Столица в Сибири

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 6

#1 Инфернальная Зизи » Вт, 10 августа 2021, 11:43

Хочу написать о своем отношении к нашумевшему высказыванию Шойгу о переносе столиц в Сибирь и постройке там нескольких технологичных городов с нуля.

Ну во первых, считаю что Шойгу ничего просто так не говорит. Скорее всего, он озвучил принятое решение, во всяком случае, хочется на это надеяться. Это не депутат Госдумы, не аналитик, не кто-то еще, это министр обороны. И кстати, рассуждает он именно с т.з. обороны.
Ну, во-первых, наконец-то в России появилась настоящая стратегическая идея, и не просто заоблачная мечта, а вполне ощутимая, и осуществимая.
Спойлер
Во-вторых, Сибирь крайне не заселена. Она просто кричит, как ей нужны люди и города. Именно города, так как в современном мире основной источник воспроизводства населения, создания экономически-активных жителей именно города.
В Сибири мы имеем бескрайнюю равнину, которая безлюдна. И перетягивание туда центра не просто заселит Сибирь, а вдохнет в нее экономическую мощь, притянет к себе со всей страны народ, и тем самым покажет всему миру, что Сибирь принадлежит России и только ей, а вовсе не "достояние всего мира".
Возьмите карту России, посмотрите внимательно на города. А лучше экономическую, где указана плотность населения, есть такие. Вы поймете, что Россия плотно прижалась к европейской границе, что Москва как центробежная сила, и она неправильно рассредоточивает качество жизни в стране.
Второй момент - качество жизни в самой Москве, не в экономическом смысле, а в социальном. Ну, невозможно смотреть на Подмосковье, которое сейчас уже Москва: 20-ти этажные домики окно в окно, забитая парковка, куда ни глянь, человейники. Отсюда много проблем психологического характера.
А люди все едут и едут.
Далее. Шойгу совершенно ясно сказал, что смысл не просто в том , чтобы построить новые города. А в том, что создать новое устройство жизни, с применением всех известных технологий и учитывая все реалии 21-го века.
Можно построить города с принципиально иным устройством всего: домов, парковок, школ, инфраструктуры. Потому что наши города - это города 20-го века. Мы давно переросли в техническом плане все градоустройство.
Вот люди постарше должны помнить, такой предмет как экономическая география. В наше время уже почему-то ее отменили, не знаю, есть ли сейчас она у старшеклассников. Тем не менее эта дисциплина была шикарной, и вмещала в себя подробные разъяснения законов устройства тех или иных городов, агломераций, и тд. Наука эта была хорошим ресурсом прикладных знаний, специфичным научным знанием, давала понятия всему, в том числе тому, как вообще строилась Россия.
В третьих.
Это безопасность. Не случайно, опять же говорит министр обороны.. Сибирь это сердце страны, это подлинный тыл. Не случайно перенос за Урал, в Сибирь и СА стратегических заводов во времена ВОВ серьезно приблизили Победу, а может быть, спасли страну.
Я убеждена, что не должна быть столица так близко к границам стран НАТО, как сейчас находится Москва. Не должна. Там слишком много стратегических систем безопасности.
И не случайно Шойгу сказал, что Сибирью мы будем не только прирастать, но и укрепляться.


Пока все. Буду писать далее, как появится свободное время. Мыслей еще очень много, буду дополнять , редактируя главный пост.

Далее. Про то, что это дорого и невыгодно.
Спойлер
Нет, это выгодно. И это не дорого. В стране полно денег, и их надо вкладывать в осязаемое, они не должны лежать в нефтедолларах в иностранных инвестициях, они должны быть облечены в реальное, что можно увидеть и от чего простые люди получат пользу.
Стройка помимо тысяч рабочих мест даст толчок науке. Ровно также, как когда-то толчок науке дала оборонка или разработка нефтяных месторождений. Будет создана цепочка смежных рабочих мест и будут созданы с нуля многие отрасли.
Все, что сейчас создано в условиях крайнего Севера, все эти города и поселки, где живут те, кто работает в нефте-газовой отрасли, это вовсе не то, что предлагает Шойгу. Эти всего лишь промышленные слободы, ограниченные потребностью, узкие агломерации. Все это было своевременным в период освоения месторождений, решения тех стратегических задач.
Шойгу предлагает строить социальные центры, полностью аналогичные центром в других регионах. Но с учетом нового времени, с применением новых материалов/знаний/навыков, учитывая новые потребности. В таких центрах будет сконцентрирована (и самодостаточна) социальная жизнь: общественная, образовательная, медицинская, и тд. Он говорит именно о высокотехнологичных городах, в том числе "наукоградах".
Вложенные деньги многократно увеличатся, если это направит мобильность населения в Сибирь, увеличит рождаемость, повысит качество среднестатистического интеллекта в стране, если хотите.. Потому что новые условия будут требовать новые специальности, и соответственно, новое образование.

