ЗЛО...

[laysi]

ДОБРО И ЗЛО – категории этики. Добро – это осн. моральная ценность, нравственная ценность сама по себе. Добро не является «добром по отношению к чему-нибудь» (ошибка эвдемонизма); оно не есть «высшее благо», нечто сравнительное, а простая позитивность. Личность не является ни доброй, ни злой, ее этическая сущность состоит скорее в том, чтобы быть одинаково способной на добро и зло.. Этически ценным («добрым») является поступок того, кто предпочитает добро злу в любой конкретной ситуации. «Добром не является ни идеальное бытие ценностей или их понятия, ни даже просто реальное существование ценного, а единственно телеология ценностей (злом – телеология антиценностей) в реальном мире».

ЗЛО – противоположность добра; от понимания зла зависит также и определение понятия добра. В манихействе зло выступает как метафизическое понятие у Плотина, в христ. философии, у Августина, Лейбница, Я. Беме, Шеллинга, Гегеля – все они искали ответ на вопрос: каким образом зло пришло в мир, можно ли и следует ли его устранить, играет ли зло ту или иную роль и какую? то, что воспринимается как препятствующее жизни, уничтожающее ее или обеспечивающее некоторую ценность, то, что вызывает дисгармонию.


Зло, равносильно, как и добро являются основополагающими понятиями этики. Согласно многим религиозным доктринам, эти два понятия стояли у истоков сотворения мира. Только зло является как бы поворотной стороной добра, меньшей его частью. В религии добро – это прерогатива Бога, его могущество в творении добра неоспоримо. Напротив, зло находится в руках у Дьявола (в переводе это значит противник), который слабее Бога. Все религии мира учат, что со злом будет покончено волевым актом Бога. Все явления этого мира проходят через борьбу категорий добра и зла.


Зло — понятие нравственности, противоположное понятию добра, означает намеренное, умышленное, сознательное причинение кому-либо вреда, ущерба, страданий.

В широком смысле зло включает негативные состояния человека и силы, вызывающие эти состояния. В этом смысле термин «зло» относят ко всему, что получает у людей отрицательную оценку или порицается ими с какой-либо стороны. Например, и ложь, и безобразие подходят под понятие зла. В более тесном смысле зло обозначает страдания живых существ и нарушения ими нравственного порядка.

Тк что же такое ЗЛО?...

Hет понятий "Добро" и "Зло" -- ты не знаешь, что есть что.

Hет понятий "Правильно" и "Hеправильно" -- ты не знаешь, что есть что.

[смурф]

вот над этим я и думал пока мотался по Москве...

/viewtopic.php?p=580339#p580339
А об этом чё думаешь?

[laysi]

Я думаю так...

Декларация о принятии реальности

Мир не справедлив и никогда не брал обязательств быть справедливым. Мир не добр и никогда не обещал мне счастья. Люди живут так, как у них получается, а не как я от них хочу. Я знаю, что люди часто бывают эгоистичны, агрессивны, глупы, невоспитанны, ленивы, несчастны, неблагодарны и так далее. И я вибираю принять это как данность, выбираю принимать людей любых и любые их поступки. И если мне нужно на них повоздействовать, я могу делать ВСЁ, что представляется мне эффективным. Я могу в том числе обижаться (демонстрировать обиду), злиться (злить себя), возмущаться (возмущать себя) - если именно этот душевный театр даст наилучшие результаты. Но при этом внутри себя, в душе - у меня мир и покой, потому что я принимаю людей как данность, принимаю их любых и любые их поступки. Я решаю принимать это просто как реальность: так же, как я принимаю зиму - и холод, весну - и грязь. Что есть - то есть. Что происходит - то происходит.
Я отнесусь с внутренним пониманием к тому, что каждый, в том числе и БЛИЗКИЙ мне человек, может соврать или нарушить данное мне слово, может причинить мне зло (в том числе и намеренно) - он просто человек со своими слабостями. Я приму, что близкие и любимые мне люди могут коверкать свою жизнь и делать непоправимые глупости. Я вычеркну из внутреннего лексикона слово "предательство": я приму, что у людей меняются взгляды, планы, и они не всегда считают нужным заботиться обо мне. Тот, кто оставит меня в беде, будет для меня человеком, смотрящим на все просто ИНАЧЕ.
Но, принимая реальность в душе, я буду по возможности активно на неё ВОЗДЕЙСТВОВАТЬ, защищая себя и других, помогая людям и улучшая мир.

