Можно ли снижать цены?

[спок]

Для предпринимателя вопрос ценообразования можно причислить к самым главным в его конкретно обозначенной индивидуальной жизни, в которой кстати бывают и некоторые другие индивиды.
Он пашет с утра до ночи, тратит нервы, здоровье, выгадывает копейки на хитроумных комбинациях. С какой стати он должен снижать цены, даже если есть предпосылки для их снижения?

[Мир]

Западные деньги обеспечены западными продуктами

8 апреля

"...дефицит бюджета Германии может достигнуть рекордного уровня в 159 млрд евро в связи с мерами по снижению последствий пандемии, а государственный долг вырасти до 70% по отношению к ВВП (в сравнении с 61,9% по итогам 2018 года), отмечает ТАСС".

Почему тогда государственный долг Германии растёт? При том, что и налог прогрессивный, а ставка НДС плавающая, и экспорт промышленной продукции (особенно продукции с высокой добавленной стоимостью) с прямыми объёмными инвестициями в другие страны налажен?

Просто мы, россияне, какие-то... "неудачники". Не везёт, не там родились...

[FlutterShy]

Просто мы, россияне, какие-то... "неудачники". Не везёт, не там родились.

У вас прекрасная, богатая страна, но чрезмерно много коррупции и воровства.

очему тогда государственный долг Германии растёт? При том, что и налог прогрессивный, а ставка НДС плавающая,

Объясняю: это изучают на первом курсе экономики - экономический закон гласит, грубо говоря, что фирма взявшая кредиты развивается в разы быстрее, чем фирма не имеющая их ( долгов ) Поэтому, у Германии долги. Только они обеспеченные.
Иначе, попробуйте пойти в банк и взять не обеспеченный ничем и ни подо что кредит? Вам его дадут?

[Мир]

FlutterShy, я говорю о внешнем, а не о внутреннем государственном долге Германии, который составляет 2 трлн.557 млрд.112млн. долларов. У Европейского союза в целом 14 259 517 долларов. Россия - 450млрд. 046млн. долларов. Такой долг на экономику Германии не давит, всё нормально. На экономику Японии (13 504 017 долларов) не давит. Мол, всё обеспечим, тут экономисты с первого курса это знают.. ага.

[спок]

Матросскин это похоже вы, а его партнёр по кинофильму это я(?

Нет. Ваше лицо на Матросскина больше похоже.

странно, а кто же тогда Крамаров?

Мир, Дерипаска конечно профи, но агрикультура и десять лет назад брала кредиты под грабительский процент, и пять лет назад, цены то начали расти в последнее время! "Коронавирус", "Санкции", "Курс рубля"... вы заметили, что всё это дутые факторы? Внутренняя инфляция вполне может находится на уровне 4%
Если нет, то вы твёрдый троечник а не аналитик.

Хотя тема была вобщем-то не об этом. Надо чувствовать , ведь на эзотерическом форуме, посвящённому исследованиям СНЛ, экономике надо уделять посредственное внимание и то в том плане, как это отражается на душе человека.

Вот и вопрос: как необоснованное повышение цены отражается на предпринимателе?

[Мир]

Объясняю: это изучают на первом курсе экономики - экономический закон гласит

Ой, чо делается то.. https://www.rbc.ru/opinions/economics/23/08/2016/57bc244d9a794782698a6456

Спойлер

«Возможность получать доход для этих стран связана с тем, что и американский доллар, и японская иена сегодня являются резервными валютами, в которых осуществляются основные заимствования в мире. И те, кто эти долги делает, прежде всего американские и японские компании и банки, собирают со всего мира своеобразную инвестиционную дань, пользуясь разницей в процентных ставках в странах развивающихся и в их родных США и Японии».

«В 2007 году уже в США правительство стало наращивать государственный долг (в два раза за десять лет), а ФРС опустила ставку практически до нуля. И несмотря на то что в США сохранились положительные темпы роста, все же они упали более чем в два раза против докризисных. Соответственно, американские банки и компании, как и их японские коллеги 20 лет назад, стали «по дешевке» скупать в разных странах активы и обеспечивать поступление дохода из-за границы.

Вывод: на примере двух стран — самого большого должника в мире и самого большого кредитора в мире мы видим, что извлечение дохода из остального мира стало весьма популярным «бизнесом». Главными условиями такого подхода является комбинация «право печатать мировую валюту» плюс «нулевые» процентные ставки. Это позволяет обслуживать растущие собственные долги и скупать за «легкодоступные» деньги активы во всем мире.

