Освобождение Украины: Обсуждение 6

[_ФДК]

Тема посвящена обсуждению событий на Украине, в независимых ДНР/ЛНР, в России и в мире в связи с операцией по "денацификации и демилитаризации".

Тема - с более жесткой модерацией, помимо правил форума запрещается размещать:
3.А. фото, видео, статьи, ссылки на материалы и т.п., порочащие решение российской власти о спецоперации на Украине, работу подразделений, осуществляющих зачистку от нацистов и террористов
3.Б. резкие высказывания на эту тему, пропаганду негативного отношения к участникам операции и т.п.
3.В. агитацию и/или контактные данные для сбора средств для украинских военных, а также сообщения с призывом звонить по украинским номерам родителям военных и другую подобную информацию
Список может быть уточнен и/или дополнен. Изменения будут выделяться шрифтом и цветом в этой теме и в теме-объявлении.
Связано это как с угрозой закрытия форума в нынешних полувоенных условиях, так и с пониманием необходимости если не помочь, то хотя бы не мешать России в происходящей на просторах Интерната информационной войне.
Создание дополнительных тем на тему взаимоотношений Россия-Украина и по спецоперации по-прежнему запрещено. П.п. 3.2,3.3

Спойлер

3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.

Исключение - тема: Информация о помощи. Украина.
Подробности и ссылки на актуальные ресурсы по вопросам обсуждения в теме: Освобождение Украины: Объявление
Заходите периодически - списки-ссылки обновляются!


Предыдущее :

1. /viewtopic.php?p=3902298#p3902298
2. /viewtopic.php?p=3914548#p3914548
3. /viewtopic.php?p=3923016#p3923016
4. /viewtopic.php?f=124&t=75780
5. /viewtopic.php?f=124&t=76087

[обычный]

Смысл в истерике? Во все времена истеричек били по щекам, чтобы в чувство привести

Да, так всегда и делается в реале. Распространëнная практика в обществе.

[Папа_Карло]

Мне кажется, Байден не договороспособный.

Ну, почему?
Выделил 1,1 млрд Украине. Пообещал поставить Хаймерсы. Отдал деньги своим заводам. Те начнут делать Хаймерсы. Глядишь, через полгода их изготовят.

[Aroha]

обычный, да, ты по Уралмашу нашему не пойдешь ночью .Про кандибобершу уж вообще молчу
По щекам они собрались бить
гавкалки одно слово

[Ester]

Грант не съедают, его тратят на работу в основном. Дальше пишут заявку на новый грант. На западе нет гранта, нет работы. У нас государство доброе - в любом случае зарплату платит. Но если гранта нет, то с финансированием работы сложности возникают.

Вы серьезно думаете, что наша атомная промышленность успешно работает за гранты? У вас не работает критическое мышление напрочь?

Еще раз. Прекратите хамить. И читать научитесь. Я вам про науку, а не про промышленность.
Еще одно хамское замечание и я буду жаловаться Джеку.

[Ester]

Я бы сказала, что большинство прячет голову в песок

Большинство видят не меньше Вашего. Накручивать своë состояние до пессимизма и всепропальщества не всем хочется.
Когда состояние на фронтах изменится в лучшую сторону (а всë к этому и идëт), то Вы сами убедитесь, что панические настроения были лишними.

Я свой прогноз озвучиваю. На основании анализа ситуации не один год. Имею право, как и все. Не надо ярлыки вешать. Вы этим только провоцируете скандал.

[Папа_Карло]

Дроны-камикадзе нанесли удар по городу Белая Церковь в 100 километрах от Киева. Об этом заявил глава киевской областной администрации Алексей Кулеба, сообщает РИА Новости. Об этом сообщает "Рамблер".



Атаку беспилотников также подтвердил полковник полиции Луганской народной республики (ЛНР) Виталий Киселев. По его словам, удар был нанесен по казарме украинской 72-й отдельной механизированной бригады.

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

Я вам про науку, а не про промышленность.

А вы не в курсе, что это прежде всего наука? А не отверточное производство.

[обычный]

Я свой прогноз озвучиваю. На основании анализа ситуации не один год. Имею право, как и все. Не надо ярлыки вешать. Вы этим только провоцируете скандал.

У Вас пессимистический прогноз, есть и оптимистический. Люди его излагают, описывая как минусы, так и плюсы. Если Вам ближе быть в пессимизме и концентрироваться на минусах - Ваше право.
А то, что я подискутировал с Арохой, которая не смогла противопоставить моим аргументам свои - Вы ведь не против?
И да, если называть вещи своими именами, то люди, которые твердят в стиле "всë плохо, всë будет ещё хуже", называются пессимистами и паникëрами. Это не ярлыки, это психологическая характеристика.

[Ester]

https://t.me/c/1647184667/4305
В Омской области нечем платить зарплаты мобилизованным

Губернатор Омской области Александр Бурков заявил, что у региона нет денег для выплат мобилизованным гражданам. Также он отметил, что у области дефицит бюджета более 13 млрд рублей. В связи с этим Бурков предложил переложить нагрузку на бизнес, "настоятельно рекомендуя" ему выплатить мобилизованным сумму в размере месячной зарплаты.

