Дестабилизация личности? (или ёжик в тумане)

Список разделов Главное Опыт

Описание: Здесь вы можете поделиться своим жизненным опытом.
Внимание: в этом разделе автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.

Куратор темы: Brittany

  • 3

#1 Brittany » Пн, 24 декабря 2018, 22:10

Почитала тему Дзадзена о техниках Лазарева.

погода писал(а):Но когда я произношу "Я", что это означает. Мое "я", это я- Лазарев Сергей. Дальше, мое я - это мужчина. Дальше, мое я - это человек. Дальше, мое я - это живая природа. Дальше, мое я - это человечество, это вселенная. Чтобы выйти на мое вечное "Я" я должен отказаться, отбросить, т.е. : "Я не есть Лазарев Сергей", "Я не есть мужчина или женщина", "Я не есть человечество, я не есть человек, я не есть живая природа, я не есть неживая природа, я не есть вселенная". Я есть это, но одновременно во мне этого нет (это ключевая фраза, прим. Дзадзена). Отключение от своей личности во все большем масштабе, приводит к тому что я точку опоры должен ставить на какие то другие моменты. Если эту цепочку правильно провести, то потом воздействие на свое человеческое "я" может быть очень сильным. Потому что когда каждый человек говорит "я", он за своим "я" тащит свою физическую оболочку, свою половую принадлежность, свое имя, фамилию. Так вот когда мы начинаем говорить, что наше высшее "я" вечно, то мы должны знать, что оно лишено всех признаков, которые мы обычно испытываем. А поэтому вероятно не исключены тренировки по отключению от своего "я" вторичного, от всех своих слоев "я" человеческого.

И прошибло меня, друзья,от макушки до пяток...
Без всяких техник, ничего специально не делая для этого, я эту самую...дестабилизацию прочувствовала
до такой степени,
что впору было бежать к психиатру.

Здесь,на форуме, я иногда приставала с распросами - а что это, а как,а как это чувствуется...
Мне со смехом отвечали: ну вот наступят тебе на ногу (физически или фигурально),сразу запищишь
и своё я обнаружишь.
Ну...пищит голос,но внутри-то ничего нет (а ведь было когда-то), границы размыты.
Кто ты? ау! Где ты?
Никто и очень многие. Везде.

Сейчас как-то всё более-менее успокоилось (я не трогаю и не "расчёсываю" :ninja: ).
Но - честно: никому такого не пожелаю (это изматывающая эмоциональная
и психологическая нагрузка).
Вряд ли вы меня поймёте.. :smile:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 33561
Темы: 151
С нами: 12 лет 7 месяцев
О себе: июль


Re: Дестабилизация личности? (или ёжик в тумане)

#201 veravelios » Чт, 10 января 2019, 22:02

Brittany, это Вы просто всё запутываете. Всегда можно объяснить простыми словами , если не наводить тень на плетень.
veravelios F В сети
Модератор
Аватара
Сообщения: 2510
Темы: 2
С нами: 6 лет 5 месяцев

Re: Дестабилизация личности? (или ёжик в тумане)

#202 Brittany » Пт, 11 января 2019, 10:11

veravelios писал(а):Brittany, это Вы просто всё запутываете. Всегда можно объяснить простыми словами , если не наводить тень на плетень.
veravelios, я ничего специально не запутываю и тень на плетень не навожу... :smile:
Я всё описываю простыми словами. Как чувствую, так и описываю. И отдаю себе отчёт в том, что меня могут не понять.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 33561
Темы: 151
С нами: 12 лет 7 месяцев
О себе: июль

Re: Дестабилизация личности? (или ёжик в тумане)

#203 обычный » Пт, 11 января 2019, 10:50

Brittany писал(а):отдаю себе отчёт в том, что меня могут не понять.
:yes: Мне не всё понятно и потому интересно.))
Твоё восприятие самобытно и необычно. Вопрос. Параллельно этому ты не идёшь стандартным путём? Он предполагает осознание себя как то, что не является телом, не является эмоциями, мыслями, любыми внутренними состояниями (даже очень высокими и экстатичными). Это всё изменчивость, они появляются и исчезают, а то, что всегда есть - тот, кто воспринимает всё это, наблюдает.
Кстати, это может быть и не восточной философией, а осознанием, опытом.

