Мужская территория...

[Napalm]

Когда спрашивают, кто в доме хозяин, я отвечаю____"конечно женщина".
Объясню кратко, что в моём понимании означает "хозяин".
Это человек, который несет полную ответственность, планирует, продумывает, внедряет, контролирует, отвечает за результат. Неважно хозяин чего и где. Но он всегда один. Если ответственность пытаются раскидать на нескольких человек и устроить видимость демократии, то будет бардак. Это везде так. И в служебной сфере, и в домашней, и в любой иной.

Меня очень долго смущала вероятность обидеть мужчину подобным мнением и вообще подходом к семейной жизни.
Но чем дольше замужем, тем всё больше понимаю, что пытаться из мужчины сделать этакую "хозяйку" дома смешно и даже в какой-то степени нелепо.
Нелепо мужчине планировать, когда и каким способом устроить стирку. Нелепо контролировать у всех ли вовремя сменено постельное бельё, тепло ли всем, и не надо ли купить новые одеяла или подушки. Нелепо ежедневно шуршать на кухне, по холодильникам и сусекам-запасам с целью повкуснее и вовремя накормить семью.
Ну нелепо ему сидеть и как бабушке какой-то пересчитывать носочки-трусики-рубашки в шкафах или следить, вся ли летняя обувь перемыта и убрана до следующего сезона. Проверять,чтобы моль какая-то голодающая не поела меховые и шерстяные вещи. Мысленно прикидывать есть ли зубная паста-мыло-порошок. Беспокоиться, чтобы окна помыли вовремя и шторы перестирали, а на коврах и мебели не было ни пятнышка.
А еще я очень глубоко сомневаюсь, что мужчина должен утром просыпаться с мыслью о том, чтобы все с аппетитом позавтракали и никуда не опоздали, а еще, что надо не забыть снять высохшее белье на балконе, полить цветы, вытащить мясо на обед размораживаться и успеть забежать купить растительное масло, потому что кончилось.
И т.д.
Дом - это ежедневный, довольно скурпулезный хозяйственный процесс.
Причем, состоит он из абсолютнейших мелочей обычно. Чтобы ничего не забыть, приходится даже отдельный ежедневник держать для дома.
Я не представляю, как взять и переложить всё это на мужчину. Всю вот эту ответственность. И во что в итоге превратится дом? А работать когда он будет? Когда ему своими делами заниматься?
На мой взгляд самой природой эта территория "дом" отдана в руки женщины и не надо страдать ложной скромностью и лицемерить в стиле "ты хозяин!", пытаясь искусственно поднять его статус. Ни к чему за счет женской территории набивать цену своему мужу. Статус свой он должен зарабатывать исключительно на мужской территории.
Вот об этом и хочу поговорить.
О том, что это вообще такое "мужская территория".

Сказать схематично, что это работа и исключительно мужские какие-то дела, значит не сказать ничего.
Если внимательно приглядеться, то в городских условиях мужских дел по хозяйству не так уж и много. Но даже здесь мы бабы умудряемся сунуть свой нос и влезть с советами.
Не замечали?
Стоит только мужчине расслабиться и попытаться с нами поговорить об этом, посоветоваться или поделиться возникшей проблемой - всё! Мы уже внутри проблемы и мы уже все силы кидаем ему на помощь. Влезаем на их территорию, поначалу вроде бы просто сопереживать и пытаться советовать, но чем дальше, тем всё бесцеремоннее будем перехватывать инициативу, лезть с указаниями, в голосе появятся командирские нотки, время от времени будем смотреть свысока и всё меньше в душе будет уважения к нему как к мужчине.
А потому что это закон психологии. Там, где мы становимся наставниками, мы внутренне возвышаемся над другим человеком и подсознательно ждем от него хотя бы элементарного подчинения и послушания.
Объясните тогда, где и в чем муж остается хозяином?

