Re: Освобождение Украины: Обсуждение 4

[_ФДК]

Тема посвящена обсуждению событий на Украине, в независимых ДНР/ЛНР, в России и в мире в связи с операцией по "денацификации и демилитаризации".

Тема - с более жесткой модерацией, помимо правил форума запрещается размещать:
3.А. фото, видео, статьи, ссылки на материалы и т.п., порочащие решение российской власти о спецоперации на Украине, работу подразделений, осуществляющих зачистку от нацистов и террористов
3.Б. резкие высказывания на эту тему, пропаганду негативного отношения к участникам операции и т.п.
3.В. агитацию и/или контактные данные для сбора средств для украинских военных, а также сообщения с призывом звонить по украинским номерам родителям военных и другую подобную информацию
Список может быть уточнен и/или дополнен. Изменения будут выделяться шрифтом и цветом в этой теме и в теме-объявлении.
Связано это как с угрозой закрытия форума в нынешних полувоенных условиях, так и с пониманием необходимости если не помочь, то хотя бы не мешать России в происходящей на просторах Интерната информационной войне.
Создание дополнительных тем на тему взаимоотношений Россия-Украина и по спецоперации по-прежнему запрещено. П.п. 3.2,3.3

Спойлер

3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.

Исключение - тема: Информация о помощи. Украина.
Подробности и ссылки на актуальные ресурсы по вопросам обсуждения в теме: Освобождение Украины: Объявление
Заходите периодически - списки-ссылки обновляются!


Предыдущее :

1. /viewtopic.php?p=3902298#p3902298
2. /viewtopic.php?p=3914548#p3914548
3. /viewtopic.php?p=3923016#p3923016

[обычный]

Труд:
10:55 11 Августа 2022

Арестович собрался в президенты Украины

Советник главы офиса действующего главы государства будет баллотироваться, если Владимир Зеленский не пойдет на второй срок

Советник главы офиса президента Украины Владимира Зеленского Алексей Арестович планирует баллотироваться на пост главы государства. Об этом сообщил украинский «Пятый телеканал».

Ранее обозреватель РИА Новости Виктория Никифорова высказала мнение, что доклад международной правозащитной организации Amnesty International о военных преступлениях украинской армии является свидетельством того, что США начали подыскивать замену Владимиру Зеленскому. Как она выразилась – «артист не справляется».

Зеленский, возможно, никогда и не был президентом по-настоящему.
Вполне искренне твердил журналистам и западной общественности, что наши военные насилуют украинцев пачками. Позже вскрылось, что их чиновница "слегка врала" о массовых изнасилованиях - от него этот поток тоже иссяк. Каждый раз выходит на ТВ как крутой мужик и эффективный лидер страны, а недавно интервью с супругой какой-то журналистке давал - выглядел как допрезидентский Зеленский, настоящий. Могу ошибаться, только небольшой кусок этого интервью видел, но создалось впечатление именно такое. Или его пьяненькое селфи из кабинета президента - что-то вроде "смотрите, я президент".
Очень может быть, что просто играет роли, которые ему пишут. И хорошо играет, кстати. Для того и взяли актёра, возможно.

[обычный]

Призывникам в Запорожье помогали бежать на подконтрольную России территорию.

СБУ раскрыла схему вывоза призывников на подконтрольную России часть Запорожской и Харьковской областях.

Спойлер

МОСКВА, 12 авг - РИА Новости. Служба безопасности Украины раскрыла схему вывоза призывников на подконтрольную РФ часть Запорожской области, сообщили в подконтрольной Киеву "Запорожской областной администрации".
"В Запорожье СБУ раскрыла группу лиц, помогавших мужчинам бежать от призыва во время военного положения", - говорится в сообщении в Telegram-канале.

Утверждается, что организатором "схемы" был житель освобожденного Мелитополя, который перевозил своих знакомых из подконтрольных Киеву городов в Мелитополь, предварительно подготовив для каждого "легенду" о проживающих на подконтрольных РФ территориях родственниках или ведении волонтерской деятельности. Мужчина обеспечивал призывников жильем и помогал перебраться в Крым, заявляют в администрации. При этом мужчине вменяется статься о незаконном переправлении людей через государственную границу Украины, говорится в сообщении.

