Дестабилизация личности? (или ёжик в тумане)

Список разделов Главное Опыт

Описание: Здесь вы можете поделиться своим жизненным опытом.
Внимание: в этом разделе автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.

Куратор темы: Brittany

  • 3

#1 Brittany » Пн, 24 декабря 2018, 22:10

Почитала тему Дзадзена о техниках Лазарева.

погода писал(а):Но когда я произношу "Я", что это означает. Мое "я", это я- Лазарев Сергей. Дальше, мое я - это мужчина. Дальше, мое я - это человек. Дальше, мое я - это живая природа. Дальше, мое я - это человечество, это вселенная. Чтобы выйти на мое вечное "Я" я должен отказаться, отбросить, т.е. : "Я не есть Лазарев Сергей", "Я не есть мужчина или женщина", "Я не есть человечество, я не есть человек, я не есть живая природа, я не есть неживая природа, я не есть вселенная". Я есть это, но одновременно во мне этого нет (это ключевая фраза, прим. Дзадзена). Отключение от своей личности во все большем масштабе, приводит к тому что я точку опоры должен ставить на какие то другие моменты. Если эту цепочку правильно провести, то потом воздействие на свое человеческое "я" может быть очень сильным. Потому что когда каждый человек говорит "я", он за своим "я" тащит свою физическую оболочку, свою половую принадлежность, свое имя, фамилию. Так вот когда мы начинаем говорить, что наше высшее "я" вечно, то мы должны знать, что оно лишено всех признаков, которые мы обычно испытываем. А поэтому вероятно не исключены тренировки по отключению от своего "я" вторичного, от всех своих слоев "я" человеческого.

И прошибло меня, друзья,от макушки до пяток...
Без всяких техник, ничего специально не делая для этого, я эту самую...дестабилизацию прочувствовала
до такой степени,
что впору было бежать к психиатру.

Здесь,на форуме, я иногда приставала с распросами - а что это, а как,а как это чувствуется...
Мне со смехом отвечали: ну вот наступят тебе на ногу (физически или фигурально),сразу запищишь
и своё я обнаружишь.
Ну...пищит голос,но внутри-то ничего нет (а ведь было когда-то), границы размыты.
Кто ты? ау! Где ты?
Никто и очень многие. Везде.

Сейчас как-то всё более-менее успокоилось (я не трогаю и не "расчёсываю" :ninja: ).
Но - честно: никому такого не пожелаю (это изматывающая эмоциональная
и психологическая нагрузка).
Вряд ли вы меня поймёте.. :smile:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67468
Темы: 321
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль


Re: Дестабилизация личности? (или ёжик в тумане)

#101 Brittany » Сб, 29 декабря 2018, 10:33

Ярогор писал(а):
Brittany писал(а):Это не перевоплощение. Потому что я не воплощаюсь в муху...))
А каким образом- понятия не имею.. :dont_knou:
Тоже интересен сей опыт...
Но зная Норочку, на иной ответ, кроме как "понятия не имею" - ничего и не ожидалось.
Ярогор, я ж не учёный... как Водолей. :ninja: Это она использует науку. Поэтому у неё есть ответы.
Жаль, что она не занималась такими .."превращениями"..)))

Ярогор, :scratch: на вопрос - каким образом? - я могу ответить так: игра воображения.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67468
Темы: 321
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

Re: Дестабилизация личности? (или ёжик в тумане)

#102 Ярогор » Сб, 29 декабря 2018, 10:40

Brittany писал(а):Ярогор, :scratch: на вопрос - каким образом? - я могу ответить так: игра воображения.
Ты просто поподробней опиши свое состояние во время этого "опыта" - этого будет достаточно.
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: Дестабилизация личности? (или ёжик в тумане)

#103 Brittany » Сб, 29 декабря 2018, 10:47

Ярогор писал(а):Ты просто поподробней опиши свое состояние во время этого "опыта" - этого будет достаточно.
А что именно ты имеешь в виду? то, что со мной когда-то происходило (потеря самоидентификации)? или игру, которую я придумала (уже потом)
и описала в этой теме?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67468
Темы: 321
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

Re: Дестабилизация личности? (или ёжик в тумане)

#104 Ярогор » Сб, 29 декабря 2018, 10:54

Brittany писал(а):А что именно ты имеешь в виду? то, что со мной когда-то происходило (потеря самоидентификации)? или игру, которую я придумала (уже потом)
и описала в этой теме?
Brittany писал(а):Когда становишься мухой, видишь так, как видит муха. Одного раза мне было достаточно, чтоб больше никогда этого не делать
Вот это и опиши.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
А я вопросами тебе это описание расширю... :hi-hi: :wink:
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: Дестабилизация личности? (или ёжик в тумане)

