, 8 июля 2020, 10:01

Обитель писал(а): в итоге вобще в другое место пришлось смотреть
объяснять сильнее не буду ))
и не надо.
Тася
Сообщения: 3868
Темы: 1
С нами: 4 года

  • 1

Re: Унижение. Смирение.

#116 Мадера » Ср, 8 июля 2020, 10:27

Не надо, милая! :rose: У каждого свой путь и свои задачи. :yes:
Главное - верное устремление!
Мадера
Сообщения: 30905
Темы: 13
С нами: 14 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Унижение. Смирение.

#117 Тася » Ср, 8 июля 2020, 10:42

Мадера, при чем тут путь и задачи? :hi-hi:
Обитель нам такое объяснит и покажет, што мало не покажется.
Поберегём нашу нервную систему?!
Тася
Сообщения: 3868
Темы: 1
С нами: 4 года

Re: Унижение. Смирение.

#118 Brittany » Ср, 8 июля 2020, 10:42

Благодарю писал(а):
Brittany писал(а):Но уроки унижения и смирения я не прошла.

а, если это два сов. разных термина?)))

Добавлено Ср, 8 июля 2020, 7:49:
одно нужно, а вот от другого можно и отказаться...
А кто сказал,что это одинаковые термины? конечно,разные.
Отказаться можно от чего угодно. Откажешься-и?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67471
Темы: 321
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

Re: Унижение. Смирение.

#119 veravelios » Ср, 8 июля 2020, 10:45

Обитель писал(а):
Мадера писал(а):Увы. По сенсэю это называется "идеализьм" - стань таким, как я хочу. Муж, сын, подруга, город, страна, Мир.
из СНЛа мне вобще не получилось эту тему взять, из христианства тоже
заходила в неё из двух других систем, комбо
только тогда, что то стало мясом обрастать.
что значит я хочу. почему я этого хочу. в итоге вобще в другое место пришлось смотреть
объяснять сильнее не буду ))
На себя пришлось посмотреть ?
veravelios F
Модератор
Аватара
Сообщения: 22474
Темы: 17
С нами: 11 лет 7 месяцев
О себе: https://postimages.org/r

Re: Унижение. Смирение.

#120 Тася » Ср, 8 июля 2020, 10:49

veravelios, если б на себя, то тогда не нужно было бы шастать по остальным местам. В христианстве это очень проникновенно подается.
Тася
Сообщения: 3868
Темы: 1
С нами: 4 года

Пред.След.

Вернуться в Опыт

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя