Кто что не понял у Лазарева

[Марфа_М]

Для желающих поговорить о работах СНЛ ,
Предлагаю данную тему, как обмен опытом.

Ее создание обусловлено разным пониманием того, что написал СНЛ.
Структура темы такая - любой желающий задает вопрос в отношении конкретного высказывания СНЛ, которое ему не понятно.
Обязательно приводит цитату из книги.
Вопросы в отношении высказываний с семинаров по памяти, или "я где-то слышал", "мне кажется" "точно было, но где не знаю" - не принимаются.
Тема с кураторством, потому такие обращения будут удаляться.
Либо, другой вариант -высказывание из ролика-тогда этот ролик необходимо разместить, чтобы все могли понять, о чем речь.
Обсуждаем только конкретную информацию при желании разобраться в вопросе.
Добро пожаловать!

[смурф]

Форум ничего не разбирает.

Смотря какой. Если бы автор письма, прежде чем делать выводы о чёрствости "служителей культа", более подробнее разобралась (как ты пишешь про то, чтобы я внимательнее читал, слушал Лазарева, чтобы не было критики) в православном взгляде на мир, а для этого можно было бы зарегистрироваться на православном форуме со своим вопросом во взаимопомощи, то, уверен, что ей бы помогли ответить на её вопросы. Но если тупо говорить, что "в Бога не верю, потому что представители религии - чёрствые", а вот Лазарев - молодец, то такое потребительство по отношению к другим (мол, должны), будет иметь свои последствия.
На НФ, конечно же, её бы поддержали, "приютили, обогрели", чтобы "команда Лазарева" была в почёте. А на православном форуме, при её упёртости, могли бы сделать соответствующие выводы о её такой "приверженности" Православию, которая издалека судит обо всех с точки зрения приверженности ДК.
На ФДК я бы ей всё объяснил, как надо Родину любить. Раскрыл бы ей глаза на её же непонимание.
Но люди предпочли писать на электронную почту Лазареву и "прославились" в книге своей историей.

Продолжайте разговаривать сами собой как бот.

phpBB [media]

[dzadzen]

как ты пишешь про то, чтобы я внимательнее читал, слушал Лазарева, чтобы не было критики

Так а где критика? Твоя "критика" это просто поверхностный взгляд вырванный из контекста. Я тебе подробно все объяснил из общей лазаревской картины на проблему. Ты что-то промямлил невразумительное в ответ. Критики нет, есть придирки на пустом месте. Типа докажите мне что в этой формуле с интегралами дважды два четыре. Дважды два четыре уже давно доказали в первом классе. Есть еще ролики про треугольники у Лазарева. Это к вопросу : а где говорил. Посмотри. про организм и клетку гугл в помощь по ключевым словам: Лазарев, клетка, организм. Чуть голову включить и уже нет вопроса.

[dised]

Работа над собой и приведённые тобой варианты не в противоречии. Совместимы

Противоречие заключается в том, что Дзадзен утверждает, что типа послушал семинар и ушел на дно для работы над собой. Не знаю, что читатели ДК там делают: сканирует прошлое, меняя к нему отношение или медитируют на светлое будущее.
Для чего нужно общение единомышленников?
Есть люди, которые достигли определенных успехов в той или иной духовной традиции. И когда просто общаешься с ними, то они подзаряжают тебя духовной энергией (читай - стяжание благодати духа святого). Появляется энтузиазм и силы для собственных изменений.
Правда не знаю, насколько тут может помочь форум, т.к влияние на разум ( судьбу) имеют звуковые вибрации, а на форуме работает только зрение. Но все равно, через зрение одухотворяется ум.

[dzadzen]

Дзадзен утверждает, что типа послушал семинар и ушел на дно для работы над собой.

Ну механизм тот же: послушал ведического лектора и работаешь над собой. Можешь это делать на дне конечно, это кому как удобнее.

Есть люди, которые достигли определенных успехов в той или иной духовной традиции. И когда просто общаешься с ними, то они подзаряжают тебя духовной энергией (читай - стяжание благодати духа святого). Появляется энтузиазм и силы для собственных изменений.