Тоже самое происходит, если мужчина посвящает женщину в какие-то вопросы по работе.
И чем больше доверия друг к другу, чем теплее отношения, чем лучше женщина разбирается в этой специфике, тем коварнее ситуация на мой взгляд.
Ощущаю всё это по личному опыту.
Можете себе представить, до какой степени я знаю работу мужа и коллектив и руководство, если мы с ним работали вместе, и вообще он был одним из моих начальников?
Я знаю каждый закуток там. Знаю все подковерные интриги и кто что из себя представляет из его коллег.И конечно же, знаю производственный процесс. Потому что сама варилась в этой каше.
И вот всё чаще в последнее время меня стал настораживать этот момент в нашей семейной жизни. Мы очень сблизились почему-то. Он всё больше открывается передо мной, и всё больше и чаще мы говорим о его работе, обсуждаем нюансы. Казалось бы, что плохого, ведь он точно так же вникает во все мои дела и по работе в том числе.
Но это разные вещи! Я чувствую это!
Одно дело, когда жена со слезами или причитаниями или с некой надеждой на помощь и просто поддержку прибегает и не задумываясь до последней детальки вываливает перед мужем все служебные вопросы. И совершенно другое, когда так начинает вести себя он. Не с причитаниями конечно, но иногда и расстроенный чем-то, обиженный даже, раздосадованный или растерянный. И почти каждый день вводит тебя в курс своих дел.

До того, что во мне проснулся материнский инстинкт и стремление покровительствовать, еще не дошло слава Богу.
Тогда это было бы очень плохо для меня и вообще для наших отношений.
Однако, я начала время от времени намеренно сворачивать разговор или демонстративно прерывать его. Не резко и не категорично. Нет. Но и не сказать, что сюсюкая. Пока еще сама нащупываю нужные слова и жесты какие-то и мимику, чтобы и не обидеть, и в то же время дать ему понять, что "ты большой мальчик, ты умный и талантливый, а еще ты мой муж и ты конечно же справишься с этой проблемой. Вот сейчас мы отдохнем-покушаем-фильм посмотрим-сходим погулять куда-то или еще что-то сделаем, а утром ты пойдешь и решишь эту проблему!" И он невольно замолкает, переключаемся на что-то другое и больше я к этому в этот вечер стараюсь уже не возвращаться.
Когда стала так поступать, мне стало легче на душе в разы.
Сразу.
Особенно, когда вопрос касался производственного процесса, а не каких-то межличностных отношений в коллективе.
Исчезло внутреннее напряжение от всей этой ситуации. Она мне казалась какой-то не очень здоровой, липкой какой-то и затягивающей во что-то коварное такое и нехорошее. У меня перестали болеть виски от того, что я постоянно прокручивала выданную им информацию и сама того не замечая думала и анализировала, прикидывала варианты. Стала получше засыпать.

Никому об этом не рассказываю.
Могут неверно понять друзья те же. Еще подумают, что я жалуюсь на него. Или ему кто-то насплетничает, и это, мне кажется, обидит. Мужчины любят передавать новости. Иногда даже женщины не могут соперничать с ними в скорости такого))
Я, если честно, не уверена, что и вы поймете меня. Ведь объяснить четко и толково невероятно сложно, потому что всё на уровне субъективных ощущений. Но всё-таки хотелось бы услышать ваши мысли. И именно о том, как вы понимаете "мужскую территорию", и в какой степени нужна дистанция мужа от жены в этом плане.

[Napalm]

Ты знаешь, насколько я вижу женатые пары вокруг себя.... могу сказать, что рядом с сильными женщинами мужчина как-то начинает пасовать что ли... не знаю... может, это дух времени?

