Юго-восток Украины проходит через тяжелейшие невзгоды и испытания

[Марк]

Вроде по логике истории заслуженно расплачиваться за русофобию должна Западная Украина. Или Киев. Но тяжелейший удар пришелся по Юго-востоку. Вполне русские города Мариуполь, Северодонецк, Рубежное, Лисичанск разрушены чуть ли не на половину. Сильно пострадали Николаев и Херсон. От ударов по энерго инфраструктуре страдает Одесса и область. Самые прорусские районы. А уж Харьков! При кутящих в кабаках Киеве и Львове. За что им? За предательство своей истории, что позволили себя превратить в манкуртов? Предали своих дедов героев ВОВ, бабушек героинь социалистического труда, Ковпака, маршалов Тимошенко и Малиновского, летчикаКожедуба ?
Плеяду одесских писателей - Ильфа и Петрова, Бабеля, Багрицкого, Олешу, Валентина Катаева, киевлянина Михаила Булгакова, киностудии Довженко и Одесскую? Возмездие кармы за то что стали манкуртами и трусами?
Хорошо. Разрушили Мариуполь, Рубежное, Николаев, Северодонецк. Убиты десятки тысяч солдат с обеих сторон. Люди сутками сидели без света. Будет ли результат? Или вновь договорняк. Россия ушла к себе. А ради чего Мариуполь и сутки без света?
Только не договорняк! Иначе оправдать все разрушения и смерти будет невозможно.

Добавлено спустя 16 часов 7 минут:
Опять включают энергию на 2 часа максимум. Проснулся в 10 вечера, свет есть, интернета нема. А зачем свет ночью, если нет связи ? Ночью видео смотреть, ну так бессонницы не было, лег спать дальше. Организм как то подсознательно понимает, что делать во внешнем мире нечего и спит как сурок по 10 часов подряд. И сны снятся словно в кинотеатре, цветные и со смыслом. Заметил всегда на внешние ограничения, дают рост внутренних возможностей. Начинаешь по астралу путешествовать.
Как мало надо человеку, оказывается, для радости. На 2 часа открыть информационное поле Земли - интернет. Мы все стали инет и информационно зависимыми. Нет новостей и впечатлений виртуальных, идет ломка как наркотическая или похмелье. Не знаешь чем себя занять.
А почему показательно разрушают именно Юго-восток , как считаете? При чем обе стороны? И даже не пытаются вновь идти на Киев и на Западную Украину? Ну оставили бы юг в покое весной, все бои развернули в центре. Тогда действительно война России с Украиной. А по факту война России с Новороссией.

Добавлено спустя 11 часов 51 минуту:
Мне грех жаловаться.
А у нас беженцы из Алчевска, Угледара, Николаева, Мариуполя. Представляю, в 50-75 лет потерять все. Дом,квартиру, вещи, надежды на будущее. И скитаться с котомкой за плечами по свету. Реально, сейчас работает со мной женщина с 75 летней матерью с Мариуполя. Что их заставило, русскоязычных, бежать и искать спасение на Украине? Не спрашивал. С местными и то лучше молчать. У людей судьбы поломаны. Но они привыкают. Хотя деморализованы похлеще чем я.
У нас район благополучный. Не стреляют. Но на нашем этаже 4 квартиры, но жилец постоянный один я. Вот она истинная демография. Три пустых квартиры, при тысячах беженцах. Но и они находят жилье. А где местные?

[Володя 11]

У нас тоже был один канал на казахском на всю страну, очень низкого качества, какие-то страшные мультфильмы там шли, фильмы жуткие местного производства, не сравнить с мировым уровнем русских каналов. Книги местных издательств издавались

вы переживаете за качество казахских каналов ? так пойдите на казахский канал и сделайте хорошо

почему это кто то другой должен делать ?

русские на русских каналах - делают сами, а не кто то для них

сейчас и вообще - каждый сам канал организовать может, а не полагаться на дядю

[Володя 11]

школа даёт, а после того, как ты её закончишь, надо ещё как-то учиться, работать.

знаете такую экономику ?

так вот, университет - может быть только для области - для 5 миллионов человек минимум.
иначе он просто не оправдается.
есть такое понятие минимальный рынок сбыта для продукции завода

т.е. минимум - это должна быть группа 5 миллионов человек с одним языком

точнее - университет существует не сам по себе, а в группе университетов - для устойчивости

т.е минимум - университет должен работать на языке, понятном нескольким десяткам миллионов человек

и да, в Европе - то же самое

я надеюсь, понимаете, что без университетов - не бывает ни инженеров, ни приличных заводов ?