Добавлено спустя 14 минут 51 секунду:
обычный писал(а):Это всё изменчивость, они появляются и исчезают, а то, что всегда есть - тот, кто воспринимает всё это, наблюдает.
Сейчас перечитывал и понял, что у тебя сознание может среагировать на подчёркнутое образом наблюдателя, который у тебя.
Нет. Я о том, что просто внимательно посмотри во внутренний мир. Увидишь разные внутренние состояния. Они то есть, то их нет - это не ты (потому что ты при этом есть непрерывно). Так кто ты? Тот кто воспринимает эту изменчивость.
Через это осознание человек находит своё "я", которое более близкО к истинному.
В переубеждении убеждённого мало смысла. Так же как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Модератор
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 6319
Темы: 42
С нами: 8 лет 9 месяцев
О себе: уже не модератор

Re: Дестабилизация личности? (или ёжик в тумане)

#204 Brittany » Пт, 11 января 2019, 11:05

обычный писал(а):Вопрос. Параллельно этому ты не идёшь стандартным путём?
Каким...стандартным путём?
Я никакими путями не иду..
обычный писал(а):Он предполагает осознание себя как то, что не является телом, не является эмоциями, мыслями, любыми внутренними состояниями (даже очень высокими и экстатичными).
обычный,он это что? Путь? или наблюдатель?
Наблюдатель ничего не предполагает, по крайней мере,мне об этом неизвестно (не могу представить,
чтобы некое механическое регистрирующее устройство могло что-то там...предполагать).
Но помогает - да. Отрезвляет.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 33561
Темы: 151
С нами: 12 лет 7 месяцев
О себе: июль

Re: Дестабилизация личности? (или ёжик в тумане)

#205 обычный » Пт, 11 января 2019, 11:07

Brittany, я добавил немного к предыдущему .))
В переубеждении убеждённого мало смысла. Так же как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Модератор
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 6319
Темы: 42
С нами: 8 лет 9 месяцев
О себе: уже не модератор

Re: Дестабилизация личности? (или ёжик в тумане)

#206 Brittany » Пт, 11 января 2019, 11:21

обычный писал(а):Я о том, что просто посмотри во внутренний мир. Увидишь разные внутренние состояния.
Внутренние состояния уж несколько лет как сбалансировались.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 33561
Темы: 151
С нами: 12 лет 7 месяцев
О себе: июль

Re: Дестабилизация личности? (или ёжик в тумане)

#207 Джулия » Пт, 11 января 2019, 11:23

Brittany, а я себя стала наблюдать спящей. :grin:
Я сплю, и наблюдаю со стороны своё сопение, не особо приятное, кстати.
Я вообще то сначала услышала об этом, но далеко не сразу поняла что прекрасно не сплю сама когда тело спит.
А.. я всегда туплю, у меня не те слова подходят которые слышу от других.
Теперь поняла, да это же я! За собой без сознания! Чем то! Наблюдаю.
А как бы, мне до этого было далеко.
А просто - то что до того у меня тоже не подходило под слова тех кто об этом рассказывает. Настолько, что я не применяла к своему.
Джулия
Аватара
Сообщения: 5072
Темы: 34
С нами: 5 лет 1 месяц

Re: Дестабилизация личности? (или ёжик в тумане)

#208 обычный » Пт, 11 января 2019, 11:23

Brittany писал(а):Внутренние состояния уж несколько лет как сбалансировались.
Но ведь есть они и есть ты. Так?
Это ТЫ наблюдаешь за ними?
Ты наблюдаешь, ты = наблюдатель.
В переубеждении убеждённого мало смысла. Так же как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Модератор
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 6319
Темы: 42
С нами: 8 лет 9 месяцев
О себе: уже не модератор

Re: Дестабилизация личности? (или ёжик в тумане)

#209 Brittany » Пт, 11 января 2019, 11:31

Джулия писал(а):Brittany, а я себя стала наблюдать спящей.
Я сплю, и наблюдаю со стороны своё сопение, не особо приятное, кстати.
Я вообще то сначала услышала об этом, но далеко не сразу поняла что прекрасно не сплю сама когда тело спит.
Зачем ты наблюдаешь это? Это так интересно?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 33561
Темы: 151
С нами: 12 лет 7 месяцев
О себе: июль

Re: Дестабилизация личности? (или ёжик в тумане)

#210 Джулия » Пт, 11 января 2019, 11:33

Brittany, я не нарочно.
Это из-за того что я засыпать старалась расфокусированной.