ЧТО БЫ Я НИ ДЕЛАЛ, КОЛЛИЧЕСТВО ДОБРА В МИРЕ ДОЛЖНО УВЕЛИЧИВАТЬСЯ.

Поэтому всё просто: если я что-то смогу изменить в этом мире - славно, и я сделаю это!, если нет - я приму мир тот, который живёт так, как он живёт.

[смурф]

ЧТО БЫ Я НИ ДЕЛАЛ, КОЛЛИЧЕСТВО ДОБРА В МИРЕ ДОЛЖНО УВЕЛИЧИВАТЬСЯ.

А.., ну, да, конечно. К тому же большие буковки говорят о большой важности устремления творить добро, не смотря на то, что внутренний мир в душе при ВОЗДЕЙСТВИИ на внешний мир как бы теряется и происходит то, что для себя можно назвать "театром" и из него раз за разом исходить в своём шаблонном поведении, оправдывая это устремлением творить добро, потому что этому миру как раз этого добра очень не хватает и этот мир, со всем его несовершенством, так и хочется исправить, воздействуя на его недостатки, да так, чтоб неповадно было. Главное, что "театр" исходит из покоя в душе, который кажется покоем, потому что как ещё можно объяснить всю эту беспокойную возню по улучшению мира, который очень нуждается в улучшении из уст laysi и которому не наплевать на то, что происходит, так как покой нам только сниться и мир должен быть исправлен тем "добром", в котором есть явно доброе целеполагание это добро нести в массы, чтобы добра в мире было больше и больше, а люди были всё лучше и лучше. Сверхценная такая вот идея, понимаш... Что ж... флаг в руки. Но мы то знаем что к чему.. Да-да...мы всё знаем..

Мы знали что абсолютно любое наше высказывание будет принято как проявление гипертрофированного ЧСВ

[laysi]

К тому же большие буковки говорят о большой важности

Кому говорят?...лично вам?...может вы хотите так?...желаете именно так интерпритировать?...или вас научили, что когда большие буковки - это всегда... не смотря на то...да и ваще... нахрена смотреть?...если не видишь....

который очень нуждается в улучшении из уст laysi

Вот то ли дело уста смурф...так и хочется немедленно встать перед ним на колени... ОНИ знали, ещё до того, как знали...и они знают мою реакцию ещё до того...

исходит из покоя в душе, который кажется

что внутренний мир в душе

Что у вас там с душой то?....

устремления творить добро

творить добро, потому

как раз этого добра

исправлен тем "добром"

есть явно доброе

это добро нести

чтобы добра в мире

Что это вас так зациклило...хотите поговорить о добре?
Но мы то знаем что к чему.. Да-да...мы всё знаем..

[смурф]

Тебя за язык никто не тянул, чтобы всему честному народу рассказать про свой внутренний мир и его стремление во вне.
И исходя из

Декларация о принятии реальности

отталкиваюсь, исходя из этих декларативных выводов, которые сами по себе неплохие и даже похвальные, но ... "нагваль" знал что писал относительно форумского участия и доходчиво всем объяснил какие критерии по каким-то "доброходам" здесь учитываются, говоря про "мы".

[laysi]

Тебя за язык никто не тянул, чтобы всему честному народу рассказать про свой внутренний мир

А где в этом тексте ЗАЯВЛЕНО...что это МОЙ внутренний мир?...вы "закусили удила" и уже не в состоянии остановится...остановить ваше личное....вы почему то убеждены, что это моё...

[смурф]

Поздно уже давать заднюю. Но искренность, повторяю, похвальна. Отсюда и пляшем. А откуда тогда пляшем, если не отсюда, из вышеизложенного?