[CYOKK]

Ну, почему?
Выделил 1,1 млрд Украине. Пообещал поставить Хаймерсы. Отдал деньги своим заводам. Те начнут делать Хаймерсы. Глядишь, через полгода их изготовят.

Это как в психбольницах говорили: ложкой в рот попадает, значит здоров!

[Папа_Карло]

Ester,
У нас на форуме, есть человек из Снеженска. Можете с ней подискутировать об грантах. А там самая важная часть науки нашей страны.

[Ester]

https://t.me/strelkovii/3437
ДЛЯ МАССОВОГО РЕПОСТА
________________________
Роман "Донецкий": "Бездействующие?"

(https://donrf.livejournal.com/1269433.html)Пока на фронте тяжело и мы отступаем остальные вопросы ушли на второй план. А между тем...Есть такая Белгородская область РФ, куда мы перегруппировались по Конашенкову, согласно плану и с опережением графика. Часть границы там всегда была под хохлами, теперь вся граница - линия фронта. И стоят вдоль границы опорники ВС РФ. С российской стороны. Люди там разные, и контрактники, и срочники и мобики ЛНР, и даже добровольцы. При чем официально это не боевые действия и они не участники СВО.

Не участники, но... пока часть Харьковщины была наша, не участники обороняли русскую землю полным ходом. От прилетов Ураганов по их позициям, до ответки по пятачкам, которые пытались продвинуть опорники до нуля. Успешно надо сказать работали. Даже срочники, которым априори отказано в праве быть мужиками, успешно и стойко переносили все тяготы воинской службы. Потому как солдаты, не 500 и не уклонисты. И потери противник нес, и БТГ свои держал там отвлекая часть сил от фронта.

Когда же произошел маневр, ситуация стала хуже. И две попытки прорыва были, мужики отразили, и вчера вот три топора удачно расположенные пятачками на кладбище сдетонировал, нести тушки даже никуда не пришлось, и ДРГ отражают...Мужики воюют. Не так как где то под Авдеевкой или Бериславом, но воюют. Но при этом не воюют. Потому как юридически они в РФ, войны нет, а СВО на территории Украины. У них нет боевых выплат, тыловая служба, а что летит так то такое, нет УБД, потому как в РФ боев нет.

Они не жалуются и не просят. Люди Родину защищают не за деньги. И семьи у контрактников там многих в Валуйках, то есть их женщины стоят за спиной мужчин. Они просто берегут Родину. И дать им заслуженный статус не дадут. Потому как не комильфо признать очевидную вещь, ну хоть написал, что они есть и они стоят. И знаете, эти в тыловом городе документы жечь не будут, бежать не будут. Придется - умрут. Без выплат, орденов и прочей мишуры. И в книгах о них тоже не напишут. Просто - они тоже есть. И они тоже солдаты в бою. И страна должна знать и о них, тех кто защищает родную землю от врага.

[Aroha]

В Омской области нечем платить зарплаты мобилизованным

Губернатор Омской области Александр Бурков заявил, что у региона нет денег для выплат мобилизованным гражданам. Также он отметил, что у области дефицит бюджета более 13 млрд рублей. В связи с этим Бурков предложил переложить нагрузку на бизнес, "настоятельно рекомендуя" ему выплатить мобилизованным сумму в размере месячной зарплаты.

вы всё врете
вас надо наказать за дискредитацию власть имущих
они не могут делать плохо
только хорошо.

обычный, а ты какие плюсы увидел с начала СВО?
Давай расскажи. Не держи в себе лучики позитива

[Благодарю]

Губернатор Омской области Александр Бурков заявил, что у региона нет денег для выплат мобилизованным гражданам

где-нибудь можно увидеть результаты по:

Омская обл соревнования по украшению к НГ между регионами

многие недоумевают ибо: вместо того, чтобы тратить деньги на мобиков, под прикрытием этих соревнований пилятся боблосы..
ну, кто в "телеге", тот понимает о чем речь, там эта тема уже созрела...
ток до сюда еще не добралась

[обычный]

ты какие плюсы увидел с начала СВО?

Россия вполне успешно противостоит Западу в прокси-войне. И большинство стран мира поддержала нас, а не их. И выявлено много минусов, а значит - ради победы их будут исправлять, что-то уже исправляется. И общество более консолидированное теперь. И на Запад уехали сторонники Запада - страна очистилась в какой-то мере.

[обычный]

https://t.me/c/1647184667/4305
В Омской области нечем платить зарплаты мобилизованным

Губернатор Омской области Александр Бурков заявил, что у региона нет денег для выплат мобилизованным гражданам. Также он отметил, что у области дефицит бюджета более 13 млрд рублей. В связи с этим Бурков предложил переложить нагрузку на бизнес, "настоятельно рекомендуя" ему выплатить мобилизованным сумму в размере месячной зарплаты.

Все траты распланированы в бюджетах. Закономерно, что в бюджете области, который формировался в прошлом году, не было заложено использование средств в этих целях. Это должно финансироваться из федерального бюджета, конечно.