И кто тут на ФДК достиг ведических успехов чтобы ты общался и получал энергию для роста? Мне кажется ты сюда не за этим ходишь. Ах да, есть какой то ведический друган, цитаты из переписки с которым ты сюда постишь: "-Веды говорят.... -О да! Говорят, говорят!" Но это ваше личное дело с ним. Опять же, причем тут ФДК ?

[смурф]

Твоя "критика" это просто поверхностный взгляд вырванный из контекста.

Телезрители разберутся где критика, а где чьи-то эмоции на неё.

[dzadzen]

Твоя "критика" это просто поверхностный взгляд вырванный из контекста.

Телезрители разберутся где критика, а где чьи-то эмоции на неё.

Думаешь тебя кто то читает?)

[Polo]

Читает.
почти 12 лет я тут обитаю, и как по мне, наконец нормальная критика.
Чел знаком с системой, но его не зациклило так, что он свои собственные образы и ощущения заменил полностью на ДКшные. Поэтому рассуждает он не как робот, это интересно. Здравый смысл для разнообразия не плохо

[dzadzen]

Читает.
почти 12 лет я тут обитаю, и как по мне, наконец нормальная критика.
Чел знаком с системой, но его не зациклило так, что он свои собственные образы и ощущения заменил полностью на ДКшные. Поэтому рассуждает он не как робот, это интересно. Здравый смысл

Ок. Разберём тот пример насчёт измен который я прокомментировал и его "критику". С чем согласны со смурфом и несогласны со мной?

[смурф]

Разберём тот пример насчёт измен который я прокомментировал и его "критику".

И Лазарев 500 раз озвучивал рецепт что делать внутри себя при измене. Один должен отрешаться, переключаться, восстанавливать в себе приоритеты и цели : Бог на первом месте, человеческое на втором и т.п. А другой не должен идти за искушением, не убивать в себе любовь, но и не реализовывать ее через постель и также отрешаться, молится и т.п.

Я думал вы умнее. Лазарев говорил и это, и то, и пятое, десятое. Если брать систему в целом - он молодец. Но есть нюансы, которые я отметил, как что-то что, на мой взгляд, неправильно. Ты сейчас затрагиваешь ситуацию, когда оба супруга "работают над собой". Я же даю критику относительно ситуации с любовным треугольником, в который попал муж, а женщина, читающая Лазарева, обращается к нему с просьбой помочь разобраться в этой ситуации. Теперь понятно?

Добавлено спустя 18 минут 4 секунды:
Извиняюсь за ссылку.
/viewtopic.php?p=1857311#p1857311

Я думаю, любая нормальная женщина, обнаружив впервые презервативы у мужа, которые ей не предназначаются, уже бы давно пошла на конфликт, выяснение отношений, с дальнейшим их осложением вплоть до разрыва.

dzadzen, я вот про это, понимаете?

[dzadzen]

Я думал вы умнее. Лазарев говорил и это, и то, и пятое, десятое. Если брать систему в целом - он молодец. Но есть нюансы, которые я отметил, как что-то что, на мой взгляд, неправильно. Ты сейчас затрагиваешь ситуацию, когда оба супруга "работают над собой". Я же даю критику относительно ситуации с любовным треугольником, в который попал муж, а женщина, читающая Лазарева, обращается к нему с просьбой помочь разобраться в этой ситуации. Теперь понятно?

Я тоже думал что вы умнее и внимательно читаете что я написал. В треугольник люди попадают из-за собственного несовершенства, а значит изначально никто над собой не работал. Жена трахается с любовником, потому что она не преодолела искушение и неперевела любовь сначала к Богу, потом к мужу в теплые дружеские чувства. Муж рогоносец, потому что не работал над собой и прилип к жене как раковая клетка. Где здесь оба супруга работали над собой?!

Или мужик налево, а жена привязалась, не суть важно. Если это случилось то никто нигде над собой не работал)

Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:

Извиняюсь за ссылку.
/viewtopic.php?p=1857311#p1857311
Я думаю, любая нормальная женщина, обнаружив впервые презервативы у мужа, которые ей не предназначаются, уже бы давно пошла на конфликт, выяснение отношений, с дальнейшим их осложением вплоть до разрыва.

dzadzen, я вот про это, понимаете?