#105 Brittany » Сб, 29 декабря 2018, 11:17

Ярогор писал(а):Вот это и опиши.
Это же только один из.. (множества) эпизодов,мне непонятно,почему именно он тебя
так заинтересовал.
Состояние могу (по воспоминаниям) характеризовать как хаотичное,потому что окружающее было совершенно неузнаваемым.
И: во всех "превращениях" (включая злосчастную муху :ninja: ) я задерживалась не более
нескольких секунд.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67468
Темы: 321
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

Re: Дестабилизация личности? (или ёжик в тумане)

#106 soroca » Сб, 29 декабря 2018, 11:18

Brittany писал(а):Ярогор, :scratch: на вопрос - каким образом? - я могу ответить так: игра воображения.
воображение так разыгралось, что смогли мир увидеть глазами мухи? Все же интересен механизм. Это же не просто так - подумал и стал мухой. Для того чтобы видеть как муха,нужно СТАТЬ мухой, а не просто представить, что ты - это она, или она - это ты?)))
Нужно жить ПОДРЯД, только тогда вырастешь. ОШО.
Я чувствую больше, чем могу выразить словами.
soroca
Аватара
Откуда: красноярск
Сообщения: 1442
Темы: 10
С нами: 17 лет 2 месяца

Re: Дестабилизация личности? (или ёжик в тумане)

#107 Brittany » Сб, 29 декабря 2018, 11:29

soroca писал(а):воображение так разыгралось, что смогли мир увидеть глазами мухи? Все же интересен механизм. Это же не просто так - подумал и стал мухой. Для того чтобы видеть как муха,нужно СТАТЬ мухой, а не просто представить, что ты - это она, или она - это ты?)))
У меня другого объяснения на ум не приходит.
Нет, не подумал и стал мухой. (да что вы оба к этой мухе прицепились.. :unsure: )
Тут не подумал.
Если начинаешь играть... надо в голове что-то...расфокусировать, что ли..

Пока не могу подобрать слов.. (это всё равно что объяснить разницу между ароматом розы и фиалки. Какие слова для этого есть :dont_knou: )
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67468
Темы: 321
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

Re: Дестабилизация личности? (или ёжик в тумане)

#108 Ярогор » Сб, 29 декабря 2018, 11:48

Brittany писал(а):Если начинаешь играть... надо в голове что-то...расфокусировать, что ли..
Ты вспоминай, вспоминай!
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: Дестабилизация личности? (или ёжик в тумане)

#109 Brittany » Сб, 29 декабря 2018, 11:52

Ярогор писал(а):
Brittany писал(а):Если начинаешь играть... надо в голове что-то...расфокусировать, что ли..
Ты вспоминай, вспоминай!
Если с тобой такого не было,тебе это будет непонятно.
Это происходит "в один клик".
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67468
Темы: 321
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

Re: Дестабилизация личности? (или ёжик в тумане)

#110 Ярогор » Сб, 29 декабря 2018, 11:57

Brittany писал(а):Если с тобой такого не было,тебе это будет непонятно.
Это происходит "в один клик".
Ты свое опиши... Мне этого достаточно, чтобы понять...
А что у меня было/небыло - это я сам уже сравню...

Ладно, не хочешь раскрываться - твоя корова...
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Дестабилизация личности? (или ёжик в тумане)

#111 Brittany » Сб, 29 декабря 2018, 12:57

Ярогор писал(а):Ты свое опиши... Мне этого достаточно, чтобы понять...А что у меня было/небыло - это я сам уже сравню...Ладно, не хочешь раскрываться - твоя корова...
Ярогор, я описала всё,как есть. "Расфокусировка", потом один клик и ты уже что-то другое.
Не хочу ничего придумывать.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67468
Темы: 321
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

Re: Дестабилизация личности? (или ёжик в тумане)

#112 Джулия » Сб, 29 декабря 2018, 13:09

Brittany писал(а):ты уже что-то другое

:approve: и ты единое сознание, которое смотрит мир через что захочет.
Джулия
Аватара
Сообщения: 6290
Темы: 35
С нами: 10 лет 3 месяца

  • 1

Re: Дестабилизация личности? (или ёжик в тумане)

#113 Brittany » Сб, 29 декабря 2018, 13:11

Джулия писал(а):
Brittany писал(а):ты уже что-то другое

:approve: и ты единое сознание, которое смотрит мир через что захочет.
Не уверена,что эта игра полезна...
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67468
Темы: 321
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

Re: Дестабилизация личности? (или ёжик в тумане)

#114 Фея369 » Сб, 29 декабря 2018, 19:50

Brittany писал(а):Живёт через все объекты? это нормально?