Аналогичную ситуацию выявили и в Харьковской области, сообщили в Госпогранслужбе Украины.
"Во время проведения контрдиверсионных мероприятий пограничники совместно с сотрудниками Службы безопасности Украины раскрыли схему организации канала незаконной переправки в Россию военнообязанных украинцев", - говорится на сайте Госпгранслужбы Украины.
Утверждается, что группа людей работала в Харьковской области, где переправляла призывников в одно из приграничных сел Богодуховского района, после чего они должны перейти границу с РФ вне пропускных пунктов.

https://ria.ru/20220812/prizyvniki-1809107992.htm ... urce=yxnews&utm_medium=desktop

[Володя 11]

почему Володя 11 до сих пор не генерал? Он же всё знает, как надо

Это маловато для него. Не тот масштаб. Бери выше.

Он высказывался о том, что российские военные фашисты, а Путина, совместно с другими мировыми лидерами бросившего вызов диктатуре и имперским амбициям Запада, с Гитлером сравнивал. Если действительно в России живёт, то явно в военные не метил бы. А вот в агенты - возможно. Через интернет это несложно.

ты бы рассказал лучше, как тама у вас в супермаркетах с ценами

и почему сахар стоил 25 рэ, в прошлом году - уже 45, а щас - 65

и пачиму легковые авто в гейропках стоят 1 миллион рэ, а такие же сдеся - 3 миллиона

[обычный]

Володя 11, неожиданная реплика. Очень уж мелкая, ожидал чего-то большего.
Сразу вспомнилось про печенье с вареньем от противников своей страны :

Спойлер

phpBB [media]

[CYOKK]

Володя 11, а у нас пол килограммовая сода в супермаркетах 1,79€

[Володя 11]

Володя 11, неожиданная реплика. Очень уж мелкая, ожидал чего-то большего.
Сразу вспомнилось про печенье с вареньем от противников своей страны :

Спойлер

phpBB [media]

кстати, а пачиму ты отсиживаешься в тылу а не геройствуешь на фронте ?

ты должен проливать кровь во имя ... ну придумаишь чё нить

вона Папо Карло - прям так и говорит - такие как ты должны проливать кровь
ну типо какой то там дух обретать

и дажи можит не закопают тя там.
глядишь, дажи повезёт выжить. ну можит не в комплектности, дык неважно жи ?

[обычный]

пачиму ты отсиживаешься в тылу а не геройствуешь на фронте ?

Не буду отписываться пачиму, патамушта мы с Вами уже беседовали об этом.
То ли Вы совсем не в ударе сегодня с аргументами, то ли это типичный для Вас вопрос на просторах интернета. Вы уж запоминайте кому его уже задавали.
Если действительно интересный аргумент разместите, то, возможно, что и отвечу завтра ближе к вечеру. Сейчас в ночную смену пора.

[Володя 11]

пачиму ты отсиживаешься в тылу а не геройствуешь на фронте ?

Не буду отписываться пачиму, патамушта мы с Вами уже беседовали об этом.
То ли Вы совсем не в ударе сегодня с аргументами, то ли это типичный для Вас вопрос на просторах интернета. Вы уж запоминайте кому его уже задавали.
Если действительно интересный аргумент разместите, то, возможно, что и отвечу завтра ближе к вечеру. Сейчас в ночную смену пора.

вот видишь, уже и на Вы научился

прогресс, аднака

глядишь, скоро и мозгами научишься пользоваться

[_Tasha]

кстати, а пачиму ты отсиживаешься в тылу а не геройствуешь на фронте ?

Володя 11, возник встречный вопрос, а Вы почему не геройствуйте? Ну, и у нас всех подряд не гребут на фрон. Армия профессиональная и профессионалов хватает. Призыва - все на фронт, пока не поступало.

[Володя 11]

кстати, а пачиму ты отсиживаешься в тылу а не геройствуешь на фронте ?

Володя 11, возник встречный вопрос, а Вы почему не геройствуйте? Ну, и у нас всех подряд не гребут на фрон. Армия профессиональная и профессионалов хватает. Призыва - все на фронт, пока не поступало.

почему не геройствую ? ну можит потому што не херой ?