[Bridget]

Помимо государствоведения есть простое уважение к людям, желание вникать в их интересы, в то что им реально нужно. Получается из-за государственных интересов люди не могли развиваться, из культура и языки умирали, они чувствовали себя людьми второго сорта. Попробуйте быть не только прокурором, но и адвокатом для них. Это вам хорошо, когда все возможности для вас, а если бы их не было, как бы вы заговорили?

Зачем вы пишите ложь и бред?
В СССР языки республик не просто уважали, их часто навязывали. И деньги на культуру языковую выделялись, и те же русские фильмы переводили на местные языки, чтобы население как вы говорите, уважать. Я жила в Узбекистане, всё прекрасно помню.
Назовите - ка мне язык в нашей империи, который умер, из-за того, что государство его не поддерживало?
А уж если брать Украину, то Сталин вообще НАВЯЗЫВАЛ украинскую мову. Вам об этом не рассказывали?

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
Людьми второго сорта они себя чувствовали... Господи, и язык ведь поворачивается такое говорить
Все места в обл- и гор-исполкомах руководящие занимали представители республик. А их замы, помощники и прочая раб сила - русские.

Добавлено спустя 43 секунды:
и неважно , какими были умственные спосоности этих руководителей. Их назначали и всё

[Bridget]

Узбеки должны понимать узбекский, а все остальные народы их не должны вообще волновать.

А почему же русским на Украине не дали такое право? Почему не дали им возможность понимать только русский, и чтоб остальные народы Украины их вообще не волновали?

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

У любого народа есть прекрасные талантливые художники, просто этому всему не давали хода.

Так свобода ж наступила, и где эти художники сейчас?

[Папа_Карло]

Получается из-за государственных интересов люди не могли развиваться, из культура и языки умирали

Вы откуда взяли этот бред?

Лет 10 назад, я читал историю, как последнего носителя языка очень маленького народа буквально силком заставили составить словарь своего языка. Он упорно отказывался.

СССР-это семья народов, в этом принципиальная разница от западного глобального проекта.

[Samersen]

Bridget, поддерживаю. Тем более ты жила там, с опытом.

[Папа_Карло]

Так свобода ж наступила, и где эти художники сейчас?

Мне бы тоже хотелось узнать фамилии этих художников и увидеть их шедевры.

[Бабочка]

Марк, ты сам себе цену не знаешь! Читаю тебя во всех темах с большим удовольствием, еще раз подчеркну, что знаю Одессу очень хорошо не по наслышке: родственники там очень близкие.
Ты в любом состоянии уникален. То что ты не уехал из Одессы 15 лет назад- это судьба и Одесса тоже будет наша. По другому говорить не могу, меня и мою семью держат родственные отношения с родственниками из Одессы и они ждут Путина. Дай Бог им дожить до этого периода им сейчас под 80. Их сын уже в России, но они ни на см не сдвинутся с квартиры своей на Дерибасовской. Это 50 лет их жизни из подвала. В Одессе лет 70 назад подвалы и чердаки - это было элитное жильё
Я Одессу знаю вдоль и поперек до 90 х

Добавлено спустя 50 минут 51 секунду:
Марк, если по теме. Про испытания. Вспомни Лазарева. Юго восток живой. Поэтому и испытания. Самым живым - самые большие испытания. Не Россия приняла Донбасс, Донбасс принял и оживил Россию. Остальные кто не с Россией уже мёртвые! Зачем им испытания? Лазарев- гений .. смотри что происходит сейчас с Лаврой в Киеве. Тут без комментариев

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Сейчас спор идет, что проблема то оказывается в отсутствие идеологии , но Лазарев всегда говорил , что это самое главное и это религия. Православие ислам- самые сильные
Глянуть сейчас на шарик наш.. и видно всё

[Samersen]

Юго восток живой. Поэтому и испытания. Самым живым - самые большие испытания.

Ты думаешь Одессу ждёт такая же участь как Донбасс?

[Марк]

Он так говорит, чтобы его не дискриминировали по национальному признаку, поддерживали здесь. Он этим хочет сказать, что он такой же, как все. А Казахстан - это уже скорее мононациональное государство.

Это и есть начальная стадия будущего жесткого национализма.Когда опасно заявлять, что ты не казах, хотя родился в этой стране.

Человеку может быть трудно учить второй язык, это как-то не учитывалось.