Марфа просто теоретизировала и никогда не была в такой ситуации. И да, наверное реагировала бы по бытовому, потому что наверное в ее паре, не она привязана к мужу, а он к ней. Поэтому она бы его послала бы лесом тут же. Но расстановки привязанностей разные бывают.

[mimo]

В треугольник люди попадают из-за собственного несовершенства, а значит изначально никто над собой не работал. Жена трахается с любовником, потому что она не преодолела искушение и не перевела любовь сначала к Богу, потом к мужу в теплые дружеские чувства. Муж рогоносец, потому что не работал над собой и прилип к жене как раковая клетка. Где здесь оба супруга работали над собой?!

dzadzen, один простой вопрос.

Люди бывают совершенны?

Спойлер

По определению?

[Марфа_М]

ДК - это система для работы над собой исключительно. А не над другими и не над Лазаревым. Поэтому толку от твоих вопросов

А Веды говорят, что варение в собственном соку не приносит плодов. Нужны для этого два фактора:

1, Слушание духовного авторитета.
2. Общение с единомышленниками.

Иначе толку не будет.

Работа над собой -это не варение в собственном соку.

[Марфа_М]

Что-то у вас тут такие страсти с треугольниками разгорелись. Вроде даже хочется встрять, но нет подходящей мысли, чтобы зацепиться.

[смурф]

В треугольник люди попадают из-за собственного несовершенства, а значит изначально никто над собой не работал.

Вот это уже предметный разговор. А то я тоже расписать "по-Лазареву" могу много.

Да нет, как раз и работают над собой. Но, как мы знаем из диагностики Лазарева, у женщины уровень тела, духа преодолён, здесь боль тела и духа проходится на плюсе, а по душе - кресты. Вожделение не преодолевается в те сроки, которые нам хочется. Это вообще надолго. А если боль души пока проходится тяжело (а тема души связана с нравственностью, любовными отношениями, потомками), то и потомки, значит, загружены. А значит только проблемами в личной жизни или предательствами можно будет вожделение преодолевать, вытягивая потомков на уровень, на котором они поддержат курс на развитие.
Измены и являются такими проблемами. Подобное к подобному притягивается. Но потакать греху другого или пресмыкаться, боясь потерять отношения, значит этим человека развращать. И об этом Лазарев также говорил. Любовь не только даёт, но и воспитывает. "Не послушал церкви, да будет он тебе как язычник и мытарь". То есть, сохраняй любовь к Богу, а человека воспитывай. Язычники - вообще не воспитуемы. Иуда предал Христа, как мы знаем. Христос это принял, как и другие унижения, и этим показал силу любви к Богу, Которому молился "Отче! прости им, ибо не знают, что делают". (Лк. 23:34), на которую не могло повлиять ни предательство, ни клевета, ни унижения, ни смерть.
Измены - это вообще даже опасно для женского здоровья. Знаете об этом? Инфекции, передающиеся половым путём, вообще неизлечимы. Лечит иммунитет. И кому это надо? Это очень серьёзно.
Так вот, тема души преодолевается в том числе и одиночеством. И бояться этого не надо. Но это надо понимать, чтобы найти точку опоры в любви, а не в отношениях, которые могут сложиться, а могут и не сложиться, в зависимости от того, по каким причинам она вступит именно в эти отношения. Может она страдает от одиночества и подвернулся кавалер, который любит выпить, но вроде неплохой, а давай-ка вступим в отношения. Вступили, начал пить, выгнала. Потом приняла, пожили, начал пить, выгнала. А кто-то живёт и терпит такую вот развесёлую жизнь. И детей ей своих не жалко. Вот в чём проблема то.
Поэтому страдание - показатель привязанности. Но это надо на себе пережить, прочувствовать, чтобы знать свою привязанность. И работать над собой при этом. Почему нет? Или обязательно нужен рядом язычник, чтобы "клин клином"? Не обязательно. Не послушал, да будет тебе как язычник и мытарь. Досвидос.