и вначале привык думать головой, а уже потом - чёт делать ?

и насчёт профессионалов.

у профессионалов - ТАКИХ потерь - не бывает

а тех кто приехал оттуда в деревянном бушлате - я уже видел собственными глазами

[Шаулла]

phpBB [media]

[Samersen]

phpBB [media]

[Samersen]

В метро Москвы появились стикеры, посвященные единству России и Донбасса

На дверях вагонов московского метро появились стикеры, символизирующие единство России с Донецкой и Луганской Народными Республиками, а также их грядущее объединение.

[Bridget]

а кем у нас володя 11 работает? Что-то со стройкой связанное?
судя по тому, что он пишет на форуме про военных и СВО, строитель он говённый

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

ты бы рассказал лучше, как тама у вас в супермаркетах с ценами

и почему сахар стоил 25 рэ, в прошлом году - уже 45, а щас - 65

и пачиму легковые авто в гейропках стоят 1 миллион рэ, а такие же сдеся - 3 миллиона

во втором предложении чел сбился, и автоматом начал писать грамотно, но к концу предложения уже вспомнил, что в образе

интересно, что за диагноз?

[СТ]

Bridget, меня интересует - у кого "у вас в супермаркетах с ценами". А у вас? у кого - у нас?

[обычный]

phpBB [media]

Добавлено спустя 43 минуты 21 секунду:
Американский аналитик: В долгосрочной перспективе помощь Украине приведет к «истощению» Запада.

Аналитик американского журнала The National Interest Джеральд Ф. Хайман считает, что в случае затягивания конфликта на Украине странам Запада грозит в буквальном смысле «истощение». По его мнению, многомиллиардная помощь Киеву не может быть бесконечной, даже у мощных экономик Европы и США есть предел прочности. Хайман призывает конфликтующие стороны, в первую очередь Евросоюз и США, пересмотреть стратегию дальнейшей поддержки Киева.

Спойлер

Страны НАТО уже потратили миллиарды на военную и финансовую помощь Украине. При этом президент Зеленский требует ежемесячного субсидирования в размере не менее пяти миллиардов долларов для покрытия дефицита бюджета. По мнению американского эксперта, Запад готов и дальше помогать Украине, но этот процесс не может длиться вечно. Антироссийские санкции, миллиардные затраты на финансирование Киева привели к росту инфляции в Европе и США, страны погружаются в рецессию, что уже вызывает недовольство граждан. Затягивание конфликта заставляет все больше жителей ЕС и Соединенных Штатов усомниться в правильности такой политики.

Ни одна из сторон не может продолжать такими темпами — и меньше всего Украина

— считает Хайман.

Несмотря на то, что затяжной конфликт и западные санкции вредят и России, у Москвы гораздо больше военных резервов, чем не только на Украине, но и даже в странах НАТО. По словам американского аналитика, продолжение войны «на истощение» неизбежно приведет все стороны к «долгому и мучительному тупику».

Нехватка газа и холодные дома этой зимой будут иметь свои политические последствия

— предупреждает Хайман, добавив, что лидеры ведущих стран ЕС все больше склоняются к решению конфликта дипломатическим путем.

Эксперт считает, что и украинский народ не готов терпеть лишения месяцами, а тем более годами, ради борьбы с российской оккупацией. Чем дольше будет длиться противостояние, тем меньшей поддержкой будет пользоваться Зеленский даже в глазах лояльных ему украинцев.

Союзникам по НАТО совместно с Зеленским сейчас необходимо разработать долгосрочную жизнеспособную стратегию, план с реалистичными целями, последовательные и жизнеспособные гарантии финансовых и военных ресурсов, а также фактический план реализации стратегии

— считает Хайман и призывает страны Запада и Украину к началу долгих, но обязательно конструктивных переговоров с Москвой, возможно, при посредничестве третьих стран.

Альтернативой этому, пишет эксперт, будет затяжная война с множеством человеческих жертв, политическими и экономическими потрясениями, миграционным кризисом, которые затронут не только Россию и Украину, но и страны Запада.

https://topwar.ru/200246-amerikanskij-analitik-v- ... det-k-istoscheniju-zapada.html

[И-Горёк]

Странно , я читал совершенно противоположную версию происходящего
Как раз США в первую очередь заинтересованный в длительной войне России с Украиной.
Слышал об этом и не раз и от наших аналитиков

[обычный]

Международные рейтинговые агентства понизили кредитный рейтинг Украины до дефолтных значений.