Добавлено спустя 55 секунд:
А вообще - да. Когда слышала об этом, то интересно было.
Джулия
Аватара
Сообщения: 5072
Темы: 34
С нами: 5 лет 1 месяц

  • 1

Re: Дестабилизация личности? (или ёжик в тумане)

#211 Brittany » Пт, 11 января 2019, 11:34

обычный писал(а):
Brittany писал(а):Внутренние состояния уж несколько лет как сбалансировались.
Но ведь есть они и есть ты. Так?
Это ТЫ наблюдаешь за ними?
Ты наблюдаешь, ты = наблюдатель.
Насчёт "я" - это... проблематично)) Ощущение "Я" зыбкое. Может,пресловутое "я" это сумма всего (эмоции,мысли,наблюдатель...) :dont_knou:
А может, и нет.

Добавлено спустя 55 секунд:
Джулия писал(а):я засыпать старалась расфокусированной.
А можно заснуть нерасфокусированной?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 33561
Темы: 151
С нами: 12 лет 7 месяцев
О себе: июль

Re: Дестабилизация личности? (или ёжик в тумане)

#212 Джулия » Пт, 11 января 2019, 11:42

Brittany писал(а):можно заснуть нерасфокусированной?
Если в мыслях, как раньше, то это нерасфокусированной.
Говорят что сначала осознанно бодрствуешь, а потом уже осознанание остаётся когда тело спит.
Но я бы не сказала что живу осознанно, а вот - когда сплю - выходит что :huh:
Ну... это - говорите о своём.
Что то я как слон влезла. :smile:
Джулия
Аватара
Сообщения: 5072
Темы: 34
С нами: 5 лет 1 месяц

Re: Дестабилизация личности? (или ёжик в тумане)

#213 обычный » Пт, 11 января 2019, 11:51

Brittany писал(а):Насчёт "я" - это... проблематично))
:yes: Вариантов много.
...............
Насчёт твоего наблюдателя.
Имхо - это портал в Душу. Портал через барьер, через занавес майи. За порталом - Душа, Высшее, Истинное.
В переубеждении убеждённого мало смысла. Так же как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Модератор
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 6319
Темы: 42
С нами: 8 лет 9 месяцев
О себе: уже не модератор

Re: Дестабилизация личности? (или ёжик в тумане)

#214 Brittany » Пт, 11 января 2019, 12:33

обычный писал(а):Насчёт твоего наблюдателя.
Имхо - это портал в Душу. Портал через барьер, через занавес майи. За порталом - Душа, Высшее, Истинное.
Портал в Душу?? :huh: Портал? душа так скрыта от человека,что через портал можно "в неё" проникнуть? :smile:
Ты поэт? :grin: (ну,раз это твоё имхо)))
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 33561
Темы: 151
С нами: 12 лет 7 месяцев
О себе: июль

Re: Дестабилизация личности? (или ёжик в тумане)

#215 veravelios » Пт, 11 января 2019, 13:06

Brittany писал(а):
veravelios писал(а):Brittany, это Вы просто всё запутываете. Всегда можно объяснить простыми словами , если не наводить тень на плетень.
veravelios, я ничего специально не запутываю и тень на плетень не навожу... :smile:
Я всё описываю простыми словами. Как чувствую, так и описываю. И отдаю себе отчёт в том, что меня могут не понять.
Вы пытаетесь в привычные смыслы затолкать непривычное. Поэтому и не получается объяснить. А я Вас прекрасно понимаю.

Добавлено спустя 38 минут 2 секунды:
Brittany писал(а):
обычный писал(а):Насчёт твоего наблюдателя.
Имхо - это портал в Душу. Портал через барьер, через занавес майи. За порталом - Душа, Высшее, Истинное.
Портал в Душу?? :huh: Портал? душа так скрыта от человека,что через портал можно "в неё" проникнуть? :smile:
Ты поэт? :grin: (ну,раз это твоё имхо)))
Опять путаница. Если Brittany под душой подразумевает чувства и т.д. , то Обычный под этим термином подразумевает Высший разум или не знаю как это ещё назвать.
veravelios F В сети
Модератор
Аватара
Сообщения: 2510
Темы: 2
С нами: 6 лет 5 месяцев

Re: Дестабилизация личности? (или ёжик в тумане)