Я тоже не знаю.
Но именно этого хочу избежать.
Только не надо предлагать мне стать слабой. Не получится. Кого я буду обманывать? Себя? Его? Да он меня как облупленную знает и видел в деле много лет, а потому просто не получится.
Такая игра пройдет только с тем, кто понятия не имеет о моей жизни и никогда не сталкивался со мной где-то на работе.
Это надо уезжать за тридевять земель, прервать все контакты прежние, нацепить фартучек домохозяйки и найти себе наивного парня, который совершенно ничего не понимает в женщинах и искренне верит в их слабость и ведомость.
)))))))))
Странно, что мне приходится это тебе объяснять.
Слабость женщины - это миф.
Самый обычный миф.
Все женщины сильные. Просто среди нас есть деятельные, есть предприимчивые, динамичные, мобильные, а есть те, кому больше по душе полениться и поинфантильничать в тихой гавани)) Если общество не против, мужчинам это льстит, а самой хочется ничего не делать и побольше отдыхать, то почему бы не воспользоваться этим мифом и не выучить фразы типа "как скажешь дорогой", "тебе виднее дорогой", "решай сам дорогой", "на тебя вся надежда дорогой", "ты наш кормилец, без тебя мы опухнем с голоду дорогой" и т.д.

[astra111]

Да я тоже не могу сказать, что мне трудно или плохо,astra111.
Напротив, мне кажется отношения наши становятся лучше. Чище как-то, светлее.
И как раз с ним у меня всё получилось само-собой, просто жизнь подвела к этому человеку. Или Бог? Иногда я смотрю на него и мне кажется, что никто лучше него не понимает меня и лучше него не относится ко мне.
Еще знаешь, что начала ощущать? Меня это очень удивило. Вот он такой сам по себе трудный, проблемный, а мне почему-то хочется именно ради него стать лучше.

Очень хороший показатель. И говорит о многом.

[Grinch]

Napalm, Нет никакого акцента на схеме.Договоренности будут,когда принято решение жить вместе или жить раздельно,или расстаться -это все будут договоренности. Они могут устраивать или не устраивать,тогда прежние расторгнутся и возникнут следующие и т.д. И уж тем более нет желания чего то там стереть, кого то кем то представить и все это до кучи кому -нибудь навязать. Это не ко мне. Метафора при реки-океяны была адресована не к социальным играм ,к которым семья также относится, а к нашей истинной природе , находящейся за границей людских представлений и договоренностей -у Вас же было про

редко слышу, что говорят о некой нейтральной общечеловеческой полосе в нашей сути. Где нет полового различия, где мы просто люди как вид, как носители определенного набора свойств-качеств-характеристик в природе вообще.Не это обычно слышу.

Ну вот считайте, я говорил о том самом, о чем говорят редко или не говорят вовсе.
И да,это имело отношение к абсолютной свободе и мужчины и женщины,только что под этим подразумевать? У меня подразумевается весьма практичная, прагматичная часть человеческой жизни. Та самая семейная с мужьями, детями, собаками,с официальными холодильниками и законно задокументированными морозильниками и тапочками.
И с Вами легко говорить, поскольку Вы сами себя спрашиваете и сами себе и даете весьма разумные и практичные ответы

Союз будет только тогда счастливым для обоих, если не ущемляются грубо интересы сторон, если есть взаимоуважение и готовность идти на уступки и у него, и у неё. Но некая схема (или уж не знаю как назвать) отношений всё равно будет лежать в основе!
Будет!

Давайте даже возьмем абсолютно свободные, ни мужчину, ни женщину ни к чему не обязывающие отношения. Будет схема?____будет!

Слабость женщины - это миф.
Самый обычный миф.
Все женщины сильные. Просто среди нас есть деятельные, есть предприимчивые, динамичные, мобильные, а есть те, кому больше по душе полениться и поинфантильничать в тихой гавани)) Если общество не против, мужчинам это льстит, а самой хочется ничего не делать и побольше отдыхать, то почему бы не воспользоваться этим мифом и не выучить фразы типа "как скажешь дорогой", "тебе виднее дорогой", "решай сам дорогой", "на тебя вся надежда дорогой", "ты наш кормилец, без тебя мы опухнем с голоду дорогой" и т.д.

