Судьба Мавзолея

[КТБ XVI]

Ну такая интересная новость с утра)))
Просто долгожданная для многих

В России объявили конкурс на лучшее использование Мавзолея Ленина

Союз архитекторов (СА) России объявил Всероссийский конкурс на лучшую концепцию использования Мавзолея Владимира Ленина на Красной площади.

Работы принимаются до 19 октября. Конкурс организован в рамках фестиваля «Зодчество», который пройдет в Москве с 11 по 13 ноября в выставочном комплексе «Гостиный двор».

В заключительный день фестиваля организаторы объявят победителей. К участию в конкурсе приглашены дипломированные архитекторы и авторские коллективы, студенты, художники, дизайнеры, а также все граждане России и стран СНГ.

«Участникам конкурса предлагается разработать фор-эскиз проекта ре-использования Мавзолея В. И. Ленина на Красной площади в Москве в качестве музея, посвященного его проектированию и строительству, а также организовать маршрут, связующий здание на улице Воздвиженка с Мавзолеем на Красной площади», — говорится на сайте организатора.

Также в заявлении уточняется, что другие идеи ре-использования Мавзолея «не только допускаются, но и приветствуются».

Цель мероприятия — «создать банк идей». СА уточнил, что «никакого политического заказа на проведение конкурса нет». В положении конкурса утверждается, что нахождение Ленина в мавзолее, «в самом сердце страны, осознавшей исторические ошибки прошлого», противоречит современным представлениям о фиксации «вечной памяти» и является нарушением русской православной традиции, а также воли вождя.

В мае лидер ЛДПР Владимир Жириновский предложил выставить на продажу «мумию» Владимира Ленина. Он предположил, что покупателем выступит «Китай, Вьетнам или какой-нибудь коммунист».

Какие будут мнения?

[Vladen]

phpBB [media]

[Brittany]

Vladen,

[Папа_Карло]

А ты не знаешь,что СПб называют северной столицей?

Есть ещё столица Урала, столица Сибири, столица Поволжья и?

[КТБ XVI]

Папа_Карло, мне тут один знакомый модератор сделал выговор, что я неправильно выразилась)))) в отличии от тебя
поэтому я скажу правильно
Ты несешь редкостную ДУРЬ, причем суеверную, ничем не обоснованную кроме фантазийных выводов твоих информаторов, и абсолютно невежественную в части транслируемых вопросов

[Папа_Карло]

ничем не обоснованную кроме фантазийных выводов твоих информаторов, и абсолютно невежественную в части транслируемых вопросов

Я понимаю, что розовые очки они ловчее сидят, а правда всегда горькая. Поэтому и не осуждаю.

[Папа_Карло]

phpBB [media]

Историк Егор Яковлев о мифах и спорах вокруг мавзолея В.И. Ленина.

[Brittany]

А ты не знаешь,что СПб называют северной столицей?

Есть ещё столица Урала, столица Сибири, столица Поволжья и?

СПб северная столица России.

[FlutterShy]

phpBB [media]

[FlutterShy]

А ты не знаешь,что СПб называют северной столицей?

Есть ещё столица Урала, столица Сибири, столица Поволжья и?

СПб северная столица России.

Великий город на Неве в Граните!!!
Самый мой любимый город в России

[КТБ XVI]

Когда то в советские времена Невзоров мне нравился
А этот, старенький и ядовитый, нет

[Brittany]

"Почему невозможно закрыть мавзолей? / Редакция

Многие из вас наверняка слышали, что глава союза архитекторов Николай Шумаков объявил архитектурный конкурс на лучшие идеи «реиспользования» мавзолея, ну, что там устроить после выноса тела Ленина. И я, как уже сказал в «Редакции. News», сразу подумал, что это зондирование общественного мнения: вбросить какую-то мысль и посмотреть, как она отзовется. Но вот я встретился с Шумаковым, увидел его перепуганного и понял, что вряд ли.