Про ресурсы
В Сибири ресурсов сверхмеры. Имею ввиду углеводороды. Современные технологии могут позволить построить города быстро и качественно, именно при наличии ресурсов. Интересно, что все, кто критиковал продажу ресурсов по трубам в Европу, сейчас опять критикует получается, применение их непосредственно на месте.

Про климат.
Спойлер
В меридианном направлении климат в КК очень разный. От резко-континентального, как в Поволжье, до арктического.
Поэтому промышленные и научные центры выстроить не составит труда, ресурсы и материалы рядом. Если отвечать на вопрос Мадеры про овощи, то с/х там довольно разнообразное, выращивают от пшеницы до подсолнечника и сои, а овощи есть даже в открытом грунте. На юге у них вызревает даже вишня.
Тут важно понимать, что строить аграрный центр никто не будет, и нет нужды.
А вот есть другой важный момент: не забывайте про новый шелковый путь, частью которого будет автомобильная трасса (и ее уже строят), северный морской путь и новые жд пути, которые также в рамках нового шелкового. Это все упростит доставку многих овощей и не только туда-обратно).

Про целесообразность

Спойлер
Начну издалека..
Проект строительства Байкало-Амурской магистрали — характерный пример социалистической «стройки века». Проект дорогой, масштабный, романтический — красивые места, Сибирь. Подкреплённый всей мощью советской пропаганды, экономически абсолютно бессмысленный. Дороги умели строить — это не производить конкурентоспособную продукцию или хорошие товары народного потребления. Беда в том, что никто так и не задумался элементарным вопросом: «А зачем мы строим эту дорогу? Что мы собираемся по ней возить и в какую сторону?» Проект обошёлся примерно вчетверо дороже, чем предполагалось, и в полном объёме так и не был никогда завершён. Уже сегодня в наши цены на железнодорожные перевозки заложены затраты, связанные с покрытием убытков от так и не заработавшей дороги.
Это сказал Гайдар в конце 90-х. И собственно, тогда БАМ не критиковал только ленивый. Посмеивались, нет, даже высмеивали.
Ну во первых, странно что Гайдар не понимал, для чего строили. Скорее прикидывался. Объект прежде всего имел и военные цели, ибо в СССР после ВОВ все имело военные цели.. Любой консервный завод строился с учетом того, что в нужный момент его можно переналадить на выпуск оружия..
Умные люди поняли, что Китай может перекрыть Транссиб, и привет, страна будет в заложниках. Половина страны, вернее.
Во вторых, при строительстве БАМа было в планах построить 11 "территориально-промышленных комплексов". Это понятие как раз и появилось в "экономической географии", чисто советское понятие.
То, что не довели до конца, много причин, но только не утопичность идеи, как преподносили в 90-е.

Так вот..в настоящее время БАМ загружен (и перегружен). Доставка товаров из Азии в Европу через Россию .. 21 век, новые реалии. А Гайдар называл это "дорогой в никуда".

И вот, в этом году уже точно принято решение о строительстве второй ветки БАМа.

К чему я это? Иногда идеи и начало их осуществления опережают время.
Сейчас может казаться глупостью строительство с нуля нескольких городов в Сибири. А вот пройдет 30 лет, и может все измениться.
* как смешна выделенная фраза)
Последний раз редактировалось Инфернальная Зизи Ср, 11 августа 2021, 15:11, всего редактировалось 6 раз(а).
Инфернальная Зизи
Автор темы


Re: Столица в Сибири

#321 Ester » Пт, 13 августа 2021, 11:41

Анисия писал(а):Ester, мы тоже с вами на разных волнах...
вы адекватны вообще то? :-D
Ester писал(а):Это все гей-парадами закончится
что то другое не можете предложить?
Ester писал(а):Пока упрашивают, убеждают, в конце-концов пинка дают, чтобы вакцинировались и не сдохли.
в вашем невротическом понимании реальности нет другого решения что ли? а жаль
Могу аналогичный вопрос об адекватности задать . А в вашей реальности с вами не согласных принято оскорблять?
Последний раз редактировалось Ester Пт, 13 августа 2021, 11:43, всего редактировалось 1 раз.
Ester
Сообщения: 4223
Темы: 6
С нами: 4 года 10 месяцев