При этом, как это ни странно, если вдруг разразится мировой кризис и ставки пойдут вверх, Япония будет себя чувствовать намного лучше, чем США: ей не надо будет рефинансировать свой «чистый» долг».

Такова спосаба снижать долги в эконамическом институте не припадают.

странно, а кто же тогда Крамаров?

А причём здесь Матросскин? Полесов! Запутал, блин..

Вот и вопрос: как необоснованное повышение цены отражается на предпринимателе?

phpBB [media]

[спок]

Мир, есть ещё один неберущийся тобой вопрос: в 1980 году на западе производительность труда была ниже чем в России сегодня. Но они как тогда жили лучше чем мы так и сейчас. Почему?

[FlutterShy]

Мир, есть ещё один неберущийся тобой вопрос: в 1980 году на западе производительность труда была ниже чем в России сегодня. Но они как тогда жили лучше чем мы так и сейчас. Почему?

Из-за отсутствия такой коррупции и уровня воровства, какой сейчас в России.

[Мир]

На примере Дании https://history.wikireading.ru/182520

Спойлер

"С середины 80-х годов для всех серьезных аналитиков стало ясно, что, для того чтобы вдохнуть новую жизнь в датскую экономику, недостаточно оптимизма и экономии общественных ресурсов. Как раз расходы, связанные с безработицей и оплатой внешнего долга, явились теми двумя статьями, на долю которых приходился чуть ли не весь объем роста общественных расходов в совокупном валовом доходе страны, составлявший 50% в 1973 г. и почти 70% в 80-х годах. Дефицит платежного баланса увеличивался в 1985—1986 гг. гигантскими темпами. Оказалось, что обещания освободить Данию от внешнего долга, который теперь-то точно превратился в настоящую проблему из-за усиливающегося бремени процентных платежей, явно не могли быть выполнены.

Первое коалиционное правительство Шлютера не сумело решить те проблемы бюджетного равновесия, которые оно изначально считало наиболее важными. Оно не смогло также остановить рост расходов общественного сектора, но тем не менее кабинет выработал новую повестку дня, заявив о необходимости произвести переоценку государства благосостояния. Прежде всего правительство разрушило принцип равного доступа к социальным благам. При буржуазных правительствах тех лет вследствие прямого сокращения социальных выплат выросла доля населения с низкими доходами. Положение же наиболее обеспеченных групп населения стало еще лучше благодаря налоговым льготам и уступкам, оказывающим стимулирующее воздействие на инвестиционную активность".

Численность населения Дании (в 80-х не знаю) 5 837 213 чел.

То же самое имеет отношение и к другим капстранам. Все расходы по соцобеспечению своих граждан, на медицинскую, образовательную сферы, зарплаты "бюджетникам" и служащим, пенсии, пособия безработным и инвалидам, на ВПК и инфраструктурные проекты, на содержание тюрем, итд., складываются из налоговых поступлений, в том числе, от экспортного потенциала страны, пошлин, акцизных сборов и... за счёт внешних займов у МВФ и Всемирного банка. А капиталисты от МВФ и Всемирного банка "своих" поддерживают. То есть входят в положение, особо не давят. Поэтому внешний госдолг у "капиталистов" всегда рос. Долги для экономик капстран были не критичными, госбюджеты то росли, то немного урезались, но в целом, при невысоких показателях инфляции и стабильности национальных валют, всё для них было гораздо лучше и "веселее", чем при социализме. Даже при высоком уровне безработицы. Дело в том, что развитая банковская сфера с кредитной системой займов позволяет бизнесу и личному потреблению процветать. Если потребительский спрос нормальный, то производство и сфера услуг также в росте. В условиях конкуренции бизнеса выигрывает либо качество и красота товара, либо, относительно сезонных скидок, для оживления продаж, умелый маркетинг. Кто стремится делать бизнес на новых моделях одежды, обуви, парфюмерии, строительных отделочных материалах, мебели, бытовой техники, итд., это, продвигая продажи, делают. Развитие бизнеса и стране выгодно. Поэтому государственная помощь в виде льготных кредитов, сниженных налогов и других преференций, чтобы поддержать бизнес-начинания, необходимы. Это в капстранах всё время и происходило. Появляется предприниматель, его без проволочек регистрируют, он берёт льготный кредит в банке и пошло-поехало. Отсюда такой широкий ассортимент товаров на полках их магазинов, в том числе импортных. Поэтому только конкурентная среда создаёт товарное качество, которое, даже переплатив в кредит или взяв в рассрочку, нужно большинству и того стоит.