Но их из Армении никто силой и не тащил в Одессу или в Москву. А русским легко выучить западенский диалект мовы? Который стал официальным государственным языком Украины? И зачем учить в цивилизованном государстве? Например французу немецкий, или итальянцу французский, гражданам Швейцарии, если они не желают делать карьеру в другом кантоне, где проживают представители иной национальности? Украина ( Казахстан) могли пойти по пути Швейцарии ( Германии, Бельгии. Канады) , но вы брали дорогу в 19 век. С атавизмами жесткого национализма и подавления этнических меньшинств. На Украине это уже дошло до прямого этноцида. Когда через колено ломатют вековые традиции миллионов людей.

Добавлено спустя 11 минут 4 секунды:

я русский человек, я переосмысливаю грехи собственного народа,

А какие еще народы пересматривают свои грехи? Вот англичане до сих пор публично не покаялись перед ирландцами, бенгальцами, индусами. Американцы перед японцами, вьетнамцами. Европейцы за геноцид индейцев Америки. Одних русских почему то заставляют каяться. СССР правили грузины - Сталин, Берия. Вы слышали, чтобы грузин вынудили каяться за этих политиков? В Политбюро ЦК КПСС было множество выходцев с Украины, где крокодиловы слезы Киева в ООН за это? Евреи сделали, во многом, октябрьскую революцию 1917 г. Создали ЧК, НКВД, ГУЛАГ. В Европе, в США обвиняют весь еврейский народ за это? Израиль посыпает голову пеплом из-за евреев чекистов и начальников лагерей ГУЛАГа? Что это за манера стоять на коленях за чужие грехи? Вы за свои собственные отвечайте.
О культуре. Именно в России смогли реализовать свои таланты многие писатели, поэты, режиссеры, актеры, певцы и музыканты с Украины. А в внутри республики были не востребованы. Как впрочем сейчас никто не знает актеров, писателей из Прибалтики, Грузии, Средней Азии, Молдавии. Отрекшись от России, похоронили и свою самобытную национальную культуру.

[FlutterShy]

Марк,

phpBB [media]

[Samersen]

phpBB [media]

[Око]

dobrovolya, Bridget, Папа_Карло, полностью согласна с вами.
поддаются такой "переработке" люди, не знающие историю своей страны.

А какие еще народы пересматривают свои грехи?

на этом уровне работают глобальные законы развития общества (геополитика).
грехи в этой сфере не причем. грех - понятие, связанное с личностью человека. относить его к этносу невозможно. эта смесь - каша из понятий.

[Бабочка]

Юго восток живой. Поэтому и испытания. Самым живым - самые большие испытания.

Ты думаешь Одессу ждёт такая же участь как Донбасс?

Саш, не знаю. На днях слушала Рогозина, сам знаешь чем он сейчас занимается и он сказал, что сначала освободим наши территории и потом будем наступать, другого пути нет. Как то так сказал, что даже тревожно и оптимистично одновременно мне.

[Samersen]

Бабочка, Ну хорошо если так

[Марк]

FlutterShy
Гребенщиков спел о НАТО и Украине в 2022г. напавших на русских. Прозорливый БГ!

Добавлено спустя 20 минут 22 секунды:

Когда 83 году я понял ,что русских НЕНАВИДЯТ

Для вас , Марк , это нонсенс ?
Или для Мадеры ?
Он не знал этого ?

А кого любят? Перечислите эти нации. Чтобы брать с них пример.

Добавлено спустя 1 час 12 минут:
Мне понравился один комментарий в телеграме.
" От Аллы Пугачевой песни останутся. А о человеке забудут. Заслуга в песнях авторов - композиторы и поэты."
Так и ты заботься, одновременно, будут помнить ли твои высказывания о текущей политике или о том, какой ты человек был? Как относился к другим людям? Что мог им предложить лично, для улучшения их жизни? Поднимал ли их настроение или опускал на минус?
Можно сказать, что события 2022г. поставили моральный крест на именах - Алла Пугачева, Максим Галкин, Иван Ургант, Александр Невзоров, Земфира, актриса, что сбежала в Латвию, вот видите и имя её уже забыл, Хаматова вроде? Слепаков. Монгерштерн. Дудь.
Пусть Россия проиграет, но вы были бы с народом, вместе познали горечь поражения и спели бы об этом. Но решили быть на стороне победителей и осудить униженных.
Делайте правильный выбор. Лучше быть певцом униженных и оскорблённых. И остаться в памяти как Достоевский. Чем восхвалять победителей и получать гонорары как Солженицын и Виктор Суворов.