Добавлено спустя 1 час 6 минут:

phpBB [media]

Добавлено спустя 3 часа 37 минут:

Мы знали что абсолютно любое наше высказывание на форуме - это и есть проявление ЧСВ, как бы мы не оправдавались
Поэтому мы предпочитали высказываться по минимуму или вообще молчать

[laysi]

Поздно уже давать заднюю.

А кто то даёт заднюю?...незаметно... ...вы смурф, упорно жмёте на педаль газа...

Но искренность, повторяю, похвальна.

Искренность?... ...может естественность?...нет?...упорно настаиваете на СВОЁМ?...ну вам виднее...

А откуда тогда пляшем, если не отсюда, из вышеизложенного?

Красиво...хм единственное место - отсюда...куда лично вы указали...пример достойный ВАС смурф...
Мы знали что абсолютно любое ваше высказывание на форуме - это и есть проявление ЧСВ...ибо что ещё от вас смурф можно ожидать?

[Lilu]

Если нет возможности творить добро, хотя бы не приумножайте зло...

[laysi]

Hет понятий "Добро" и "Зло" -- ты не знаешь, что есть что.

Hет понятий "Правильно" и "Hеправильно" -- ты не знаешь, что есть что.

Вся определённость сосредоточена в прошлом.

[смурф]

laysi, проехали.

phpBB [media]

Лишь только завертелась вдруг Вселенная,
Добро и Зло воюют день и ночь…
С тех пор у нас забота неизменная –
Ну как Добру, ну чем Добру помочь?
У Зла, мы знаем, кулаки пудовые
И нервы, как стальной канат крепки;
А злые все, как правило, бедовые,
А добрые, как правило, робки.

ПРИПЕВ:
Человечество проверило веками –
С тёмной силою сраженья нелегки…
А Добро, оно должно быть с кулаками, с кулаками,
Люди добрые, сожмите кулаки!
А Добро, оно должно быть непременно с кулаками,
Люди добрые, сожмите кулаки!

А Зло, оно, проклятое, живучее –
Завистливый, коварный, подлый враг!
Всё метит в спину светлому, да лучшему,
Толкает нас в невежество и мрак,
Да грязной лапой в душах наших роется,
Надежды наши лучшие крадёт…
А без Добра планета остановится,
А без Добра и солнце не взойдёт!

ПРИПЕВ.

Трясёт планету поступь многотонная –
Шагает Зло в двуличии своём,
Ползёт по свету «пятою колонною»,
Кружит над нами чёрным вороньём…
Но добрые, как правило, бесстрашные!
Плечом к плечу нам стать давно пора…
Пора вперёд, друзья, в атаку, в рукопашную
На Зло под светлым знаменем Добра!

[laysi]

phpBB [media]

[Водолей]

Тк что же такое ЗЛО?...

Зло это вполне конкретная мотивация совершения человеком конкретного поступка, которая ведет к нравственной деградации.
А поскольку мотивация это побудительная причина , по которой человек совершает поступок, то необходимо рассматривать реальный механизм, который эту мотивацию порождает в человеке.
Сознание человека ориентируется на полученный человеком жизненный опыт, исходя из которого и строится логика сознания, выбирающая критерии для выбора , какой конкретно поступок необходимо в конкретном случае совершать.
Простейший выбор осуществляется при ориентации на чувство удовольствия. Это повально происходит в нашем современном обществе, ориентированном на получение от жизни удовольствия.
Человек запоминает поступок, который приносил ему удовольствие, и в дальнейшем будет повторять данный поступок. А сознание постепенно начнет воспринимать данную мотивацию как норму.
Так вот , зло это получение удовольствия от того, что ухудшает нравственные качества человека.
Напр. получение удовольствия от чужой боли, от пьянства, наркотиков, мести,мазохизма и т.п.
Отсюда определение добра.
Добро это мотивация совершения поступка,которая ведет к улучшению нравственных качеств как самого человека, который совершает поступок, так и того, на кого направлен этот поступок.