Каждую из Ваших цитат можно высекать золотыми буквами на мавзолеях или пускать бегущей рекламной строкой на лбу каждого мужчины Просто праздник какой то.
Так вот теперь внимание. Таким же самым образом,получится что мифов очень много. Слабость женщины-миф. Роли мужчины и женщины-миф. Территории -миф , или это предназначено женщине природой! или он должен ,потому что он мужчина! т.д. и т.д. Все сводится к тому - как договоришься, устраивают или нет эти внешние договоренности. Пока устраивают - люди живут, а как не устраивают -не живут. Есть
и мужчины,ведущие домашнее хозяйство и женщины его не ведущие и наоборот. И аргумент - я бы так не шмогла -очень субъективный. Граждан то на планете -7-мь миллиардов,сколько всяких вероятностей и конфигураций -тьма просто.
Но,здесь есть два подхода.
Первый - искать или выбивать для себя все лучших и лучших условий договора,что предполагает борьбу, войну, конфликты и вечные вопросы.. И второй путь -признать таковость друг друга, то есть другой не хороший и не плохой, а просто такой,что предполагает окончание войн, конфликтов, деления на территории и т.д. Как то так. А Вы подумали я о групповом сексе пишу?

[ku_ka_re_ku]

Возможно, есть еще что-то , но я так сразу не соображу, что это может быть

Спасти Народ..
СоТворить Лучший Мир..

Если женщина меряется со своим мужчиной, "кто выше на стенку писает" (не важно в чём), то она пестует свою личность (пыхтелки-сопелки), которая помешает быть в гармонии с миром. И деньги из ее жизни начнут уходить, как и все остальное человеческое.

Главное Мужу заметить ЭТО раньше..и покинуть такую супругу..иначе ОН(и Только ОН ) будет караться "судьбой"..либо всё привнесённое им("золотая рыбка")
а дальше..
а) воспитай жену
б) покинь её ради Себя и своего потомства..

[ku_ka_re_ku]

Но мне всегда было интересно, откуда так настойчиво произрастают разговоры о процентном содержании мужского в женщине и наоборот женского в мужчине? Причем, очень и очень редко слышу, что говорят о некой нейтральной общечеловеческой полосе в нашей сути. Где нет полового различия, где мы просто люди как вид, как носители определенного набора свойств-качеств-характеристик в природе вообще.

смешение есть деградация..поле лжи и лукавства..
ТУТ Совершенство ..умение Любить..качество Богов в Человеческом обличии..СоТворцов в Едином процессе..

[ku_ka_re_ku]

Чаще именно делают акцент на допустимости того, чтобы мы как перевертыши меняли роли_____сегодня я мужик, а завтра баба!Откуда растут ноги у этой странной тенденции?Может быть из неполных семей идёт это отношение к жизни?

Мир Князя..поле Лукавого..искажение в малом порождает искажение пути..делает Цель(гармонию бытия) недостижимой..

Потом дети вырастают и какие мысли они начнут сеять и о чем говорить? С чем им сравнивать и на что опираться?По идее опираться им надо на своё природное начало и чутко слушать интуицию.

Искать ..и находить..Стучать..чтоб отворили..просить..чтоб получить..главное..не останавливаться..и не верить в НЕДОСТИЖИМОСТЬ..
ибо ВСЁ Постижимо для идущего..

[ku_ka_re_ku]

Почему?Дело в том, что в семье мужчина отдыхает. Он расслабляется. Он не чувствует угрозы и он отключает мозг. В семье они слабые, и ругать их за это нет смысла_____когда и где еще отдыхать человеку?А мы в семье трудимся, мы во всеоружии, мы в постоянном тонусе, потому что жене и маме по другому никак. Иначе не будет дома и семьи как таковой. Вот отсюда и делайте выводы, почему нам проще перехватить инициативу и навязать своё мнение. Да так-то ничего страшного, на мой взгляд! Но не надо переступать границу их территории! Лучше язык себе откусить, но молчать и не лезть. Не указывать и даже не заводить разговор "А ты собираешься заняться вот этим вот????" когда дело касается именно его мужской сферы. Как быть, ведь может и забыть, и облениться, и откладывать в долгий ящик?_____хитрость, уловки, игра. Только так. Полунамеки и не более. Сама этому учусь.Дело в том, что с первым мужем у меня даже не возникало подобных вопросов. Другой характер, другой образ жизни, иная сфера деятельности. Он и дома был не каждый день, а потому вся жизнь у нас выстраивалась совершенно по-иному.А вот сейчас я столкнулась с необходимостью сосуществовать с мужчиной под одной крышей ежедневно.Ежедневно!