Re: Столица в Сибири

#322 Инфернальная Зизи » Пт, 13 августа 2021, 11:41

М42 писал(а):Ну если население империи последние 30 лет все уменьшается и уменьшается, наверное, уже надо начать бороться за свой народ наконец-то, а не продолжать искать для себя какие-то нереальные цели. Нужно бороться за каждого жителя страны, предоставить максимально комфортные условия, чтобы он развивался и размножался, а не снова кидать его в голую степь, чтобы он там подыхал за свою "империю".
Постарайтесь ответить на все вопросы, ок?
1. По вашему ситуация с демографией в России никого не волнует? По вашему нет упора на помощь семье, рождении детей?
2. Читали ли о нац.проекте "Демография"? Что скажете?
3. По вашему максимально комфортные условия для человека в Сибири не нужны?
4. Кого конкретно кидают в голую степь, чтобы он там подыхал за свою империю?

Я бы хотела услышать максимально конкретные ответы. Иначе воспринимаю вас просто как провокатора

Добавлено спустя 5 минут:
Анисия писал(а):Инфернальная Зизи, внутренняя красота на мой взгляд - это высокий уровень духа....
Общество, земля - готовы к тому, что озвучил Шойгу? то есть к переменам?
Ответ - не готовы...
Вот я так и вижу.
Вы например, живете в большой квартире. И 2 комнаты в ней в разрухе, требуют ремонта. На остальных более менее, на веранде вообще хорошо, на кухне шик блеск и супер техника. У вас большая семья, и в тех комнатах живут ваши дети или родные.
Деньги у вас есть. Вы готовите план по ремонту тех комнат, собираете совет семьи. И вам говорят: нет, у нас нет высокого уровня Духа. Мы не готовы. Поэтому пусть те, кто живет в тех комнатах, продолжает в них жить, не надо ремонта.
Вы крутите пальцем у виска и говорите, что Дух это понятие метафизическое и поднять его на высокий уровень можно и в процессе ремонта, и после, и вообще можно заниматься этим параллельно, потому что ремонт это грубая физика, и он необходим.
Но вас не понимают, и вообще требуют раздать им деньги, на их личные нужды.
Инфернальная Зизи
Автор темы

  • 1

Re: Столица в Сибири

#323 zoe » Пт, 13 августа 2021, 11:55

выхожу из темы, лучше что то в реальности поделаю... :tongue:
Последний раз редактировалось zoe Пт, 13 августа 2021, 12:13, всего редактировалось 2 раз(а).
zoe
Откуда: Центральный ФО
Сообщения: 5326
Темы: 14
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: Столица в Сибири

#324 Ярогор » Пт, 13 августа 2021, 12:02

Инфернальная Зизи писал(а):У вас большая семья, и в тех комнатах живут ваши дети или родные.
Деньги у вас есть. Вы готовите план по ремонту тех комнат, собираете совет семьи. И вам говорят: нет, у нас нет высокого уровня Духа. Мы не готовы.
:scratch:
И енто в собственной квартире!
Шо ж это за "глава семьи", который до такого состояния семью довел???
А ведь какие благие намерения были!
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 10 месяцев

Re: Столица в Сибири

#325 Emmanuelle » Пт, 13 августа 2021, 12:36

Инфернальная Зизи писал(а):Ну надо же, у меня первое высшее такое же. Какие языки?
И с таким образованием вы утверждаете, что казахи как племя были бессловесными? Реально?) У вас не было лекций о протоязыках и поэтапном развитии?
Английский и корейский язык.
Ну я слышала такую версию где-то. Вообще казахский ребёнок к 6 годам может вместо слов использовать просто жесты и звуки, потому что не находит подходящих слов. Лекций не было таких. :dont_knou:

Инфернальная Зизи писал(а):Они по вашему, не русские, им развитие инфраструктуры и улучшение качества жизни не нужно?
Ну их развитие и так происходит наравне с другими городами, почему их нужно как-то выделять? Потому что министр обороны - сибиряк? :huh: И непонятно, зачем строить новые города, если уже есть старые, почему не начать с посёлков городского типа, где люди бы реально что-то выращивали. Посмотреть, как они будут развиваться. Такие поселки сами могут окупать своё строительство, не тянуть деньги из бюджета страны, которого не хватает на пенсии, зарплаты, медицину и т.п. Если люди не могут прокормить своих детей на зарплату, откуда тогда в бюджете есть деньги на постройку новых городов? Насколько мне известно, новые города строят только в густонаселенном Китае. Может быть Шойгу не долго думая, решил слямзить эту идею у Китая?
Emmanuelle

