Вот мы недавно говорили о злопамятности...

[Марианна]

Интересный момент, который часто за собой замечала. Не всегда причем придавала ему значение. Но думаю оно того стоит чтобы заметить.
Всегда ведь чувствуешь с кем контакт, с кем не контакт. И вот людям, с которыми не контакт, простить можно многое, и при этом даже совершенно не обидеться, забыть напрочь все выпады. И дальше к ним хорошо относиться.

Но от людей, с которыми контакт, любой неожиданный и несправедливый выпад, воспринимается остро. Запомнится и надолго и будет потом влиять на отношения. Конечно не самым позитивным образом.

Ну понятно что повышенные ожидания как бы и все т.п. Но речь тут не о том. Вот как избавляться от осадка? Мне лично он не нравится, он травит душу.
Это злопамятность.

В идеале должно бы сразу забывать, прощать.
Ведь есть еще одна категория людей, с которыми сильная симпатия и вот им тоже можно простить ну что угодно, как бы эта двусторонняя симпатия пережигает все напрочь и тут все чисто остается на душе, стоит только разобраться.

То есть вот незадача, первая и третья категория остается с чистой памятью что бы не произошло.
Средняя...Могут такие моменты зависать надолго.

[mimo]

Страсть это любая акцентированная , адресная и устойчивая во времени -реакция. Твой эгоизм с которым ты носишься -это мысль

Grinch, соглашусь с тобой. Только ради того, чтобы ты понял никчёмность своей логики.
Ты мне тут рассказывал, как я против тебя. И вдруг оказалось, что я не против тебя, а совсем даже за тебя.
Вот неудача.
А тогда против кого Гринч, если Павлик за Гринча?

[Grinch]

Ты мне тут рассказывал, как я против тебя. И вдруг оказалось, что я не против тебя, а совсем даже за тебя.
Вот неудача.

В огороде бузина, а в Киеве дядька. Против,за,выше,ниже, ты меня уважаешь, ты меня не уважаешь. Это все не о том))

[mimo]

Это все не о том

Конечно.. ты же живёшь мимо людских страстей. Ты выше.

[Grinch]

Ты выше.

Ёклмн. " Бурино был тупой, тупой,как дрова " (с)))

phpBB [media]

[mimo]

был тупой, тупой,как дрова

Grinch, а ты острый..
перец
высокомерие так и прёт

[Анже-Лика]

Это все не о том

Конечно.. ты же живёшь мимо людских страстей. Ты выше.

А может это вид повышенного контроля и занудства. Все по полочкам.
Человек захваченный умом. Причем, ум не гибкий и не творческий. Такое может случаться с людьми, которые очень сосредоточены на своей работе, к примеру. А работа требует все время внимательности и четкого алгоритма мышления.

[mimo]

Такое может случаться с людьми, которые очень сосредоточены на своей работе, к примеру

Анже-Лика, или те, кто зациклен на своём здоровье.

[Анже-Лика]

Марианна, я думаю, что нужно быть живой.
Когда внутри дорастает человек до нужного духовного качества, тогда происходит реализация соответствующая.
И я полагаю, что ступени развития разные. К примеру, если человек уже достиг мудрости, но еще не достиг святости, то среди его способов взаимодействия с миром будут те, которые не приемлемы для святого.

[mimo]

достиг мудрости, но еще не достиг святости

Анже-Лика, святость не предел

[joinus]

А прощение как раз и освобождает, простивший искренне спокоен и умиротворен

Так как ты на полном серьёзе используешь такие категории, как вина и прощение, со всеми вытекающими, то можно предположить, что каждый раз,
когда внешний мир будет вызывать чувство боли и несправедливости ты будешь искренне думат, что есть кто-то виновный в этом.
Это уже выбранный тобой лично способ реагирования.
Поэтому, когда несмотря на все попытки простить будет не получаться, тут два варианта: либо та модель, которую ты используешь не работает, либо ты плохо стараешся))).

[Grinch]

либо ты плохо стараешься))).

Да. Но так и придумано, чтобы неизбежно придти к чувству вины - как не старайся, а все стараюсь плохо, я плохой или плохая. Старайся больше, я стараюсь ,но не получается -я плохая, ты плохая и плохо страешься,но старайся больше - я еще больше стараюсь, но еще больше плохая. Мой хилый личный рекорд - погружение всего только на 45 метров под воду. Те,глубины, на которые народ себя погружает в толщу чувства вины перед богом - это просто какие то 80-е уровни и тысячи киллометров мариинских впадин.
Именно вот это утопание в чувстве вины и работает, а не в каком то там чувстве любви. Хоть и не люблю шампанское, но не поднять бокал за большие еврейские мозги просто невозможно ))

[joinus]

Grinch, моя логика говорит, что в случае, когда модель, которую ты используешь из раза в раз не даёт реальных ощутимых и полезных для тебя результатов - её нужно выбросит, и как можно скорее.
Но если такое даже в голову не приходит, если ответственность (в данном случае - вина) возлагается на что угодно лишь бы не ставить под сомнение адекватеность модели, то можно сделать предположение, что и сама эта модель используется для удовлетворения каких то личных, очень специфических потребностей.

Желание чувствовать себя обиженным, преданным, прощающим - это такое достаточно тонкое "высокодуховное наслаждение".
С чего там началось уже не важно, важно то, что на эти переживание подсели и имеют регулярную потребность в их воспроизводстве.