Украина находится в состоянии дефолта. Об этом сообщили международные рейтинговые агентства S&P и Fitch, которые понизили рейтинг Украины в иностранной валюте до отметок «ограниченного дефолта» и «выборочного дефолта».

Спойлер

Как утверждают агентства, реструктуризация долга будет для Украины проблемной, а выполнять свои долговые обязательства украинское государство не может. Так, агентство S&P заявило о понижении рейтинга Украины в иностранной валюте с «CC/C» до «SD/SD». По версии агентства Fitch, рейтинг украинского государства в иностранной валюте упал с «С» до «RD».

Напомним, что ранее Украина объявила о реструктуризации своих долговых обязательств. Отсрочку по выплате государственного долга в рейтинговых агентствах сочли разновидностью дефолта. Ведь Киев фактически расписался в том, что не в состоянии выплатить деньги по облигациям. Большинство держателей облигаций согласились с отсрочкой выплат на два года (собственно, а что им остается еще делать?).

Кроме того, сейчас сильно упала доля внутренних государственных облигаций Украины, которая принадлежит иностранным инвесторам. В июле 2022 года она составляла всего 6%. Соответственно, считают эксперты, сильное международное давление на Киев вряд ли будет осуществляться. Кстати, также в июле 2022 года агентство Moody's отметило, что отсрочка выплат по облигациям, о которой заявила Украина, не сможет в полной мере снизить риски устойчивости государственного долга.

В Киеве утверждают, что реструктуризация задолженности по облигациям поможет стране сохранить более 5,8 млрд долларов. Текущее экономическое положение Украины не позволяет ей выполнять долговые обязательства даже при учете западной финансовой помощи. Впрочем, ведь и помощь эта бескорыстной не является: Запад продает Украине оружие, дает деньги в долг.

Согласно прогнозам агентства Fitch, к концу 2022 года украинская экономика сократится на 33% в лучшем случае. В 2023 году она сможет отыграть назад лишь 4%, немного восстановившись после спецоперации. Однако в действительности перспективы украинской экономики сейчас полностью неопределенные. Во-первых, непонятно, каким будет итог спецоперации, продолжит ли Украина вообще существовать как единое государство, тем более в тех границах, которые установлены в настоящее время.

Во-вторых, не очень понятен и масштаб затрат на военные и гуманитарные нужды. Всецело завися в финансовом вопросе от помощи Запада, Украина не может рассматриваться как самостоятельный игрок. Масштабы финансовой помощи Европы, между тем, также могут серьезно снизиться, поскольку зима 2022-2023 гг. покажет, насколько европейские страны способны справиться с энергетическим кризисом и сколь устойчивой окажется экономика Евросоюза. Особенно при учёте того, что в ЕС прекрасно понимают, никаким реальным восстановлением экономики украинский режим заниматься не собирается. Его главный «актив» - торговля русофобией. Но долго ли на этом активне Киев протянет...

https://topwar.ru/200240-mezhdunarodnye-rejtingov ... ny-do-defoltnyh-znachenij.html

[Samersen]

Как раз США в первую очередь заинтересованный в длительной войне России с Украиной.

США подлые пиндосы, они заинтересованы чтоб Европа вся кипела и ругалась. Россия, Украина, Европа - огонь. А они наблюдают.

Добавлено спустя 31 секунду:
И-Горёк, цель - ослабить всех, в первую очередь Россию.

[И-Горёк]

Как раз США в первую очередь заинтересованный в длительной войне России с Украиной.

США подлые пиндосы, они заинтересованы чтоб Европа вся кипела и ругалась. Россия, Украина, Европа - огонь. А они наблюдают.

Добавлено Сб, 13 августа 2022, 15:30:
И-Горёк, цель - ослабить всех, в первую очередь Россию.

и так можно сказать
Просто то что предлагает Обычный ..... Не совсем тянет на истину

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Samersen, а почему пиндосы ?
США это лидер и свое лидерство они просто так не отдадут
Никогда