----------------------

[ku_ka_re_ku]

Мужчины так любят себе это приписывать, Сереж.Иногда на пустом месте. Потому что ни разу этих своих стратегических способностей нигде не проявили (а есть ли они вообще у конкретного этого мужчины?),

СЫН..

МОЙ..
С Полной ответственностью.."Тараса Бульбу"перечитай..Чистота РОДа

[Фея369]

Но,здесь есть два подхода.
Первый - искать или выбивать для себя все лучших и лучших условий договора,что предполагает борьбу, войну, конфликты и вечные вопросы.. И второй путь -признать таковость друг друга, то есть другой не хороший и не плохой, а просто такой,что предполагает окончание войн, конфликтов, деления на территории и т.д.

может, все-таки нету таких 2 подхода в чистом виде то..
Всегда какая-нибудь смесь первого и второго... Хотя, конечно, ориентация - дело первостепенное ))))))
и еще - я бы сказала "признать не таковость друг друга, а таковость другого"... но это слова-детали

[Grinch]

Фея333, Подходов нет,когда некому и не к кому подходить.Если есть подходящий,то есть и подходы.И масло остается масляным.
Либо народ "улучшает друг друга" под себя, либо нет,обволакивая эти взаимоулучшения туманом из разного вранья,включая сказки про богов,бесов,предназначения природой,лукавых и легавых.
Есть и третий вариант, когда живут по инерции,притертые друг к другу бытом и отсутствием мотивации что то менять,но это тоже такой договор,действующий до тех пор, пока чувство меньшего комфорта сменит желание поменять на ожидание чуть бОльшего комфорта.
Говоря проще. Есть штамп,например - мужчина должен быть успешным, надежным, уверенным, ответственным. А как вдруг пришло время переоценки приоритетов. Вдруг развалился бизнес и пришлось стать неуспешным и ненадежным и в добавок неуверенным?
Или вдруг надоело обменивать время своей жизни на баблос и захотелось стать неответственным? Или захотелось все бросить к чертовой матери и послать эту ответственность куда подальше? Или есть штамп -женщина должна быть хозяйкой,балалайкой и неутомимой любовницей, до кучи заботливой матерью, всегда шешнадцатилетней, сидящей ЗАмужем и блабла. А как вдруг ей это все разонравилось -сидеть ЗАкем то. А с какого перепугу за ним этим ЗА сидеть? Или быть балалайкой и после стирок и уборок еще скакать в неглиже. Или изменилась химия тела и она вдруг стала терять молодость и внешность. И вот идет война -соответствуй, будь тем то, или сем то, стань кем то. Нет ,ты стань кем то, нет ты стань и т.д. Это будет бесконечно.
Игра заканчивается, когда осознается,что у женщин все одно и то же,у мужчин все одно и тоже. Не встретишь у женщин ни трех грудей,ни чего такого похожего. Похожие только прически, похожие глаза, попы и траблы. С мужчинами подобно. Если позволяешь и тем и другим просто бытьбез улучшений - наступает конец всем эльпариньё,размыты они в пространстве или четко проявлены.

[Фея369]

Если позволяешь и тем и другим просто быть без улучшений

Это любовь?

[9999]

Фея333,
нет это б......во

сорри воот подумалось

[Фея369]

9999,

А вы сегодня в ударе!!! что-то празднуете?

[Grinch]