Однако после его предложения разразился огромный скандал. Много, кто выступил против. Зюганов всех пригвоздил к позорному столбу, сказал что это нарушение исторической памяти. Все коммунисты, по крайней мере, официальные, были в ярости, и Шумаков все решил быстро отменить. И это очень показательно!

На самом деле, мы в Редакции уже давно занимаемся темой мавзолея независимо от конкурса Шумакова (можете считать это тоже теорией заговора). И в этом выпуске мы хотим ответить на несколько вопросов:

1. Почему тело атеиста и борца со всеми культами оказалось в центре культа и было забальзамировано?

2. Кто эти люди, кто создавал этот храм новой веры, кто поддерживал его в советское время и после. Что был с ними в 90-е, когда на тело Ленина просто закончились деньги?

3. Несколько мистический: правда ли, что пока не будет похоронен Ленин, в России не наступит спокойствие?

4. Почему несмотря на несколько известных нам (а на самом деле их было наверняка больше) попыток захоронить Ленина, этого так и не произошло?
1 минуту видео можно пропустить:там нарезка.

Содержание:
0:00 Вступление
1:43 Тело Ленина хотели вынести?
8:20 Коммунизм — религия?
13:04 Как был создан мавзолей?
20:35 О бальзамировании Ленина
30:29 Во сколько обходится содержание тела Ленина?
34:35 Что стало с мозгом Ленина?
37:47 «Ленин — гриб»
40:17 О теле Сталина
44:16 О попытках перезахоронить Ленина
58:00 Почему Ленин до сих пор в мавзолее?

phpBB [media]

[Vladen]

Представитель РПЦ считает, что вождю не место на главной площади страны.

"Ленин вместе с другими революционерами прибыл в Россию на деньги Германии, находившейся в то время с Россией в состоянии войны, отметил Иларион. "Иначе говоря, Германия понимала, что честным путем в войне она Россию не победит", – пояснил он. По словам Илариона, в Россию в опломбированном вагоне приехал изменник Родины, человек, которого по обычным законам следовало бы за это судить".

"Случилось так, что именно с этим человеком связано начало "красного террора", начало массовых репрессий российского населения, и, конечно, я думаю, что не место этому человеку на Красной площади", - сказал митрополит Иларион.

[Папа_Карло]

мы в Редакции уже давно занимаемся темой мавзолея независимо от конкурса Шумакова

На чьи деньги?

Добавлено спустя 20 минут 8 секунд:

Ленин вместе с другими революционерами прибыл в Россию на деньги Германии, находившейся в то время с Россией в состоянии войны, отметил Иларион. "Иначе говоря, Германия понимала, что честным путем в войне она Россию не победит", – пояснил он. По словам Илариона, в Россию в опломбированном вагоне приехал изменник Родины, человек, которого по обычным законам следовало бы за это судить".

"Случилось так, что именно с этим человеком связано начало "красного террора", начало массовых репрессий российского населения, и, конечно, я думаю, что не место этому человеку на Красной площади", - сказал митрополит Иларион.

Вранье от начала до конца.

Вообще забавляет проститутская позиция РПЦ в этих вопросах.

Именно Церковь сыграла ключевую роль в свержении царской власти как института. Если бы не позиция церковников, исторические события в России пошли бы по совсем другой траектории.

Об этом почти не говорят — РПЦ тема «Церковь и революция» крайне раздражает.

Как известно, 2 марта 1917 года (15 марта по новому стилю, здесь и далее даты приводятся по юлианскому календарю. — «МК») Николай II отрекся от престола в пользу своего брата Михаила Александровича. Но Михаил Александрович, вопреки распространенному мнению, от престола не отрекался — он передал вопрос о власти на рассмотрение Учредительного собрания. В его «Акте» от 3 марта говорилось о том, что он готов восприять власть лишь в том случае, «если такова будет воля великого народа нашего». Остальные члены дома Романовых, имевшие согласно закону о престолонаследии 1797 года право на трон, от него также не отказывались.