[Grinch]

Но если такое даже в голову не приходит, если ответственность (в данном случае - вина) возлагается на что угодно лишь бы не ставить под сомнение адекватеность модели, то можно сделать предположение, что и сама эта модель используется для удовлетворения каких то личных, очень специфических потребностей.

Так получилось, что пришлось достаточно рано начать наблюдать людей,живущих в модели вечной жертвы и вины за то, что они вечные жертвы в своей бронированной закольцовке. В голову там никогда ничего не приходит,кроме того, что за еще большее чувство вины,нужно платить еще большими жертвами и жертвенностью, которые еще больше увеличивают чувство вины.
Весь детский и отроческий период прошел под знаком пытливого поиска ответов - как перепилить решетку и убежать от этих милых добрых сумасшедших. Убежав,оказалось -что решотка бутафорская и она стояла ,скорее, снаружи чем внутри.Пока ,намного позже не пришли ответы в виде научных материалов про эти маленькие химические элементы , выделяемые мозгом по каждому поводу по своим мезолимбическим трактам и регистрируемые ( страшно даже сказать невозможное -осознаваемые,прости хосподи)как продолжительно постфактум - в виде чуйства или чуйств ,которыми потом хотелось торкнуться еще или избежать всеми путями )).
И если мир борется с наркоманией с помощью спецстредств и новых видов вооружений, то эта наркомафия бога бессмертна, потому как,наверное, им придумана и спонсируется ))

[mimo]

Так получилось, что пришлось достаточно рано начать наблюдать людей

Grinch, себя исследовал? Или это не категория людей?

[joinus]

Так получилось, что пришлось достаточно рано начать наблюдать людей,живущих в модели вечной жертвы и вины за то, что они вечные жертвы в своей бронированной закольцовке. В голову там никогда ничего не приходит,кроме того, что за еще большее чувство вины,нужно платить еще большими жертвами и жертвенностью, которые еще больше увеличивают чувство вины.

Мне недавно довелось встретиться с человеком с которым я не общалась очень много лет и после 2 рюмок коньяка он задушевно поведал мне, что вот теперь, после стольких лет, он наконец то смог простить меня.
Вот так вот)). Я жила свою жизнь, принимала какие то нужные мне решения, а в это время кто-то, поместивший в меня своё желание быть отвергнутым, страдающим, разочарованным и в последствии великодушно прощающим разыгрывал в своей голове целую мелодрамму.
Меня даже впечатлило, как искусно и мастерски я была демонизирована просто для того, что бы послужить поводом для удовлетворения всей это гаммы переживаний. И как самозабвенно искренне одни люди могут использовать других для таких своих достаточно сомнительных развлечений не брезгуя называть это любовью.
Конечно же, это история вообще не про любовь.
Но пока я слушала мне представлялось, что в голове у этого человека сейчас должно быть звучит какая то красивая драмматическая музыка, как саундтрек в фильмах, где зрителю как бы намекаю, какую конкретно эмоцию сейчас нужно генерировать.
И я даже не нашла, что ответить.
Да, теоретически можно накатать по километру по каждому пункту.
Но зачем? Это мировоззрение, против него не попрёшь…))

[Brittany]

Вот как избавляться от осадка? Мне лично он не нравится, он травит душу.Это злопамятность.

Марианна, я долгонько от этого осадка избавлялась,но в итоге результат
хороший.))) Счас попробую картинки в слова облечь...
Перво-наперво надо дать себе время,чтоб остыть.
Иногда это происходит достаточно быстро,
иногда долго.
Попытаться понять,что сподвигло имярека на неожиданный и несправедливый выпад
в адрес меня, любимой... (встать на его место
и глянуть на себя со стороны).
Бывает,что этого вполне достаточно,чтоб осадок растворился.
Задать себе вопрос: а действительно ли это имеет такую большую значимость
для меня?
Это правда?
Понизить значимость.
Марианна, жизнь такая коротенькая,что носить в себе осадки,
как мешок гнилой картошки из известной притчи,
право, глупо.

[joinus]

Пока ,намного позже не пришли ответы в виде научных материалов про эти маленькие химические элементы , выделяемые мозгом по каждому поводу по своим мезолимбическим трактам и регистрируемые ( страшно даже сказать невозможное -осознаваемые,прости хосподи)как продолжительно постфактум - в виде чуйства или чуйств ,которыми потом хотелось торкнуться еще или избежать всеми путями )).

хочу добавить, что несмотря на одинаковую физиологию и схожесть биохимических процессов мы всё-таки разные.
Мозг с его химической лабораторией это всего лишь инструмент и вряд ли он заслуживает того, что бы возлагать на него всю полноту ответственности.)))

[mimo]

хочу добавить, что несмотря на одинаковую физиологию и схожесть биохимических процессов мы всё-таки разные. Мозг с его химической лабораторией это всего лишь инструмент и вряд ли он заслуживает того, что бы возлагать на него всю полноту ответственности.

joinus, а зачем тогда Бог создал мозг?

[joinus]

mimo, это ты у него спроси

[mimo]

mimo, это ты у него спроси

joinus, зачем мне у Него спрашивать, если есть ты?
Которая описала свойства мозга.

Мозг с его химической лабораторией это всего лишь инструмент и вряд ли он заслуживает того, что бы возлагать на него всю полноту ответственности