Фея333, Тогда есть просто то,что есть. Естьность.Таковость. Бытие. Если приклеивать ярлыки, то ярлыки опять станут ограничением и игрой в сравнения -любовь-нелюбовь, морковь-не морковь,свекровь - не свекровь и т.д. Люди подразумевают под этим словом все,что угодно от коротких замыканий в концептуальном мышлении,до химических реакций в теле и импульсов в нейронных цепях мозга.
Любое слово будет огрублять состояние,профанировать его. В чем нам помог 9999,например. Равно как и на вопрос -это истина? это бог? это счастье? -ответом подразумевает унутреннее видение этих состояний,где на выходе ответом может быть только молчание.
Но,чтобы все не выглядело слишком замороченным, в качестве примера хорошо привести любые воспоминания,где люди только-только узнают друг друга. В самом начале они полностью позволяют просто быть друг другу без каких-либо условий. И в качестве следствия, они могут называть эти состояния любовью. Потом они живут вместе и начинают друг друга улучшать и того,что было в начале становится меньше или это совсем исчезает. Этому исчезнуть по-быстрее помогают всевозможные способы застраховать себя от потери того состояния, удержать то,что невозможно удержать. Тогда люди создают договоры,правила,территории,санкции и колючие провода под напряжением. Без толку.
Потом,нечто похожее,может происходить перед и немного после смерти чьего-либо из тел,когда под эмоциональном давлении самого события ум пасует и опять возвращается состояние просто бытия у участников прощальной церемонии. Он или она просто были.Уже не важно какими. В промежутках между первым и завершающим этапом проблеска сознания в теле -долгий сон бессознательности или неосознанности с вечными вопросами,как сделать его или ее лучше.
Можно ли однако все чудеса успеть осуществить еще при жизни? Почему нет.Вполне

[Napalm]

А Вы подумали я о групповом сексе пишу?

Да. О чем-то в этом роде.

У меня подразумевается весьма практичная, прагматичная часть человеческой жизни. Та самая семейная с мужьями, детями, собаками,с официальными холодильниками и законно задокументированными морозильниками и тапочками.

Прочитав это, я так обрадовалась, Grinch_____"ну сейчас расставим точки над "и" !
Ничего подобного.
Дальше вновь несостыковки некие.

Граждан то на планете -7-мь миллиардов,сколько всяких вероятностей и конфигураций -тьма просто.

Даже не спорю и некоторые люди соленый огурец запивают молоком и считают это наивкуснейшим - их право. Но разве кто-то будет спорить, что это вкусовое пристрастие слегка...ну как бы сказать...оригинально и специфично и не для всех?
Кстати, каждый второй человек считает себя из ряда вон оригинальным и не похожим на других. Видимо, это помогает ему хотя бы мысленно подняться над презренной толпой среднестатистических жителей планеты и осознать себя чем-то исключительным.
Но самое забавное в том, что всё это иллюзии. Если присмотреться, то таким вот образом нередко прячутся самые обычные комплексы и слабые стороны. Безусловно такой человек найдет успокоение и радость от семейной жизни с кем-то только в том случае, если встретить вторую половинку точно такую же "со странностями", и они словно пазлы совпадут в единую картинку, компенсируя комплексы друг друга.
Однако, вероятность этого очень мала.
Дело в том, что через несколько попыток такие люди часто просто-напросто ставят крест на серьезных взаимоотношениях с противоположным полом. По идее им нужна помощь. Но гордыня там достаточно велика (стеснительность кстати тоже проявление гордыни) и подобную помощь они не принимают, считают это оскорблением даже неким, либо ни у кого и не возникнет даже мысли такой, потому то вид у них часто уверенный и могут послать.

Все сводится к тому - как договоришься, устраивают или нет эти внешние договоренности. Пока устраивают - люди живут, а как не устраивают -не живут.

А это и есть суть семейной жизни.
Но договариваться придется в любом случае!
Там дальше я видела фразу у тебя. Сейчас поищу продолжу мысль.

[1234]

Grinch писал:

Если позволяешь и тем и другим просто быть без улучшений

тоесть, относиться к мужу/жене как к рядом стоящему человеку в автобусе?..-ну ладно, это я ещё могу понять- если это применять к области жизни, управляемой умом. но..там где идёт контакт чуств- там пофигизм влияет сильнее, прямой или глубинный.

[Napalm]

Либо народ "улучшает друг друга" под себя, либо нет,обволакивая эти взаимоулучшения туманом из разного вранья,включая сказки про богов,бесов,предназначения природой,лукавых и легавых.

Если позволяешь и тем и другим просто бытьбез улучшений - наступает конец всем эльпариньё,размыты они в пространстве или четко проявлены.