Re: Столица в Сибири

#326 Инфернальная Зизи » Пт, 13 августа 2021, 12:55

М42 писал(а):Ну их развитие и так происходит наравне с другими городами, почему их нужно как-то выделять? Потому что министр обороны - сибиряк?
Нет, их развитие отстает от развития других регионов. Вы внимательно читали стартопик и все мысли, которые я изложила? Посмотрите на карту России, учитывая плотность населения. И посмотрите, кто как развит.
Выделять их надо, потому что происходит дисбаланс. По вашему, все программы по развитию того же Дальнего Востока тоже лишние?
М42 писал(а):И непонятно, зачем строить новые города, если уже есть старые, почему не начать с посёлков городского типа, где люди бы реально что-то выращивали. Посмотреть, как они будут развиваться.
Потому что современные города строились в 20-м веке и ранее, а 21-й диктует новые условия жизни. Старые города задыхаются от пробок и отсутствия парковок, точечной застройки и многого другого.
На счет поселков городского типа, где будут "что-то выращивать" очень смешно.. Любое сельское хозяйство должно обслуживать большое население. Поселки не могут существовать вне близости к городам, которым будут сбывать свою продукцию. Кроме того, важный момент имеет логистика. Вы предлагаете строить поселки и сразу дороги к ним, чтобы они отправляли продукцию на дальние расстояния? Куда например? "Посмотреть как они будут развиваться". Да никак.
М42 писал(а):Если люди не могут прокормить своих детей на зарплату, откуда тогда в бюджете есть деньги на постройку новых городов?
Ну вы вот не зная вопроса, пишете.. деньги в бюджете страны есть, и много. Погуглите, что такое ФНБ.
Кто-то не может прокормить детей, а кто-то может. Это вопрос частностей. В США 3 млн детей живут без крыши над головой, они беспризорные и бездомные официально. При этом США самая богата страна на планете. И что?
М42 писал(а):Насколько мне известно, новые города строят только в густонаселенном Китае. Может быть Шойгу не долго думая, решил слямзить эту идею у Китая?
Новые города строят во всем мире, вы не знали? Даже у вас столицу построили с нуля

М42 писал(а):Ну я слышала такую версию где-то
вы как лингвист не можете слушать "версии". Лингвистика довольно точная наука, сродни математике.
М42 писал(а):Вообще казахский ребёнок к 6 годам может вместо слов использовать просто жесты и звуки, потому что не находит подходящих слов.
Вы не поверите, русский ребенок может делать то же самое. И британский. И даже взрослые люди могут использовать жесты и звуки, если их словарный запас беден, или эмоционально они не успевают передавать работу мозга через слова.
Последний раз редактировалось Инфернальная Зизи Пт, 13 августа 2021, 12:56, всего редактировалось 2 раз(а).
Инфернальная Зизи
Автор темы

Re: Столица в Сибири

#327 Ester » Пт, 13 августа 2021, 12:55

М42, да пока еще ничего никто не строит, это разговоры пока. Мне кажется, что истинная причина все-таки чтобы столица была подальше от натовских ракет.
А насчет бюджетов, это сильно от региональных властей зависит, какие у них бюджеты, куда они тратятся и кто их контролирует. Богатейшая Якутия сама почему-то не спешит автомобильные и железные дороги строить.
Нынче бюджетные федеральные деньги выделяли на развитие только тем областям, кто в предыдущие годы их на дело пускал, а не профукивал. Поэтому, посмотрим, что дальше будет.
Ester
Сообщения: 4223
Темы: 6
С нами: 4 года 10 месяцев

Re: Столица в Сибири

#328 Инфернальная Зизи » Пт, 13 августа 2021, 12:59

Ester писал(а):Мне кажется, что истинная причина все-таки чтобы столица была подальше от натовских ракет.
истинных причин много. Одна из них - такая территория не может быть бесхозной и слаборазвитой.