Соответственно, Россия стояла 3 марта на исторической развилке: быть ей монархией в той или иной форме — ну понятно, что более реальным вариантом была конституционная монархия, — либо республикой в той или иной форме.
Но уже с 4 марта, несмотря на отсутствие юридического отречения от престола дома Романовых, Синод начал рассылать во все епархии телеграммы с распоряжением прекратить упоминать в богослужениях имена членов «царствовавшего дома». В прошедшем времени! Вместо этого предписывалось молиться о «благоверном Временном правительстве». Слова «император», «императрица», «наследник престола» стали запретными. Если же кто-то из священников продолжал возносить молитвы о Романовых, Синод применял в отношении нарушителя меры дисциплинарного взыскания: клириков запрещали в служении или, если они служили по военному ведомству, отправляли на фронт, в действующую армию.

Спойлер

Как правые партии могли агитировать за царскую власть, если Церковь запретила даже молитвенный звук о царе? Монархистам действительно оставалось лишь разойтись по домам. Короче говоря, члены Синода не плелись за паровозом революции, а, напротив, были одним из ее локомотивов.

— Чем же царь не угодил духовенству?

— Они видели в нем харизматического конкурента: царская власть, так же как и власть священства, обладала трансцендентальной, харизматической природой. Император как помазанник Божий имел огромные полномочия в сфере церковного управления.

- Октябрьский кризис в определенном смысле играл на руку Поместному собору, который в обиходе называли «церковным учредительным собранием».

у Церкви была реальная возможность спасти царскую семью в период безвластия, наступивший после свержения Временного правительства, но Тихон распорядился использовать собранные для выкупа Романовых деньги на церковные нужды.

В 1930-е годы НКВД расследовал дело о каком-то контрреволюционном подполье, по которому проходил епископ Иринарх (Синеоков-Андриевский). Он-то и рассказал об этом. Деньги, о которых идет речь, предназначались охране царской семьи в Тобольске, состоявшей из трех гвардейских стрелковых рот — 330 солдат и 7 офицеров. В августе 1917 года им было назначено двойное жалованье, однако, когда власть поменялась, выплаты прекратились.

Охрана была согласна передать царскую семью любой власти, кому угодно, кто погасит образовавшийся долг. Об этом стало известно монархистам Петрограда и Москвы. Деньги были собраны, тайно доставлены в Тобольск и переданы местному епископу Гермогену.

Но к тому времени структура церковного управления поменялась — появился патриарх. И Гермоген не решился действовать самостоятельно, обратился за благословением к Тихону. Тихон же принял то решение, о котором вы уже сказали, — запретил использовать эти ценности по изначальному назначению. Куда они в итоге делись, неизвестно. Ни НКВД, ни КГБ не смогли отыскать никаких следов. Ну а Романовых в конце концов выкупили большевики. В апреле 1918 года в Тобольск прибыл отряд красноармейцев во главе с уполномоченным Совнаркома Яковлевым, доставивший гвардейцам задержанное жалованье. И увез царскую семью в Екатеринбург..

И пусть вас не обманывают разговоры о предпочтительности монархии, которые периодически слышны в церковных или околоцерковных кругах. Патриарх никогда не помажет на царство российского президента, потому что это автоматически будет означать предоставление помазаннику огромных внутрицерковных полномочий, то есть умаление власти патриарха. Не для того духовенство свергало в 1917 году царскую власть, чтобы реставрировать ее спустя 100 лет.

— Тем не менее, судя по вашим выступлениям, вы не из числа тех, кто считает, что «бриллиантовый век РПЦ» будет длиться вечно.

- Да, рано или поздно, я считаю, маятник пойдет в противоположную сторону. Так уже бывало в нашей истории. В Московской Руси Церковь тоже пухла и пухла, прирастая богатствами и землями и живя параллельной государству жизнью. Тогда многим тоже казалось, что это будет длиться вечно, но потом на трон сел Петр I — и процесс развернулся едва ли не на 180 градусов.