[Марфа_М]

В продолжение /viewtopic.php?p=3179957#p3179957

phpBB [media]

2:01
"Потому что душа привязанная – она о Боге забывает. И в этом плане, когда начинаются войны, катаклизмы, то мужчины тогда обретают своё мужское начало. А когда долгий период мира идёт, то мужчины в какой-то степени деградируют. Но нам нужно научиться просто не деградировать в условиях мира. Рецепт, как не деградировать в условиях мира, он как раз в христианстве изложен. Нужно конфликт переместить внутрь себя. Нужно в себе объединить противоположности. Тогда, когда даже нет неприятностей, ты развиваешься, потому что у отрицательные и положительные эмоции присутствуют внутри одновременно. Вот это есть залог развития в условии мира. А пока человек отождествляет себя с телом или сознанием – такого развития быть не может".


Лазарев когда-то разделял два понятия – гордость и гордыня. Мужчина, который деградирует в условиях мира, нарушает заповеди, разрушая семью, работает на своё "эго", а значит кто должен сдерживать его "эго"? Выходит, что никто. Смирись с тем, что он деградирует и свою деградацию переносит в семейные отношения, в которых измены с любовницей - нормальное дело. Вот логика Лазарева на измены. Тренируй терпелку и прощалку и по вере вашей да будет вам, аминь.
Да… очень так "по-христиански", если рассматривать ситуацию в отдельности от мужа, который гуляет, живёт с другой, а не в целом – о том, как разрешить ситуацию для общей пользы семьи, в которой стремление к примирению должно быть обоюдным, а иначе, по-христиански, "если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь". (Мф. 18:17) Почему нет? Очень даже по-христиански.

Посмотрела ролик.
Нигде Лазарев не говорит о том, что женщине нужно смириться с тем, что мужчина деградирует -это уже домыслы смурфа.
СНЛ говорит о том, что женщине нужно уменьшать свою привязанность.
Тренировать терпелку и площалку -тоже домыслы смурфа. Как раз наоборот, речь в ролике о том, что в условиях долгого благополучиях человек деградирует. Поэтому надо учиться иметь конфликт внутри, как единству и борьбу противоположностей.

[смурф]

Нигде Лазарев не говорит о том, что женщине нужно смириться с тем, что мужчина деградирует -это уже домыслы смурфа.

А что в этом ролике Лазарев рекомендует женщинам "по-христиански" делать?

[mimo]

Что-то у вас тут такие страсти с треугольниками разгорелись. Вроде даже хочется встрять, но нет подходящей мысли, чтобы зацепиться.

Марфа Меньшикова, интересно, а что можно было рассказывать супругу в реале - о Павлике из виртуала?

[Марфа_М]

Нигде Лазарев не говорит о том, что женщине нужно смириться с тем, что мужчина деградирует -это уже домыслы смурфа.

А что в этом ролике Лазарев рекомендует женщинам "по-христиански" делать?

Конкретно в этом ролике -ничего не рекомендует. Объясняет суть проблемы в целом.
Насчет привязчивости кстати очень согласна. У всех женщин есть такая проблема.
И как мы видим по общению даже на форуме, у некоторых из-за привязчивости (под которой всегда сидит вожделение) начинаются серьезные проблемы в том числе с психикой.
Другой вопрос что вожделение очень сложная тема, она на уровне души и без серьезного погружения в настоящую духовность -которая является антиподом вожделения, ухода в одиночество (пусть внутреннее, не внешнее), это не преодолевается. Да и могут потребоваться годы.

[Марфа_М]

Что-то у вас тут такие страсти с треугольниками разгорелись. Вроде даже хочется встрять, но нет подходящей мысли, чтобы зацепиться.

Марфа Меньшикова, интересно, а что можно было рассказывать супругу в реале - о Павлике из виртуала?

Ну, он много с кем тут заочно знаком, какие-то яркие истории, сложные ситуации, если меня что как-то задевает и хочется обсудить -я делюсь

[смурф]

Конкретно в этом ролике -ничего не рекомендует. Объясняет суть проблемы в целом.

Поэтому этот ролик под названием "Измены" я приложил к моему разбору ответа Лазарева женщине в книге Опыт выживания 2.
Раз ничего конкретного не говорит, значит идёт в русле того, что насоветовал в книге.