Это команда Силуанова и Кудрина все время деньги старалась придерживать, вкладывать в американские ценные бумаги, и не давать на развитие. Насколько я понимаю, сейчас в правительстве другие силы преобладают.
Деньги в стране есть и их надо вкладывать в страну. И курировать вложение должны федералы
Инфернальная Зизи
Автор темы

Re: Столица в Сибири

#329 Samersen » Пт, 13 августа 2021, 13:12

Инфернальная Зизи писал(а):Это команда Силуанова и Кудрина
Пора этих товарищей гнать
Samersen
W W
Сообщения: 87078
Темы: 432
С нами: 18 лет 7 месяцев

Re: Столица в Сибири

#330 Папа_Карло » Пт, 13 августа 2021, 14:54

Анисия писал(а):А крутые изменения возможны только с новой политикой, которой поверят люди и поддержат своими ресурсами. Сейчас очень много разочарованных людей...Мое мнение кому кому но только не Шойгу воодушевлять, я лично ему не верю...

В целом, я согласен. У меня есть надежда, что новое будет объявлено после обрушения фондовых рынков США, а пока, как мне кажется, идет работа по подготовке к этому. Кстати, план ГОЭЛРО, который осилили большевики, был подготовлен загодя, еще царскими экспертами, как впрочем и многое другое.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54561
Темы: 87
С нами: 17 лет 2 месяца

Re: Столица в Сибири

#331 Emmanuelle » Пт, 13 августа 2021, 15:02

Инфернальная Зизи писал(а):Постарайтесь ответить на все вопросы, ок?
1. По вашему ситуация с демографией в России никого не волнует? По вашему нет упора на помощь семье, рождении детей?
2. Читали ли о нац.проекте "Демография"? Что скажете?
3. По вашему максимально комфортные условия для человека в Сибири не нужны?
4. Кого конкретно кидают в голую степь, чтобы он там подыхал за свою империю?
1. Насколько я знаю, материнский капитал выплачивается на второго ребенка. Но никому не приходит в голову, что первого людям не на что родить? :huh: Зарплаты низкие, не позволяют оплатить жилье, питание, лекарства и т.п. Малейшее заболевание - крах семейному бюджету, даже если купили дом или квартиру на материнский капитал.
2. Проект Демография не затрагивает зарплату. Раз люди не размножаются, значит он неэффективен.
3. В моем понимании городского жителя максимально комфортные условия - это жизнь, где уже всё есть и это можно купить. В Сибири и на ДВ очень дорогие фрукты и овощи. Значит, нужно развивать сельское хозяйство, теплицы, выбирать города, где есть солнце. Вот на Алтае много солнца, но там живут какие-то алтайцы. :ninja: Может там есть места, где их нет? Не такой уж холодный город Владивосток. А так в Сибири говорят ничего не растет, слишком холодно, люди без фруктов и овощей и солнца, хороших зарплат всё равно убегут оттуда. Нужно обеспечить им это, а не новые города.
4. Ну строить-то будут в голой степи, это так звучит.
Emmanuelle

Re: Столица в Сибири

#332 mimo » Пт, 13 августа 2021, 15:39

Инфернальная Зизи писал(а):
Спойлер
Ярогор писал(а):Для имперца любой чел нах сдался!
Не зря же родилось: нет человека - нет проблемы!
конечно, это вы выстроили хутор, где каждая курица теперь считает себя пупом земли.
Послушай, выйди из моей темы, пожалуйста. Срач устраивать здесь не надо, разговор только по сути

Добавлено Пт, 13 августа 2021, 9:33:
Модераторы, перенесите ветку в "Свои темы" пожалуйста и дайте мне кураторство

Инфернальная Зизи, если вы не заметили, то вам выдали кураторство - ещё утром.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40698
Темы: 594
С нами: 11 лет 7 месяцев

  • 2

Re: Столица в Сибири

#333 КарданныйВал » Пт, 13 августа 2021, 15:39

Если на Алтае живут алтайцы то в Москве живут московцы)
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 8 лет 11 месяцев

Re: Столица в Сибири

#334 Серг Б. » Пт, 13 августа 2021, 15:41

КарданныйВал писал(а):московцы)
москвичи, москали. )
Серг Б.

Re: Столица в Сибири

#335 mimo » Пт, 13 августа 2021, 15:42

КарданныйВал писал(а):Если на Алтае живут алтайцы то в Москве живут московцы)
А в Ижевске.. . Ижевчане. ))
Последний раз редактировалось mimo Пт, 13 августа 2021, 15:58, всего редактировалось 2 раз(а).
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40698
Темы: 594
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Столица в Сибири

#336 Серг Б. » Пт, 13 августа 2021, 15:44

Жителей Ижевска правильней называть «ижевцами» или «ижевлянами»
https://www.myudm.ru/interview/shumilov

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
mimo, иже еси в Беларусии.
Серг Б.