Что-то подобное Церкви предстоит пережить и в ближайшие десятилетия. Не знаю, дойдет ли на этот раз дело до упразднения патриархии и появления синода с обер-прокурором или же, как в советские времена, Совета по делам религий, но контроль государства над Церковью, прежде всего финансовый контроль, я уверен, будет введен.

https://www.mk.ru/social/2017/12/07/kak-cerkov-sv ... vdu-boitsya-udara-toporom.html

И последнее. По поводу разрушения храмов или передачи их под другие нужды.
Почему то никто не хочет сообразить, что при Советах церковь была отделена от государства. А следовательно прихожане сами должны были содержать и батюшек и сами храмы за свои деньги. Дальше объяснять надо?

[Папа_Карло]

Штрих.

Чтобы понять, до какого предела дошла "разруха в умах" интеллигенции, обратимся к воспоминаниям фрейлины императрицы Анны Танеевой-Вырубовой. Она не занимала никаких постов, но была ближайшей подругой императрицы Александры Федоровны. Однако русским образованным обществом Вырубова воспринималась как ярчайшее олицетворение "темных сил". В первые же дни Февральской революции, то есть революции буржуазной, осуществленной прогрессивной интеллигенцией, - подчеркнем это! - несчастную женщину арестовали и заключили в Петропавловскую крепость, где систематически подвергали нравственным и физическим истязаниям и трижды пытались изнасиловать.

Перелистаем страницы воспоминаний Анны Вырубовой:

"Я была очень слаба после только что перенесенной кори и плеврита. От сырости в камере я схватила глубокий бронхит, который бросился на легкие; температура поднималась до 40 гр. Я кашляла день и ночь; приходил фельдшер и ставил банки...

Кашель становился все хуже, и от банок у меня вся грудь и спина были в синяках.

Теперь надо поговорить о моем главном мучителе, докторе Трубецкого бастиона - Серебрянникове. Появился он уже в первый день заключения и потом обходил камеры почти каждый день. Толстый, со злым лицом и огромным красным бантом на груди. Он сдирал с меня при солдатах рубашку, нагло и грубо насмехаясь, говоря: "Вот эта женщина хуже всех: она от разврата отупела". Когда я на что-нибудь жаловалась, он бил меня по щекам, называя притворщицей и задавая циничные вопросы об "оргиях" с Николаем и Алисой, повторяя, что если я умру, меня сумеют похоронить. Даже солдаты, видимо, иногда осуждали его поведение..."

Это происходило за несколько месяцев до прихода к власти большевиков, при "прогрессивном" и "гуманном" Временном правительстве.

[Brittany]

И последнее. По поводу разрушения храмов или передачи их под другие нужды.
Почему то никто не хочет сообразить, что при Советах церковь была отделена от государства. А следовательно прихожане сами должны были содержать и батюшек и сами храмы за свои деньги. Дальше объяснять надо?

Надо. Зачем разрушали церкви. Зачем взрывали. Если они не принадлежали государству,зачем государство их грабило.
Объясняй.

[veravelios]

Brittany, религия - опиум для народа.

[Brittany]

Brittany, религия - опиум для народа.

Истоки цитаты
Одним из первых фразу употребил французский философ-просветитель Жан-Жак Руссо в 18 веке. Он сравнил религию с опиумом, сказав, что в малых "дозах" он бодрит, но в больших - приводит к безумию.

Немецкий поэт Новалис был не согласен с Руссо, в его трудах религия также сравнивается опием, однако религия не придает силы, а только заглушает боли.

В 19 веке христианский теолог Чарльз Кингсли первым употребил устойчивое выражение "Религия - опий народа", но его фраза носила исключительно позитивный характер,
ведь под опием он понимал вещество для успокоения.
Именно его понимание религии как опия повлияло на философию Маркса.

