Дестабилизация личности? (или ёжик в тумане)

[Brittany]

Почитала тему Дзадзена о техниках Лазарева.

Но когда я произношу "Я", что это означает. Мое "я", это я- Лазарев Сергей. Дальше, мое я - это мужчина. Дальше, мое я - это человек. Дальше, мое я - это живая природа. Дальше, мое я - это человечество, это вселенная. Чтобы выйти на мое вечное "Я" я должен отказаться, отбросить, т.е. : "Я не есть Лазарев Сергей", "Я не есть мужчина или женщина", "Я не есть человечество, я не есть человек, я не есть живая природа, я не есть неживая природа, я не есть вселенная". Я есть это, но одновременно во мне этого нет (это ключевая фраза, прим. Дзадзена). Отключение от своей личности во все большем масштабе, приводит к тому что я точку опоры должен ставить на какие то другие моменты. Если эту цепочку правильно провести, то потом воздействие на свое человеческое "я" может быть очень сильным. Потому что когда каждый человек говорит "я", он за своим "я" тащит свою физическую оболочку, свою половую принадлежность, свое имя, фамилию. Так вот когда мы начинаем говорить, что наше высшее "я" вечно, то мы должны знать, что оно лишено всех признаков, которые мы обычно испытываем. А поэтому вероятно не исключены тренировки по отключению от своего "я" вторичного, от всех своих слоев "я" человеческого.

И прошибло меня, друзья,от макушки до пяток...
Без всяких техник, ничего специально не делая для этого, я эту самую...дестабилизацию прочувствовала
до такой степени,
что впору было бежать к психиатру.

Здесь,на форуме, я иногда приставала с распросами - а что это, а как,а как это чувствуется...
Мне со смехом отвечали: ну вот наступят тебе на ногу (физически или фигурально),сразу запищишь
и своё я обнаружишь.
Ну...пищит голос,но внутри-то ничего нет (а ведь было когда-то), границы размыты.
Кто ты? ау! Где ты?
Никто и очень многие. Везде.

Сейчас как-то всё более-менее успокоилось (я не трогаю и не "расчёсываю" ).
Но - честно: никому такого не пожелаю (это изматывающая эмоциональная
и психологическая нагрузка).
Вряд ли вы меня поймёте..

[Brittany]

Я о том, что просто посмотри во внутренний мир. Увидишь разные внутренние состояния.

Внутренние состояния уж несколько лет как сбалансировались.

[Джулия]

Brittany, а я себя стала наблюдать спящей.
Я сплю, и наблюдаю со стороны своё сопение, не особо приятное, кстати.
Я вообще то сначала услышала об этом, но далеко не сразу поняла что прекрасно не сплю сама когда тело спит.
А.. я всегда туплю, у меня не те слова подходят которые слышу от других.
Теперь поняла, да это же я! За собой без сознания! Чем то! Наблюдаю.
А как бы, мне до этого было далеко.
А просто - то что до того у меня тоже не подходило под слова тех кто об этом рассказывает. Настолько, что я не применяла к своему.

[обычный]

Внутренние состояния уж несколько лет как сбалансировались.

Но ведь есть они и есть ты. Так?
Это ТЫ наблюдаешь за ними?
Ты наблюдаешь, ты = наблюдатель.

[Brittany]

Brittany, а я себя стала наблюдать спящей.
Я сплю, и наблюдаю со стороны своё сопение, не особо приятное, кстати.
Я вообще то сначала услышала об этом, но далеко не сразу поняла что прекрасно не сплю сама когда тело спит.

Зачем ты наблюдаешь это? Это так интересно?

[Джулия]

Brittany, я не нарочно.
Это из-за того что я засыпать старалась расфокусированной.

Добавлено спустя 55 секунд:
А вообще - да. Когда слышала об этом, то интересно было.

[Brittany]

Внутренние состояния уж несколько лет как сбалансировались.

Но ведь есть они и есть ты. Так?
Это ТЫ наблюдаешь за ними?
Ты наблюдаешь, ты = наблюдатель.

Насчёт "я" - это... проблематично)) Ощущение "Я" зыбкое. Может,пресловутое "я" это сумма всего (эмоции,мысли,наблюдатель...)
А может, и нет.

Добавлено спустя 55 секунд:

я засыпать старалась расфокусированной.

А можно заснуть нерасфокусированной?

[Джулия]

можно заснуть нерасфокусированной?

Если в мыслях, как раньше, то это нерасфокусированной.
Говорят что сначала осознанно бодрствуешь, а потом уже осознанание остаётся когда тело спит.
Но я бы не сказала что живу осознанно, а вот - когда сплю - выходит что
Ну... это - говорите о своём.
Что то я как слон влезла.

[обычный]

Насчёт "я" - это... проблематично))

Вариантов много.
...............
Насчёт твоего наблюдателя.
Имхо - это портал в Душу. Портал через барьер, через занавес майи. За порталом - Душа, Высшее, Истинное.

[Brittany]

Насчёт твоего наблюдателя.
Имхо - это портал в Душу. Портал через барьер, через занавес майи. За порталом - Душа, Высшее, Истинное.