Re: Столица в Сибири

#337 mimo » Пт, 13 августа 2021, 16:00

..
Последний раз редактировалось mimo Пт, 13 августа 2021, 16:07, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40698
Темы: 594
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Столица в Сибири

#338 Серг Б. » Пт, 13 августа 2021, 16:07

...
Серг Б.

Re: Столица в Сибири

#339 Инфернальная Зизи » Пт, 13 августа 2021, 16:32

М42 писал(а):1. Насколько я знаю, материнский капитал выплачивается на второго ребенка. Но никому не приходит в голову, что первого людям не на что родить? Зарплаты низкие, не позволяют оплатить жилье, питание, лекарства и т.п. Малейшее заболевание - крах семейному бюджету, даже если купили дом или квартиру на материнский капитал.
Насколько я знаю, маткапитал уже выплачивают за первого ребенка, с 20-го года. Также на первого платится как минимум 2 вида пособия. Трудно родить первого? А как у вас казахи плодятся вселениях по 12 человек? И ничего.
В Германии немцы не рожают, почему? Тоже трудно родить первого?
Проект "Демография" вы не читали, я так поняла.
Вы знаете, к чему приводит вот такое потребительское отношение в отношении детей и ожидание подачек от государства?
Вот к этому:
Спойлер
Как по вашему, 2 взрослых человека когда женятся, они не планируют иметь детей, если им государство не будет платить?
Для чего рожают детей? Для любви и продолжения рода или для того, чтобы деньги получать?
А теперь главный вопрос. Вашим родителям платило государство деньги, за то, что они вас родили?
Или может им просто предоставили работу ?
Так вот знаете, постройка новых научно-промышленных городов это создание множества рабочих мест. И подвижка смежных областей. А вот когда будет построено, тогда и поселки ваши с сельским хозяйством подтянутся.

Тут Шойгу недавно сказал, что главная угроза стране - разложение общества. Как думаете, о чем это?

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
М42 писал(а):Проект Демография не затрагивает зарплату. Раз люди не размножаются, значит он неэффективен.
а кто вам сказал, что люди не размножаются? Цифры дайте, что не размножаются. Если вы смотрите на убыль, так там учитывается смертность против рождаемости.
Иная плоскость дискуссии. О том, как людям плевать на свое здоровье

М42 писал(а):В Сибири и на ДВ очень дорогие фрукты и овощи. Значит, нужно развивать сельское хозяйство, теплицы, выбирать города, где есть солнце. Вот на Алтае много солнца, но там живут какие-то алтайцы. Может там есть места, где их нет? Не такой уж холодный город Владивосток. А так в Сибири говорят ничего не растет, слишком холодно, люди без фруктов и овощей и солнца, хороших зарплат всё равно убегут оттуда. Нужно обеспечить им это, а не новые города.
На Алтае живут россияне. Вы тут постоянно занимаетесь разжиганием нац розни. Вам напомнить, что это статья УК?
Про рассуждение о сх даже писать не хочу... у вас все в кучу. Разбирать ваши штампы, это значит, уходить от главной темы.
Я сама работаю в сх отрасли. Так что мне не надо рассказывать, где что растет и что надо развивать
Последний раз редактировалось Инфернальная Зизи Пт, 13 августа 2021, 16:43, всего редактировалось 1 раз.
Инфернальная Зизи
Автор темы

Re: Столица в Сибири

#340 Инфернальная Зизи » Пт, 13 августа 2021, 16:41

М42 писал(а):Вот на Алтае много солнца, но там живут какие-то алтайцы. Может там есть места, где их нет? Не такой уж холодный город Владивосток.
Возьмите карту России. Алтай это СФО, Владивосток это ДФО. Расстояние от Владивостока до Барнаула почти 4 тыс км по прямой. Вы понимаете, что такое 4 тыс км??
Каким боком эти регионы у вас вдруг рядом оказались в обсуждении Сибири? Конечно Владивосток не холодный климат, это Приморье, это не Сибирь

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:
М42 писал(а):. Ну строить-то будут в голой степи, это так звучит.
в степи, в тайге, какая разница? Кто вам сказал,что людей кинут "подыхать за империю"?
Инфернальная Зизи
Автор темы

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 10 гостей