Мир, есть ещё один неберущийся тобой вопрос: в 1980 году на западе производительность труда была ниже чем в России сегодня. Но они как тогда жили лучше чем мы так и сейчас. Почему?

Из-за отсутствия такой коррупции и уровня воровства, какой сейчас в России.

Жаль, что у здешних "экономистов" одна извилина работает.

Добавлено спустя 26 минут 17 секунд:
Ещё одна с одной извилиной

phpBB [media]

[Марк]

Он пашет с утра до ночи, тратит нервы, здоровье, выгадывает копейки на хитроумных комбинациях. С какой стати он должен снижать цены, даже если есть предпосылки для их снижения?

Потому что придет конкурент, который снизит цену на свой товар.
Как у нас. В АТБ постоянные очереди из покупателей. Так как здесь регулярные большие скидки и свежий товар. В Копейке полупустой зал, залежи древних продуктов.

[FlutterShy]

Мир, В России нет вороватых олигархов и коррупции?
Касательно же экономики, рекомендую послушать экс зам-министра РФ:

phpBB [media]

[Сью]

Он пашет с утра до ночи, тратит нервы, здоровье, выгадывает копейки на хитроумных комбинациях. С какой стати он должен снижать цены, даже если есть предпосылки для их снижения?

Потому что придет конкурент, который снизит цену на свой товар.

Если товар качественный, то не сильно то её снизишь.

А если производится из дешёвой ерунды, заменителей, идентичных натуральным - да, есть запас куда снижать.

[Мир]

В России нет вороватых олигархов и коррупции?

Тема не об этом. Автором темы был задан конкретный вопрос:

в 1980 году на западе производительность труда была ниже чем в России сегодня. Но они как тогда жили лучше чем мы так и сейчас. Почему?

Ссылаясь на пример Дании я попытался ответить. Вы же ответили одной банальной фразой. Вопрос о производительности труда (и ВВП включительно) в капстранах 80-х годов был задан. Но ваше внимание, не смотря на то, что в экономическом институте коррупция относительно причин экономических дисбалансов страны не упоминается, привычно идёт в одну сторону.

[соль18]

А мы плохо живем? по моему это просто привычка прибедняться))) у меня по такому принципу соседка живет))) прибедняется, лекарства на детей у соседей «стреляет», а потом миллионы в банк относит

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
на квартиру в Москве человек копит... мечта детства )))

[Сью]

о доступности рациона

Сейчас же существует такое понятие, как социально важные товары - или как там, социально значимые?

Это та группа товаров, продуктов, на которые государство удерживает цены на низком уровне.

Туда входят например капуста, морковка, картошка, лук, свекла, отдельные виды хлеба и т.д.

Так вот, можно ценообразование строить на таких же принципах.
То есть государство обеспечивает верхний порог отдельно взятой категории товаров и услуг и следит чтобы он не превышался.
Вот допустим, у нас в районах сельской местности привозят морковь по 10-12 руб. за кг., капуста - раз продаётся по 8-10 руб./кг., значит есть возможность её такую продавать, правильно?
Да, в городе в супермаркете такого же качества морковь и капуста продаются уже по 35-40 рублей, но тут вопрос к супермаркету - из чего он складывает свою цену: из оплаты грузчиков, продавцов-консультантов, кассиров, аренды помещения, электричества.
В тех же супермаркетах в продаже серый социальный хлеб по 7 р. и он вкуснее чем разнообразный дорогой с порошковыми добавками из отбелённой муки.
Государство и сейчас в какой-то степени регулирует - а могло бы ещё больше регулировать (поддерживать точки продажи опр. набора продуктов) - цены на простые овощи, отдельные виды мяса, рыбы, сорта яблок, крупы.

На среднем уровне удерживать производителей наиболее полезной продукции: простого шоколада нормального качества, масла... и всё простое, где есть витамины, плюс элементарные мука, сахар и т.д.

Остальных не трогать, отпустить в свободное плавание всех производителей конфет, колбас, разрекламированных деликатесов.

И получается мало у тебя денег - вари копеечный борщ, ешь свеклу, яблоки, морковку и всё остальное полезное и простое. И ничего с тобой не случится.

Хочешь расширить ассортимент - зарабатывай деньги, покупай средние и дорогостоящие товары.

А чтобы начать зарабатывать и нужно начать эти качественные и чуть более дорогостоящие товары производить (выращивать, создавать).

[bypath]

к словосочетанию "масло масляное" добавится знак вопроса.