Получается, что фраза еще до Маркса фигурировала в позитивном (Кингсли), негативном (Новалис) и позитивно-негативном значении (Руссо).

Непонятый Маркс
Но наибольшую популярность идее принес Карл Маркс.
Вернее, советские философы, которые постоянно цитировали и искажали философию Маркса.

Сам же немецкий философ не был воинствующим атеистом и не был против религии, он не говорил, что религия одурманивает людей, словно опиум. Ничего подобного в его работах нет.

Цитата Маркса: "Религия — вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа".

Заметьте, не "опиум для народа", а просто "опиум народа" (Sie ist das Opium des Volks). То есть религия принадлежит народу, а не "господам", которые дают её ДЛЯ народа, как англичане давали опиум китайцам.

Что имел ввиду Маркс?
Маркс считал, что религия есть необходимый элемент социального бытия, наряду с философией, наукой, искусством. Ведь мир наш бессердечен, бездушен, люди хотят "дышать", поэтому им нужна религия.

Но когда эта бессердечность мира будет преодолена с приходом коммунизма, именно тогда религия потеряет свою земную основу, и она перестанет существовать.

"Религия" по Марксу - это обезболивающее средство, как опиум. Она не служит для одурманивания, но служит для успокоения человека. Опиум в то время применялся в лечебным целях.

[Vladen]

Brittany, религия - опиум для народа.

Фраза русофоба К. Маркса не аргумент. Смотрелась уместно только у Остапа Бендера в сатирическом сюжете.

[Brittany]

Фраза русофоба К. Маркса не аргумент

Vladen, вы не удосужились прочесть историю цитаты.
При этом облыжно назвали Маркса русофобом...

[Vladen]

Именно Церковь сыграла ключевую роль в свержении царской власти как института. Если бы не позиция церковников, исторические события в России пошли бы по совсем другой траектории.

Ну это такое преувеличение, которое можно даже назвать ложью. Ключевая роль церкви в свержении царя состоит в том, что она после свержения перестала упоминать царя ? Вы серьезно? Путаете причину и следствие.
Понятное дело, что церковники роптали на государей начиная с Петра I, благодаря церковной реформе которого власть в церкви перешла к священному правительствующему синоду, в котором государь был главным лицом, а патриаршество упразднено. Но это роптание уж никак не ключевая роль) Вы ещё скажите, что епископы вместе с Лениным жили за границей за немецкий счет и готовили большевистский переворот
А прекращение упоминания царя вызвано каноническими причинами. Полагаю, что поминаются действующие церковные главы, а не отставные. Царь с отречением перестал быть главой священного правительствующего синода вот и всё.

Добавлено спустя 6 минут 34 секунды:

Почему то никто не хочет сообразить, что при Советах церковь была отделена от государства. А следовательно прихожане сами должны были содержать и батюшек и сами храмы за свои деньги. Дальше объяснять надо?

Продолжим мысль:
Поскольку прихожане должны были сами содержать храмы и батюшек, то большевики поставили батюшек к стенке, а храмы снесли.

Кстати, а до большевиков кто содержал, не в курсе? Так прихожане и содержали, а также доходы от монастырских производств

Добавлено спустя 6 минут 51 секунду:
А что до предателя Ульянова, то на эту тему уже давно доказано, на какие деньги безбедно жил заграницей, на что покупали типографию и какие правительства все это финансировали.
Большевистский переворот и был первой "цветной "революцией, профинансированной из-за границы. В ответ на претензии европейских стран о компенсациях от коммунистического режима пора предъявить счёт правительствам, подготовившим и финансировавшим государственный переворот в России, со всеми материальными и моральными требованиями. Тем более что вся фактура имеется.
Россия -пострадавшая от большевиков больше всего и пора выставить счёт тем, кто экспортировал в Россию эту революцию.

И по традиции:
Мумию сжечь, гробницу снести