Кажется, я начинаю тебя понимать, Grinch.
Наверное, у каждого бывает в жизни момент (не знаю, чем он вызван и отчего случается, не думала пока об этом), когда ему (ей) хочется, чтобы его просто любили и полностью принимали. Вот взяли такого всего ершистого, лохамтого, оригинального и приняли на сто процентов сразу. И чтобы как жил один, как нравилось, как по душе было, со всеми привычками-заморочками, со всеми бзыками-хотелками-настроениями, со всеми специфичностями этой своей жизни_____вот чтобы так и можно было жить дальше, только чтобы рядом было тело противоположного пола и дружеского к тебе настроя!
Я верно поняла?))

[Napalm]

в качестве примера хорошо привести любые воспоминания,где люди только-только узнают друг друга. В самом начале они полностью позволяют просто быть друг другу без каких-либо условий. И в качестве следствия, они могут называть эти состояния любовью. Потом они живут вместе и начинают друг друга улучшать и того,что было в начале становится меньше или это совсем исчезает. Этому исчезнуть по-быстрее помогают всевозможные способы застраховать себя от потери того состояния, удержать то,что невозможно удержать. Тогда люди создают договоры,правила,территории,санкции и колючие провода под напряжением. Без толку.

Просто влюбиться и бегать ловить бабочек по лужайке и целоваться - это одно.
А съехаться под одну крышу и начать совместный быт - это абсолютно другое.
Хотя при сожительстве, когда едва узнав другого человек тащит кого-то в свой дом и вся "любовь-морковь-конфетно-цветочный период" происходит уже на общей территории, вот в таком случае тоже возможен подобный период, период, когда партнера принимают на сто процентов и ему(ей) совершенно не надо ни о чем задумываться, а достаточно просто быть рядом. Но период такой обычно недолго длится. Ну недолго! Потому что любовь любовью, а жить то надо в реальном мире и от этого никуда не денешься. Быт есть быт.Быт по одиночке даёт некую свободу. Совместный быт уже требует иного подохода.
А раз начинает требовать сама жизнь, то и люди начинают что-то требовать друг от друга.
А как иначе?
Вовсе не обязательно выражать это в форме жестких ультиматумов или истеричных претензий. Но если тебе что-то явно мешает в жизни, тебе плохо от этого, это доставляет жуткое неудобство и дискомфорт и душа в смятении от подобного, о почему нужно быть мазохистом и молча терпеть? Или так страшно ущемить свободу и самость парнера? Или нет уверенности, что он не ломанется сразу на все четыре стороны от первой же попытки притереться друг к другу?
Ну ломанется и ломанется. Пусть идёт. Если человек так цепляется за некие привычки, образ жизни, так лелеет своё право совершенно ни от кого не зависеть и ни на кого не оглядываться. а жить только "хочу" и по настроению, то возникает вопрос - а вы нужны ему вообще? Или вы это просто очередной предмет его жизни, который с легкостью выкинут на помойку как только надоест или мешать начнет?

Сейчас мне придется заговорить именно о том, с чего я и начала тему.
Что когда живешь с мужчиной (женщиной) ЕЖЕДНЕВНО под одной крышей, растишь детей, ведешь общий быт, постоянно общаешься, то должно быть что-то, что не позволит им слипнуться, стать бесполыми, перестать видеть друг в друге человека противоположного пола, забыть полностью о возвышенных и светлых чувствах. Я не знаю, что это должно быть. Я пытаюсь это найти на практике. И сейчас вот задумалась о территориях, о дистанции.

[Napalm]

СЫН..

МОЙ..

А если у мужчины дочь?
Значит он не стратег?
А что еще в твоем понимании является проявлением стратегического мышления у мужчин, Сереж? Вот на примере нашей повседневной жизни.
Взять обычного мужчину.
В чем его стратегичность?

[autoclaB]

Стоит только мужчине расслабиться и попытаться с нами поговорить об этом, посоветоваться или поделиться возникшей проблемой - всё! Мы уже внутри проблемы и мы уже все силы кидаем ему на помощь.

верно говоришь!
ужасно бесит.