[спок]

Автором темы был задан конкретный вопрос:

в 1980 году на западе производительность труда была ниже чем в России сегодня. Но они как тогда жили лучше чем мы так и сейчас. Почему?

Ссылаясь на пример Дании я попытался ответить.

я сам в шоке. почему у них сплошные "проблемы" а живут на порядок выше чем у нас! Мир, как бы вы расставили по важности факторы, влияющие на благосостояние народа, не учитывая з/п?

Добавлено спустя 23 минуты 24 секунды:
Итак, какие проблемы встают перед олигархами?
- борьба с гордыней,
- борьба с желаниями,
- власть, управление,
- слава

У владельцев среднего бизнеса примерно тоже самое, но поменьше славы и успеха, побольше включается борьба с конкурентами, кадрами, неприятностями, т.е. умение проходить ТС, стрессы, быстро находить правильные решения

Мелкий частный бизнес и предпринимательство - ещё меньше успеха благополучия, и больше борьбы.

Нормальное продвижение предпринимателя когда успех на 30-50% превышает проблемы и неприятности, причём особый ступор вызывают непробивные ситуации. Соответственно чем больше таких камней в обществе, тем менее оно успешно.

Повышенные цены а значит повышенные прибыли увеличивают награду за труды, значительно перетягивая равновесие на свою сторону по сравнению с затраченными силами. Мудрые люди говорят, что истинное счастье надо заработать. В случае с повышением цены происходит незаметный переход от движения по пути по любви в область движения по прелюбодеянию. С последующим накоплением проблем с душой а затем и телом.
Доход в норме, должен сопоставляться с затраченным трудом. Есть люди с повышенными значениями параметра труд/вознаграждение. Есть способы дающие возможность повысить это соотношение и т.д.
В общем случае завышение цены пагубно сказывается на характере предпринимателя.

[Мир]

как бы вы расставили по важности факторы, влияющие на благосостояние народа, не учитывая з/п?

Рост благосостояния общества и экономический рост связан. А экономический рост включает в себя показатели инфляции, безработицы, национальной валюты, учётной ставки, уровня валового продукта, эффективности экспортно-импортной политики, уровня госдолга. Затем цены, тарифы, налоги, льготы, пенсии, пособия, стипендии, заработная плата бюджетникам и служащим, социальные выплаты всех видов определяют, насколько этого больше или меньше, чтобы потребительский спрос был в лучшем случае устойчивым и сильно не падал. Чем меньше в таком обществе бедности, чем лучше развита социальная политика, социальная защита и безопасность населения от внешних и внутренних угроз, тем, значит, и благосостояние народа больше. Поэтому не учитывать зарплату в определении уровня благосостояния отдельного гражданина и общества в целом невозможно. Бедный и нормальное медицинское обслуживание не оплатит, и на питании будет экономить. Единственное, что его сможет духовно поддерживать, то это религия.

[FlutterShy]

Забываем о коррупции, воровстве из бюджета и олигархах, которым Путин даёт деньги из госказны во время кризисов.

[Мир]

FlutterShy, по Дерипаске я уже ответил. Кому Путин что давал? Фамилии, пожалуйста.

[спок]

самый важный показатель благосостояния - запросы общества и их предложение.
первое это наличие количество и качество этих запросов. к сожалению о запросах наше общество в основном узнаёт от запада. о том, какие могут быть продукты, сервис, обслуживание и т.д. вследствие чего мы и отстаём, особенно в обустройстве городов и общества, удобстве, чистоте, ухоженности, можно даже сказать что на западе все города буквально вылизаны, доведены до совершенства, особенно ландшафтный дизайн.
стоит сделать замечание, пока наши города не будут выглядеть лучше Польских, поляки будут нас презирать. Однако опасаясь нашего оружия. 2) наше оружие играет роль двоякоконцовой дубины. Одна сторона угрожает внешним любителям, вторая бьёт нас самих всё сильнее. (растёт гордыня)
И третий параметр - соотношение запросов и предложений. В любом учебнике написано, что чем больше предложения, тем меньше цена, но в нашем обществе это почемуто не очень работает.
Мне кажется что дело кроется в ценах на товары. В Европе доходы граждан и "рыночные" цены чётко подогнаны одно под другое. С виду всё выглядит свободным, рыночным, на самом деле главные секреты скрыты. В России вполне можно отгородиться от запада и всё устроить по-своему.
Не даром же капиталисты любыми путями заставляют вогнать Россию в продуманную по-их плану ценовую политику.