[laysi]

Зло это вполне конкретная мотивация

Любая мотивация зиждиться на ЛЮБВИ...других фундаментальных основ просто НЕТ....заостряю на этом ваше внимание лю-ба-я...

Простейший выбор осуществляется при ориентации на чувство удовольствия.

Вы говорите о ребёнке...в лучшем случае о подростке...тогда да...детский выбор осуществляется при ориентации на чувство удовольствия...и это нормально...но людям свойственно взрослеть...полагаете что взрослые тоже...как малые дети ориентируются на чувстве удовольствия??? а есть ещё категория людей мудрых...

[Водолей]

Любая мотивация зиждиться на ЛЮБВИ...других фундаментальных основ просто НЕТ....заостряю на этом ваше внимание лю-ба-я...

Т.е. вы считаете, что садист, мучающий человек, и получающий удовольствие от его страданий , это делает от любви к нему ?

.полагаете что взрослые тоже...как малые дети ориентируются на чувстве удовольствия???

А на чем основано принятие решения поесть вкусненького, когда надо бы посидеть на диете, или купить очередную дорожущую шмотку, хоть и так завален ими весь шкаф, или желание выпить алкоголику, ил прославиться ну, хотя бы чем-нибудь , унизить другого человека- перечень огромен ?

Добавлено спустя 59 секунд:

а есть ещё категория людей мудрых...

Мудрые люди стараются не совершать поступков, несущих зло.

[спок]

не стоит смешивать понятия

разве только вы почувствовали настоящую

Я привыкаю
К несовпаденью.

[laysi]

Т.е. вы считаете, что садист, мучающий человек, и получающий удовольствие от его страданий , это делает от любви к нему ?

Угу...это первое что приходит для примера...но в принципе да...как не странно или может дико это звучит....есть и другая сторона мазохизм получающий удовольствие от собственных страданий ...и всё абсолютно всё, что не входит в НАШИ личные рамки, правила и законы...считается диким и для нас не понятным...как то так.

А на чем основано принятие решения поесть вкусненького, когда надо бы посидеть на диете, или купить очередную дорожущую шмотку, хоть и так завален ими весь шкаф, или желание выпить алкоголику, ил прославиться ну, хотя бы чем-нибудь , унизить другого человека- перечень огромен ?

Зри в корень...любое принимаемое решение исходит от собственного люблю-хочу... купить очередную дорожущую шмотку это уже маркетинг...но и маркетинг основан именно на люблю...ведь вы же этого достойны...

Мудрые люди стараются не совершать поступков, несущих зло.

Это уже другие игры более высшего порядка...чем сложнее игры тем тоньше правила...не совершать поступков, несущих зло КОМУ?...самому себе?

не стоит смешивать понятия

Вы о чём?

[Сеня]

Вот мне интересно, что люди вкладывают в слово предательство?
Вот, например, моя подруга решила распространять какие-то порошковые коктейли, которые заменяют пищу и якобы целебными свойствами обладают. Хотела меня втянуть в эту деятельность, но я решительно открестилась от этого. И когда ее близкая знакомая обратилась ко мне с вопросом, что я думаю об этих коктейлях, так как хотела купить их своему мужу, страдающему болезнями желудка, я все честно сказала, что я думаю про эти коктейли.
В итоге она их не купила. Подруга расценила это предательством с моей стороны. На что я ей ответила, что дружба не подразумевает прогибание честности под шкурные интересы друга. Не так конечно я сказала, но смысл был именно такой.
Через некоторое время она сама отказалась от этой идеи и пришла к выводу, что эти порошки - это действительно обман.

Вот меня часто обвиняют в предательстве. И я недоумеваю - кого и как я предала?
Вот меня, мои чувства предают чуть не каждый день. А я что такого сделала?

[laysi]

Сеня, Хороший вопрос... а измена...это тоже предательство?...а поступок Сеня, это зло?...м?

[Сеня]

laysi,
Измена - это обман. Тот кто изменяет предает себя.