[LottaMarkus]

dobrovolya, я русский человек,

Да, неужели?
Вам это или глубоко кажется, или выдали глубокую легенду, чтобы войти в доверие. Не обольщайтесь, на русскую Вы не похожи.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

Виктория писал(а):
У любого народа есть прекрасные талантливые художники, просто этому всему не давали хода.
Так свобода ж наступила, и где эти художники сейчас?

Ну что вы ее слушаете. Виктория здесь с определенными целями, и ее манифесты здесь никак не в поддержку России.

[Бабочка]

Марк, вот еще одно мнение от Риттера

Скотт Риттер – о сроках и форме окончания спецоперации:

Если смотреть на запад до самой Одессы, а потом еще западнее – пунктирная линия идет вдоль Приднестровья. Украинцы начинают издавать звуки, они угрожают нападением Приднестровью, чтобы отомстить России. Поэтому русские обязаны занять всю южную Украину до Одессы, чтобы обезопасить приднестровский регион. Я также считаю, что они в конце концов отобьют Харьков и Днепропетровск. Украина будет отрезана от моря, и это означает конец украинской экономике. Никакой достойной упоминания промышленности больше не будет. Экономика будет представлена только сельским хозяйством, навечно обреченная на нищету. Мы наблюдаем гибель государства!

[Что Зеленский может предложить? Что они предложат министру иностранных дел России, когда сядут за стол переговоров вместе с Блинкеном?]

Они не будут говорить, они будут слушать. Россия скажет: «все, что мы заняли, остается за нами, назад ничего не получите. Убирайтесь с этих территорий» По сути, это не переговоры, это объявление условий. Россияне скажут «хотите оставить за собой Одессу, разоружайтесь. Если хотите остаться у власти в Киеве, вам придется менять свою конституцию, запретить ультрарадикальные партии, денацификация должна пройти по-настоящему, вы никогда не сможете вступить в НАТО». Суть в том, что украинцам нужно будет только сесть и слушать, и молиться, чтобы россияне не передумали. Потому что если они двинутся за пределы тех областей, что объявили частью России, какую бы область они ни заняли, обратно Украине эти земли уже не вернутся.

[Это будет продолжаться и всю весну? Вы не видите молниеносной победы?]

Не вижу, это будет не быстро.

[А если Байден позвонит Зеленскому и скажет: «Покажи-ка мне мирные переговоры в Женеве»]

Это разные вещи – победа военная и политическая. Думаю, военной победы русские достигнут к концу следующего лета. Никаких мирных переговоров. Правительству Зеленскому предстоит решать ехать ли им на «крейсер «Миссури» - только капитуляция.

[Марк]

Если коротко. То последние 2 дня Одесса и область были практически без света. Сумерки начинаются в 17 ч., рассвет в половине седьмого утра. Чем занять себя почти 14 часов в сутки проблема. Фонари с аккумулятором стоят дорого, но и их нужно подзаряжать. Свечи дорогие и это классика, плохое зрение от чтения при них. Из литературы. А часто вместе со светом исчезают вода и отопление. Домашние дела отложены, читать нельзя, телевизор... Остается спать. Но 12 часов выдержать на диване еще то испытание. Спустя время наверное власти придумают выход - плавающие электростанции из Турции, спутниковый интернет. Но это не ранее весны. Так что возможно многие с Украины, кто пишет на ФДК, исчезнет на время.
Надо заметить. Что жизнь без света, источников информации, не прибавляет сторонников Путину. Сегодня разговаривал с умной пенсионеркой 77 лет. Родилась в Казани. Высшее образование. С пониманием отнеслась к СВО. Мол с бандеровцами у Украины нет будущего. Но разочарована в Путине. Мол его генералы бездарные, не видно стратегии в боевых действиях. А сидеть конец жизни в 19 веке, не добавляет оптимизма. Если уж бить, то по военным целям. Или вообще не начинать было это СВО. Это её мнение.
Понимаю, наш мелкий эгоизм, паны дерутся... Но от этого не легче. Тоскливо как то оказаться в крепостное время. Без новых книг, фильмов, новостей. Видимо заслужили по прошлым жизням. И по этой в том числе.

[Samersen]

Если уж бить, то по военным целям.

По военным тоже бьют каждый день.

Добавлено спустя 1 минуту:
Марк, но Укровермахт умудряется уничтожать центр Донецка, там вообще без разбора лупят.