[Благодарю]

И выявлено много минусов

а кем выявлено - неужели шапозакидами и урапатриками?

вопрос:
- что такое дезинформация?

[Око]

Ваши предложения какие?

с языка сорвала))))

Добавлено спустя 38 секунд:

То есть, всë-таки конкретных предложений нет? Только реплики "всë очень плохо!"?
Мы ведь не слепые, тоже видим минусы происходящего, которых выявилось немало. Но не флудим в теме пессимизмом. Не пытаемся преувеличить минусы.
Однобокость и такое преувеличение - это по духу слова уже ложь. Даже с частью правдивых фактов.

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:

соль22, самое интересное, что практически вся инфа, которой они оперируют, из сомнительных источников.
В текстах этих источников помимо реальных цифр и фактов используется НЛП для того, чтобы подхватить и усилить соответствующую эмоцию - многие ведутся.

Эмоции это сила, причем управляемая, поскольку когда зашкаливают эмоции, разум отключается
Очень часто вижу здесь такие скользкие тексты, напрямую вроде и не против России (а Россия это дом наш родной), но буквально за счет каких то штрихов, раскачивающие эмоции.
А если уже начался процесс раскачивания на эмоции, то усилить его уже очень просто. Уже и откровенная чернуха будет восприниматься как правда.

мне в этом плане интересно то, что пишет Ester - отношение к событиям поколения конца 70-х, 80-х.
Я с этим же сталкиваюсь часто: ребята считают, что им все должны и рассуждают на уровне потребительском. Делать что-то для социума? масштабные вложения в образование будущих поколений? зачем? куплю домик в райском местечке и достаточно.
конечно, не все такие, много зависит от воспитателей.

Сейчас не то время, чтобы вкладываться в пустоту. Вкладываться надо в то, что дает здоровые ростки будущего, принесет выгоду для России. А эти люди не видят свое будущее с Россией. Зачем же страна должна тратить свои силы, время, средства?

Согласна , в пустоту не надо вкладываться.

Так уже вложились по крупному в пустоту. Все эти гигантские вклады в молодежь в науке, в ВШЭ - это вклады в пустоту. Это те люди, которые сейчас кричат Путина долой и бегут из страны.

да. и непросто понять почему так случилось. Конечно можно порассуждать, проанализировать и понять, что это закономерно, но неожиданно (для меня).
Я вижу корень в потребительстве. Старшее поколение, наши деды строили будущее для потомков, жертвовали многим.

Я с 1987 года в этой системе и пишу о том, что вокруг происходит. Самая отбитая либерда -это научные сотрудники 30-40 лет, для которых государство наизнанку выворачивалось последние годы. Квартиры даже практически бесплатно давали. На гранты не учатся , на гранты наука во всем мире работает. До херища последние лет 10-15 было молодежных грантов, некоторые были - просто заявку напиши, никакого конкурса.
С тем контингентом, о котором Вы пишете, я не знакома. В другой среде живу.

да. я тоже с этим сталкиваюсь и вижу это большой проблемой. Правильно говорят, что львиная доля войны не на фронте, а в политике, системе образования, то есть в умах людей. "либерда" - точное очень слово.

[обычный]

а кем выявлено - неужели шапозакидами и урапатриками?

Всеми. И гражданскими, и военными, и чиновниками. Их невозможно не увидеть. И страна в таком положении, что исправлять их будут. Насколько получится, настолько эффективнее станет страна.

вопрос:
- что такое дезинформация?

Если лень самому посмотреть, то :
Дезинформа́ция — заведомо ложная или искажённая информация[1], предоставляемая противнику или деловому партнёру для более эффективного ведения боевых действий, сотрудничества, проверки на утечку информации и направление её утечки, выявление потенциальных клиентов чёрного рынка.

Также дезинформацией (также дезинформированием) называется сам процесс манипулирования информацией, как то: введение кого-либо в заблуждение путём предоставления неполной информации или полной, но уже ненужной информации, искажения контекста, искажения части информации.

Цель такого воздействия всегда одна — оппонент должен поступить так, как это необходимо манипулятору. Поступок субъекта, против которого направлена дезинформация, может заключаться в принятии нужного манипулятору решения или в отказе от принятия невыгодного для манипулятора решения. Но в любом случае конечная цель — это действие, которое будет предпринято оппонентом.

Дезинформация, таким образом, — это продукт деятельности человека, попытка создать ложное впечатление и, соответственно подтолкнуть к желаемым действиям или бездействию.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дезинформация

[Благодарю]

отношение к событиям поколения конца 70-х, 80-х.
Я с этим же сталкиваюсь часто: ребята считают, что им все должны и рассуждают на уровне потребительском.

немножко датами ошиблась...
эт новое поколение считает, что им все должны - миллинеалы, он и зетовцы туда ж.. те, что основа бегунцов на сей момент
а именно те, кто 70-80х прекрасно понимают, что в итоге всю эту хрень придется расхлебывать им!

от и спрашивают - а с какого хрена ?

[CYOKK]

«Зайдя в село — расстреливайте всех»: в ВСУ рассказали о приказе командования

У них же президент еврей - он нацистские приказы отдавать не может!(с)