это нормальнее, чем всё, что ты когда либо о себе думала... Но - честно - уверена, что эта тема даже не совсем для форума

Brittany писал(а):Не уверена,что эта игра полезна...

это как смерть. не вредно, и не полезно

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:
Brittany писал(а):Фея333 писал(а):
Когда природа сознания ( то, что живёт через все объекты ) обнаруживается
Живёт через все объекты? это нормально?


я верю, что мы все живём в матрице...
и я и ты - матрица ( типо - разделения и под- разделения, системы и под-под системы)....

а на самом деле - живёт одно, вечное, сознание... не имеющее ни начала, ни конца.)
и иногда оно очень сильно актуализируется через какой то опыт
Фея369
Аватара
Сообщения: 12008
Темы: 355
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: Дестабилизация личности? (или ёжик в тумане)

#115 Brittany » Сб, 29 декабря 2018, 22:18

Фея333 писал(а):это нормальнее, чем всё, что ты когда либо о себе думала... Но - честно - уверена, что эта тема даже не совсем для форума
Почему ты так считаешь?
И для чего тема? для психоанализа? :ninja:
Фея333 писал(а):я верю, что мы все живём в матрице... и я и ты - матрица ( типо - разделения и под- разделения, системы и под-под системы)....
Фильм тот понравился,но верить,что мы в матрице...? Может,да,
а может, и нет. Веских аргументов нет.
Фея333 писал(а):а на самом деле - живёт одно, вечное, сознание... не имеющее ни начала, ни конца.)
С этим согласна.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67468
Темы: 321
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

Re: Дестабилизация личности? (или ёжик в тумане)

#116 Фея369 » Сб, 29 декабря 2018, 23:03

Brittany писал(а):Почему ты так считаешь?
И для чего тема? для психоанализа?

есть момент в жизни, когда слова теряют смысл... т. е. само по себе событие превосходит всё, что может быть сказано по этому поводу. Например, смерть, любовь, наверное, рождение ребёнка) на мой взгляд, все эти события сильно дестабилизируют личность. словами тут не справится... я думаю, что ты понимаешь это.. наверное, любила сильно?... ну или испытывала пограничные состояния, когда мозг, а именно словесно-абстрактное мышление плохо справляются с объёмами информации? думаю - было дело

:grin:


а как же без этого???)))
Фея369
Аватара
Сообщения: 12008
Темы: 355
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: Дестабилизация личности? (или ёжик в тумане)

#117 Brittany » Вс, 30 декабря 2018, 11:06

Фея333 писал(а):есть момент в жизни, когда слова теряют смысл... т. е. само по себе событие превосходит всё, что может быть сказано по этому поводу. Например, смерть, любовь, наверное, рождение ребёнка) на мой взгляд, все эти события сильно дестабилизируют личность. словами тут не справится... я думаю, что ты понимаешь это.. наверное, любила сильно?... ну или испытывала пограничные состояния, когда мозг, а именно словесно-абстрактное мышление плохо справляются с объёмами информации? думаю - было дело
Да, конечно.. :yes:
Однако талантливые писатели и поэты находят нужные слова для этого.. которые.. не теряют смысл.
Я уж не говорю о музыке.. :smile:
Спойлер
А пограничные состояния,когда "любила сильно " для меня просто изменение биохимии мозга. :ninja:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67468
Темы: 321
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

Re: Дестабилизация личности? (или ёжик в тумане)

#118 Фея369 » Вс, 30 декабря 2018, 17:32

Brittany писал(а):Однако талантливые писатели и поэты находят нужные слова для этого.. которые.. не теряют смысл.
Я уж не говорю о музыке..


есть нечто в этом мире, что не передаёт ни одно искусство.
увы..
Фея369
Аватара
Сообщения: 12008
Темы: 355
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: Дестабилизация личности? (или ёжик в тумане)

#119 Мадера » Пн, 31 декабря 2018, 9:45

Brittany писал(а):для меня просто изменение биохимии мозга.
А причина этого "просто изменения биохимии" где?
Мадера
Сообщения: 30905
Темы: 13
С нами: 14 лет 6 месяцев

Re: Дестабилизация личности? (или ёжик в тумане)

#120 Ярогор » Пн, 31 декабря 2018, 9:52

Мадера писал(а):А причина этого "просто изменения биохимии" где?
Мон шер!
А вы столько выпьете?
Когда нужно будет вникать во все детали сего процесса...
Или опять дадите задний ход, объявив себя слабаком...
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 8 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Опыт

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 6 гостей