Портал в Душу?? Портал? душа так скрыта от человека,что через портал можно "в неё" проникнуть?
Ты поэт? (ну,раз это твоё имхо)))

[veravelios]

Brittany, это Вы просто всё запутываете. Всегда можно объяснить простыми словами , если не наводить тень на плетень.

veravelios, я ничего специально не запутываю и тень на плетень не навожу...
Я всё описываю простыми словами. Как чувствую, так и описываю. И отдаю себе отчёт в том, что меня могут не понять.

Вы пытаетесь в привычные смыслы затолкать непривычное. Поэтому и не получается объяснить. А я Вас прекрасно понимаю.

Добавлено спустя 38 минут 2 секунды:

Насчёт твоего наблюдателя.
Имхо - это портал в Душу. Портал через барьер, через занавес майи. За порталом - Душа, Высшее, Истинное.

Портал в Душу?? Портал? душа так скрыта от человека,что через портал можно "в неё" проникнуть?
Ты поэт? (ну,раз это твоё имхо)))

Опять путаница. Если Brittany под душой подразумевает чувства и т.д. , то Обычный под этим термином подразумевает Высший разум или не знаю как это ещё назвать.

[Autumn Lover]

У меня тоже был наблюдатель, было присутствие и тп. Но теперь нет ничего и никого.
Brittany, ты слишком фиксируешь внимание на своих ощущениях, причем бессознательно. Это не происходит специально, у меня тоже ничего специально никогда не происходило. Но когда я поняла, откуда это и что, оно ушло. Я чувствую все также, как и раньше, но без образов, проекций, интерпретаций и тп (воображение не в счет). Происходит это засчет смещения внимания. Когда ты слишком в себе, ты невольно ощупываешь себя внутренним взглядом, ты отстранена от внешнего, но не отстранена от себя, от своего ума. Не знаю, понятно ли я излагаю. Но я пробую описать, как это происходит. Я сейчас переместила внимание, как это было у меня раньше, и все, вот он наблюдатель. Только раньше я это делала неосознанно засчет отстраненности от внешнего мира. Но я уже давно так не живу, для меня что то, что снаружи, что то, что внутри - одно, одно продолжает другое. В общем, по большому счету нет наблюдателя и нет наблюдаемого. Но все это осознается опытным путем.

[обычный]

Насчёт твоего наблюдателя.
Имхо - это портал в Душу. Портал через барьер, через занавес майи. За порталом - Душа, Высшее, Истинное.

Портал в Душу?? Портал? душа так скрыта от человека,что через портал можно "в неё" проникнуть?
Ты поэт? (ну,раз это твоё имхо)))

Под Душой многое можно понимать.
Для меня Душа это существо тонкого мира, которое многократно воплощается в мире плотном. При воплощении есть единство между сознанием и Душой, но Душа это полное Сознание, а у человека сознание ограниченное. От Души к сознанию течёт энергия, которая преобразовывается в эмоции. Ты описывала, что "чёрточка" движется в зависимости от эмоционального состояния.
Почему портал? Энергия течёт через уровни, между уровнями порталы для перехода информации и энергии.
От Души в сознание поступает не только энергия, но это уже другая тема.

[Brittany]

обычный, я не разграничиваю Сознание и сознание. Для меня это всё едино.

Autumn Lover, спасибо за твой опыт.. сестра... У двух разных людей похожий опыт необязательно заканчивается похожим результатом.

[Brittany]

"Но когда я произношу "Я", что это означает. Мое "я", это я- Лазарев Сергей. Дальше, мое я - это мужчина. Дальше, мое я - это человек. Дальше, мое я - это живая природа. Дальше, мое я - это человечество, это вселенная. Чтобы выйти на мое вечное "Я" я должен отказаться, отбросить, т.е. : "Я не есть Лазарев Сергей", "Я не есть мужчина или женщина", "Я не есть человечество, я не есть человек, я не есть живая природа, я не есть неживая природа, я не есть вселенная". Я есть это, но одновременно во мне этого нет".

Эти философские (психологические??) размышления ассоциируются у меня с квантовой физикой:
объект одновременно находится в разных состояниях.

[Мадера]

Эти философские (психологические??) размышления ассоциируются у меня с квантовой физикой:
объект одновременно находится в разных состояниях.

Ох, не ходите Вы туда, Brittany! Не вернётесь!

[Brittany]

Мадера, да я никуда и не хожу... Но замечаю то, чего, вероятно, не замечают другие люди.

[Ярогор]

Ох, не ходите Вы туда, Brittany! Не вернётесь!

Понравится там и останется?
А почему бы и нет? - будет вести репортажи с квантового фронта, нас просвещать...
______________________
Флеш-моб! Флеш-моб! Флеш-моб!

[tatpit]

Феюшка ролик постила как-то...Там, кажется, женщина была...мосх повредила...работало одно полуп...шарие. Так вот...она потеряла границы своего тела...стала ощущать единство с миром и тп

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
Вощем была сильная траума мосха

Добавлено спустя 37 секунд:
Т.е. вот ты видишь границы, но не осшушаешь..

[Brittany]

tatpit, у Бриттани работают оба полушария. Мосх не повреждён.

[Ярогор]

А у Норочки тоже два работают?
______________________
Флеш-моб! Флеш-моб! Флеш-моб!