#216 Autumn Lover » Пт, 11 января 2019, 15:39

У меня тоже был наблюдатель, было присутствие и тп. Но теперь нет ничего и никого.
Brittany, ты слишком фиксируешь внимание на своих ощущениях, причем бессознательно. Это не происходит специально, у меня тоже ничего специально никогда не происходило. Но когда я поняла, откуда это и что, оно ушло. Я чувствую все также, как и раньше, но без образов, проекций, интерпретаций и тп (воображение не в счет). Происходит это засчет смещения внимания. Когда ты слишком в себе, ты невольно ощупываешь себя внутренним взглядом, ты отстранена от внешнего, но не отстранена от себя, от своего ума. Не знаю, понятно ли я излагаю. Но я пробую описать, как это происходит. Я сейчас переместила внимание, как это было у меня раньше, и все, вот он наблюдатель. Только раньше я это делала неосознанно засчет отстраненности от внешнего мира. Но я уже давно так не живу, для меня что то, что снаружи, что то, что внутри - одно, одно продолжает другое. В общем, по большому счету нет наблюдателя и нет наблюдаемого. Но все это осознается опытным путем.
Autumn Lover
Сообщения: 4293
Темы: 3
С нами: 1 год 4 месяца

Re: Дестабилизация личности? (или ёжик в тумане)

#217 обычный » Пт, 11 января 2019, 16:03

Brittany писал(а):
обычный писал(а):Насчёт твоего наблюдателя.
Имхо - это портал в Душу. Портал через барьер, через занавес майи. За порталом - Душа, Высшее, Истинное.
Портал в Душу?? :huh: Портал? душа так скрыта от человека,что через портал можно "в неё" проникнуть? :smile:
Ты поэт? :grin: (ну,раз это твоё имхо)))
Под Душой многое можно понимать. :yes:
Для меня Душа это существо тонкого мира, которое многократно воплощается в мире плотном. При воплощении есть единство между сознанием и Душой, но Душа это полное Сознание, а у человека сознание ограниченное. От Души к сознанию течёт энергия, которая преобразовывается в эмоции. Ты описывала, что "чёрточка" движется в зависимости от эмоционального состояния.
Почему портал? Энергия течёт через уровни, между уровнями порталы для перехода информации и энергии.
От Души в сознание поступает не только энергия, но это уже другая тема.
В переубеждении убеждённого мало смысла. Так же как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Модератор
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 6319
Темы: 42
С нами: 8 лет 9 месяцев
О себе: уже не модератор

  • 1

Re: Дестабилизация личности? (или ёжик в тумане)

#218 Brittany » Пт, 11 января 2019, 18:50

обычный, я не разграничиваю Сознание и сознание. Для меня это всё едино.

Autumn Lover, спасибо за твой опыт.. сестра... :grin: У двух разных людей похожий опыт необязательно заканчивается похожим результатом.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 33561
Темы: 151
С нами: 12 лет 7 месяцев
О себе: июль

Re: Дестабилизация личности? (или ёжик в тумане)

#219 Brittany » Вт, 15 января 2019, 18:49

"Но когда я произношу "Я", что это означает. Мое "я", это я- Лазарев Сергей. Дальше, мое я - это мужчина. Дальше, мое я - это человек. Дальше, мое я - это живая природа. Дальше, мое я - это человечество, это вселенная. Чтобы выйти на мое вечное "Я" я должен отказаться, отбросить, т.е. : "Я не есть Лазарев Сергей", "Я не есть мужчина или женщина", "Я не есть человечество, я не есть человек, я не есть живая природа, я не есть неживая природа, я не есть вселенная". Я есть это, но одновременно во мне этого нет".

Эти философские (психологические??) размышления ассоциируются у меня с квантовой физикой:
объект одновременно находится в разных состояниях.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 33561
Темы: 151
С нами: 12 лет 7 месяцев
О себе: июль

Re: Дестабилизация личности? (или ёжик в тумане)

#220 Мадера » Ср, 16 января 2019, 11:59

Brittany писал(а):Эти философские (психологические??) размышления ассоциируются у меня с квантовой физикой:
объект одновременно находится в разных состояниях.
Ох, не ходите Вы туда, Brittany! :no: Не вернётесь! :unsure:
Мадера
Аватара
Сообщения: 14843
Темы: 8
С нами: 9 лет 4 месяца

Пред.След.

Вернуться в Опыт

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя